[Consultation auprès des néos] Qui signerait le pacte ?

Calypso64 a écrit:Merci pour ces précisions car je fais des "Devoirs faits" mais je ne voulais absolument pas des RDC. Je pourrais éventuellement continuer les DF mais je n'ai pas envie de signer leur "machin"... Bon on verra le moment venu.

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:Qu'en est-il de la fongibilité asymétrique, qui, dans les documents de travail initiaux, prévoyait que les RCD primaient sur toutes les autres missions et qu'en cas de besoin, les moyens pouvaient être convertis en RCD (mais pas l'inverse, d'où l'asymétrie) ?
Il serait bon d'être éclairés sur ce point avant de prendre de briques d'autre chose que de RCD - histoire de savoir si cet équivalent d'une heure par semaine de DF pendant x semaines peut subitement être converti en x heures de RCD car plein d'absents à tel moment.

Je pense que tout le monde aimerait être éclairé sur ce point mais le flou est savamment entretenu. Dans la communication, on est passé d'une "obligation" à une "priorisation".
Mais tout le monde, y compris les syndicats aimeraient savoir. Et notamment le rôle des chefs, car on sait bien comment certains peuvent "inciter".
Pour le moment, le "devant élève" n'est pas fléché, la priorité est le RCD, donc le chef va devoir gérer tout ca. Effectivement, un collègue en DF peut basculer en RCD si le chef lui demande, et sans délai de préparation ou d'organisation. ("Madame, un collègue absent en S4, vous devez remplacer").
D'autant plus que l'administration fait pression (avec carotte) sur les chefs au sujet des RCD.

Calypso64 a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:Qu'en est-il de la fongibilité asymétrique, qui, dans les documents de travail initiaux, prévoyait que les RCD primaient sur toutes les autres missions et qu'en cas de besoin, les moyens pouvaient être convertis en RCD (mais pas l'inverse, d'où l'asymétrie) ?
Il serait bon d'être éclairés sur ce point avant de prendre de briques d'autre chose que de RCD - histoire de savoir si cet équivalent d'une heure par semaine de DF pendant x semaines peut subitement être converti en x heures de RCD car plein d'absents à tel moment.

Je pense que tout le monde aimerait être éclairé sur ce point mais le flou est savamment entretenu. Dans la communication, on est passé d'une "obligation" à une "priorisation".
Mais tout le monde, y compris les syndicats aimeraient savoir. Et notamment le rôle des chefs, car on sait bien comment certains peuvent "inciter".
Pour le moment, le "devant élève" n'est pas fléché, la priorité est le RCD, donc le chef va devoir gérer tout ca. Effectivement, un collègue en DF peut basculer en RCD si le chef lui demande, et sans délai de préparation ou d'organisation. ("Madame, un collègue absent en S4, vous devez remplacer").
D'autant plus que l'administration fait pression (avec carotte) sur les chefs au sujet des RCD.

Je ne sais pas encore si je signerai le Pacte pour Devoirs faits car j'attends de voir concrètement ce qu'il y a écrit noir sur blanc. Je suis en fin de carrière (enfin encore 10 ans à cause de ), à la HC et avec un sale caractère Si je ne m'engage que pour DF, je ne vois pas comment le CdE va s'y prendre pour m'y obliger mais bon mon cas ne peut pas se généraliser.  Je pense vraiment qu'"ILS" ont eu des remontées de certains CdE qui ont dit que l'obligation des RDC risquait de poser des problèmes pour avoir des volontaires pour DF. Enfin attendons d'y voir plus clair.....

J'ajoute : je ne prends pas cela comme une revalorisation mais comme la continuité d'un travail que je fais déjà et que j'aime bien.

Césarion a écrit:Les nouvelles missions dans le cadre du pacte, foire aux questions :

https://www.education.gouv.fr/mesures-de-revalorisation-des-remunerations-des-carrieres-et-des-missions-des-professeurs-foire-aux-378071

Notamment :

"La rémunération des missions complémentaires sera-t-elle défiscalisée et désocialisée comme les heures supplémentaires et les indemnités pour missions particulières ?

La rémunération des missions complémentaires sera exonérée de cotisations sociales et d’impôt sur le revenu dans les mêmes conditions que les heures supplémentaires et les indemnités pour missions particulières."

Comment et à quelle hauteur ces missions seront-elles rémunérées ?

Une ou plusieurs parts fonctionnelles de l’indemnité de suivi des élèves (ISAE ou ISOE) d’un montant unique de 1 250 euros bruts par an seront attribuées aux professeurs qui s’engagent dans l’exercice de missions complémentaires au titre d’une année scolaire. Ainsi, pour l’exercice de trois missions, un montant de 3750 € sera versé.

Les modalités de rémunération des heures d’enseignement accomplies au-delà des obligations de service (heures supplémentaires annuelles et heures supplémentaires effectives) sont conservées sans modification, de même que les modalités de rémunération des missions complémentaires qui donnent lieu à des indemnités pour missions particulière (exemple : coordonnateurs de discipline ou référents pour les usages pédagogiques du numérique). La nouvelle part fonctionnelle de l’ISAE et de l’ISOE s’ajoute à ces dispositifs indemnitaires.

Pourquoi des missions complémentaires seront-elles proposées aux professeurs volontaires ?

Des missions complémentaires plus attractives seront proposées aux professeurs volontaires afin de mieux répondre aux besoins des élèves et aux nécessités de fonctionnement des écoles et des établissements. Ces missions permettront d’améliorer la qualité du service public de l’éducation en rémunérant des missions nouvelles nécessaires à un meilleur fonctionnement de l’Ecole, tout en contribuant à la hausse des rémunérations des professeurs.


Les professeurs absents pour une courte durée seront-ils systématiquement remplacés ?

Avant le début de l’année scolaire, les chefs d’établissement évalueront les besoins prévisionnels de remplacement de courte durée, à partir des constats de l’année écoulée, et identifieront les professeurs volontaires qui pourront être mobilisés. Grâce au renforcement de l’attractivité de la mission (69 € environ de l’heure pour un professeur certifié, contre 43 € en moyenne dans le cadre d’une heure supplémentaire) et à une organisation renouvelée, les remplacements pourront s’effectuer plus largement et rapidement.

poutou a écrit:Donc il sera plus intéressant (je parle uniquement de l'aspect financier) de faire 18h de pacte que d'avoir des hsa ou hse. Fichtre, je vois déjà ceux qui vont se jeter sur le pacte pendant que d'autres auront 2 hsa imposées car leur discipline ne recrute plus suffisamment.

W-S-N a écrit:Je n'en voulais de toute façon pas, mais j'ai appris hier que les TZR étaient de fait exclus du Pacte. Sympa.

W-S-N a écrit:Je n'en voulais de toute façon pas, mais j'ai appris hier que les TZR étaient de fait exclus du Pacte. Sympa.

poutou a écrit:Donc il sera plus intéressant (je parle uniquement de l'aspect financier) de faire 18h de pacte que d'avoir des hsa ou hse. Fichtre, je vois déjà ceux qui vont se jeter sur le pacte pendant que d'autres auront 2 hsa imposées car leur discipline ne recrute plus suffisamment.

poutou a écrit:Donc il sera plus intéressant (je parle uniquement de l'aspect financier) de faire 18h de pacte que d'avoir des hsa ou hse. Fichtre, je vois déjà ceux qui vont se jeter sur le pacte pendant que d'autres auront 2 hsa imposées car leur discipline ne recrute plus suffisamment.

W-S-N a écrit:Source : la Proviseure d'un de mes lycées, après réunion au Rectorat. Pour la raison expliquée par Adrien ci-avant.

Edit : d'ailleurs, la Proviseure était très soulée car le Rectorat n'avait à peu près aucune information. En fait, ils ont convoqué des CdE ppur qu'ils posent toutes les questions auxquelles le Rectorat n'avait pas pensé afin de faire remonter à Paris. La CdE est clairement contre le Pacte.

*Ombre* a écrit:Je ne vois pas bien le rapport avec les HSA.
Les HSA représentent une part toujours plus importante de la DHG. C'est pour l'absorber qu'on a rendu obligatoire la 2e HSA. On continuera d'optimiser les postes en éreintant les enseignants et en imposant autant d'HSA que possible un peu partout.
Si quelqu'un signe le pacte, les heures de "pacte" seront à effectuer en plus des HSA.
Le pacte n'est pas destiné à remplacer les HSA, mais les HSE, mieux rémunérées et actuellement hors du pouvoir décisionnaire de notre administration : on les fait, pour la plupart, seulement si on le souhaite. Les missions "pacte" sont des missions rémunérées en HSE, pas en HSA : RCD, "devoirs faits", projets divers.
Penser que signer le pacte permettra d'échapper à une classe supplémentaire est une erreur grossière qui risque de coûter cher (en termes de fatigue, d'usure. Pour l'aspect financier, chacun appréciera).

Jenny a écrit:

W-S-N a écrit:Source : la Proviseure d'un de mes lycées, après réunion au Rectorat. Pour la raison expliquée par Adrien ci-avant.

Edit : d'ailleurs, la Proviseure était très soulée car le Rectorat n'avait à peu près aucune information. En fait, ils ont convoqué des CdE ppur qu'ils posent toutes les questions auxquelles le Rectorat n'avait pas pensé afin de faire remonter à Paris. La CdE est clairement contre le Pacte.

Merci.

Enaeco a écrit:

Calypso64 a écrit:

Balthamos a écrit:

henriette a écrit:Qu'en est-il de la fongibilité asymétrique, qui, dans les documents de travail initiaux, prévoyait que les RCD primaient sur toutes les autres missions et qu'en cas de besoin, les moyens pouvaient être convertis en RCD (mais pas l'inverse, d'où l'asymétrie) ?
Il serait bon d'être éclairés sur ce point avant de prendre de briques d'autre chose que de RCD - histoire de savoir si cet équivalent d'une heure par semaine de DF pendant x semaines peut subitement être converti en x heures de RCD car plein d'absents à tel moment.

Je pense que tout le monde aimerait être éclairé sur ce point mais le flou est savamment entretenu. Dans la communication, on est passé d'une "obligation" à une "priorisation".
Mais tout le monde, y compris les syndicats aimeraient savoir. Et notamment le rôle des chefs, car on sait bien comment certains peuvent "inciter".
Pour le moment, le "devant élève" n'est pas fléché, la priorité est le RCD, donc le chef va devoir gérer tout ca. Effectivement, un collègue en DF peut basculer en RCD si le chef lui demande, et sans délai de préparation ou d'organisation. ("Madame, un collègue absent en S4, vous devez remplacer").
D'autant plus que l'administration fait pression (avec carotte) sur les chefs au sujet des RCD.

Je ne sais pas encore si je signerai le Pacte pour Devoirs faits car j'attends de voir concrètement ce qu'il y a écrit noir sur blanc. Je suis en fin de carrière (enfin encore 10 ans à cause de ), à la HC et avec un sale caractère Si je ne m'engage que pour DF, je ne vois pas comment le CdE va s'y prendre pour m'y obliger mais bon mon cas ne peut pas se généraliser.  Je pense vraiment qu'"ILS" ont eu des remontées de certains CdE qui ont dit que l'obligation des RDC risquait de poser des problèmes pour avoir des volontaires pour DF. Enfin attendons d'y voir plus clair.....

J'ajoute : je ne prends pas cela comme une revalorisation mais comme la continuité d'un travail que je fais déjà et que j'aime bien.

Concrètement, en te mettant le texte sous le nez et en t'expliquant que si tu ne viens pas, ça sera 1/30eme de retiré pour service non fait.