Réforme de la voie professionnelle : pire que prévu "virage alarmant" selon le Café pédagogique

En 2019 je crois (en tout cas avant la crise covid) il y avait un appel syndical à la grève des corrections du bac pro - et évidemment ce genre d'appel ne marche que quand il est suivi largement - ce qui ne fut pas le cas. Ce sont donc des collègues, majoritaires, qui ont refusé de suivre l'appel. Je parie que parmi eux certains continuent de s'en prendre davantage aux syndicats qu'au gouvernement... Je dis "grève des corrections" car l'expression "rétention de notes" est souvent mal comprise par certains collègues qui espèrent (et je le comprends évidemment) pouvoir vraiment bloquer et gêner le système sans perdre un centime : il faut bien faire en sorte de ne pas être considéré comme étant en "refus de notation" (pour ne pas être accusé de faute professionnelle - surtout si le mouvement n'est pas général) et bien rappeler que dans beaucoup d'académies le refus de transmettre les notes entraîne des retenues sur salaire comme les grèves. C'est très délicat pour un syndicat de pousser des agents à se lancer dans des actions sans que ces derniers aient toujours bien conscience de leurs conséquences possibles.

Sur ce point je module : je pense que les jours de grève (même si j'en fais la plupart), ne sont plus efficaces. J'adorerais que "les syndicats" (oui parce que dans mon lycée ils tiennent tous le même discours) nous suivent lorsqu'on leur suggère de lancer un mot d'ordre pour bloquer les examens, ne pas faire la rentrée, etc. On en parle souvent ici. C'est toujours la même réponse: "Ce n'est pas possible parce que ça gêne les épreuves et c'est injuste pour les élèves".
@Zigmag17 : Je suis (encore !) tout à fait d'accord avec toi

Abdel: c'est un fait, si personne ne suit le mouvement il n'y a pas de mouvement,  et la passivité en salle des profs est la chose la mieux partagée.  Mais j'attends depuis des lustres des mots d'ordre impératifs, concrétisés par des actions sur le terrain, actions qui seraient impulsées par des responsables syndicaux qui nous interpelleraient sans relâche collectivement pour que ceux qui doutent rejoignent les rangs des convaincus et que l'on puisse faire bloc. Au lieu de ça, c'est mou et il n'y a pas de réelle revendication( en tout cas dans mon LP. Excepté le mouvement pour les retraites dernièrement,  pas grand-chose ne fait réagir les gens). Parce qu'on le sait bien, évidemment : si l'on commence à aller au charbon tout seul ça va être beaucoup plus difficile.
Je pense que le collectif va se réveiller bientôt, c'est-à-dire lorsque concrètement on aura des réunions et que l'on recevra des feuilles de route pour nous positionner sur qui continue en LP ou qui part, en fonction de l'impact qu'auront les fermetures de filières sur nos postes. Certains qui ne veulent jamais bouger vont avoir des sueurs froides et demander des actions. Mais il sera trop tard.

B. astien: c'est normal d'être d'accord avec moi, j'ai toujours raison!! ( je rigole bien sûr !!)

Dans les années 80 et 90, le lycée pro avait encore le vent en poupe. Ainsi le cap en 2 ans après la 5eme, est devenu un cap en trois ans, puis en 2 ans encore après la 3eme. Le bac pro a permis aux bons élèves de BEP de poursuivre, pour ceux qui ne pouvaient pas ou n'avaient pas envie de faire un bac techno. De nombreux lycées offraient des 1ere d'adaptation ( pas en agri, mais ils s'inséraient bien quand même). Depuis 2009 surtout et la fin du BEP- Bac Pro, donc bac pro en 3 ans, tous les élèves, même les moins bons poursuivent et pire ON leur réserve des places en BTS (. Attention, qu'ils aillent en BTS, c'est bien, mais mes ex- collègues se plaignaient d'un.niveau bas, et on peut aussi.les lire ici)
Je résume. Depuis bientôt 15 ans, le système a été chamboulé entre moins d'années pour les plus fragiles, moins d'exigences ( réformes des filieres), examen pour tous ou presque, et en haut lieu ON s'étonne. Un étonnement basé sur des chiffres dont chacun sait qu' on peut leur faire dire tout et son contraire quand le terrain est inconnu.
Un neveu, bep, bac pro en.initiale, puis BTS en apprentissage s'est porté volontaire pour encadrer des jeunes quand l'entreprise les accueille. Il deplore les manques à tous niveaux pour un grand nombre que ces jeunes soient en bac pro ou en BTS. Il ne sait s'il va continuer son " volontariat".
Rares sont ceux que son entreprise embauché ( il y en a quand même) et pourtant il y a des besoins.

J'ai ami, qui n'est pas du tout dans l'enseignement, et ses enfants pas en LP, qui m'en a parlé ce jour. Je sais qu'il connaît une autre personne que moi qui travaille en LP. Mais pour lui, sans avoir lu la littérature syndicale, il va falloir qu'un élève qui veut faire telle formation parte à X km de chez lui, sans forcément les moyens nécessaires pour les parents (transport voire logement). Sa compagne, que j'ai eue avant au téléphone avait entendu parler de fermetures dans les Métiers de la mode (elle travaille dans le secteur et est issue de cette filière de formation professionnelle).

Voilà des arguments pour les gens "normaux".

En 2019 (?), j'avais mis 20/20 à tous mes élèves.
J'étais bien sûr la seule, et ça n'a eu aucun impact, si ce n'est peut-être de faciliter la poursuite d'études de mes terminales

https://www.inserjeunes.education.gouv.fr/diffusion/accueil Je ne sais pas si certains constatent la même chose, mais en faisant en tapant le nom de mon lycée, ça m'indique un certain nombre de formations (accueil, ventes...) comme "formation fermée"... C'est extrêmement brutal (à vérifier si c'est bien fiable même s'il s'agit d'un site ministériel).

Pour mon établissement également. Mais pas pour toutes les formations…

Cette réforme pue. On savait déjà que ça allait faire mal mais je ne pensais pas à ce point. Ça renforce mon envie de me barrer de l’Education Nationale. Cette maltraitance continuelle… je n’en peux plus. Vraiment plus. Tant envers moi qu’envers les élèves.

J'ai regardé pour mes anciens lycées, cela indique aussi des formations fermées en bac pro mais aussi en BTS.

Effectivement… (Ça colle avec les fermetures dont j’ai entendu parler, mais ça semble plus large qu’annoncé ). Même constat sur les BTS par ailleurs.
Bon courage aux collègues de LP.

Mais cela ferme à la rentrée prochaine ?

Alors rien sur la page de mon lycée mais je m'aperçois que les horaires donnés par matière et par formation sont faux (4h de français en CAP j'en rêverais).

Ce qui vous arrive là tout de suite  (suppression des filières que l'on apprend en allant sur une page internet) est scandaleux, ce qui nous arrive pour le court terme aussi.

Quand je pense qu'on s'est tapé les PO en bons petits soldats stupides que l'on est...

J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermée". Je ne peux y croire !!!

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

zigmag17 a écrit:

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

Ruthven a écrit:Mais cela ferme à la rentrée prochaine  ?

On ne sait pas...

chmarmottine a écrit:

zigmag17 a écrit:

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA  apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

Ils s'appellent GA en seconde, AGORA en 1ere puis GA en terminale, ça dépend s'il y a une section logistique incluse dans leur section ou non (chez nous par exemple c'était censé être indifférencié en seconde puis spécialisé en 1ERe et ça n'a pas été le cas).
De toute façon les GA vont prendre cher, ça c'est sûr.

chmarmottine a écrit:

zigmag17 a écrit:

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA  apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

De toute façon, il n'y a pas les nouveaux noms non plus.

chmarmottine a écrit:

zigmag17 a écrit:

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA  apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

C'est une explication qui me semble probable, surtout que je vois mal ce site, même institutionnel, être déjà à jour aussi peu de temps après des annonces.

Pour le futur lycée pro de ma fille (si elle est prise), 4 formations ferment sur les 7... (ils gardent métiers de la mode ; ils ferment tout le tertiaire par contre : GA, accueil, vente...)
J'espère qu'il va y avoir une révolte générale, c'est juste pas admissible !

Edit : c'est un site ministériel, je pense qu'ils mettent exactement ce qui est demandé par le ministère, peut-être avant même d'en avoir informé les établissements concernés... juste pour dire au public "stop, ça n'existe plus"

Laotzi a écrit:

chmarmottine a écrit:

zigmag17 a écrit:

profs( a écrit:J'ai testé plusieurs établissements et pour toutes les formations tertiaires il y a écrit "fermées". Je ne peux y croire !!!

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA  apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

C'est une explication qui me semble probable, surtout que je vois mal ce site, même institutionnel, être déjà à jour aussi peu de temps après des annonces.

OK mais alors où sont les nouveaux noms ?

C'est juste... impossible, en fait, ce qu'ils font là. Il y a eu des journées portes ouvertes, les inscriptions sont déjà en cours, les profs ont leur poste... donc, non, ça ne peut pas fermer à la rentrée 2023 : ce site fait du zèle, il affiche juste la comm gouvernementale sans se soucier de la faisabilité. J'ai jeudi soir une réunion de présentation des 3 LEP locaux (pour la troisième prépa-métiers, à la base), je pense qu'on va aborder la question... mais eux aussi ont dû apprendre ça comme nous tous cette semaine et ne doivent rien avoir d'officiel...

profs( a écrit:

Laotzi a écrit:

chmarmottine a écrit:

zigmag17 a écrit:

Ca veut dire alors que pour mon lycée ça n'est pas à jour.

Les bacs pro GA  apparaissent comme formations fermées : ils ne s'appellent plus comme ça, non ? Ce ne sont pas les anciennes appellations qui apparaîtraient comme fermées ?

C'est une explication qui me semble probable, surtout que je vois mal ce site, même institutionnel, être déjà à jour aussi peu de temps après des annonces.

OK  mais alors où sont les nouveaux noms ?

Je pense que ce site n'est juste pas à jour.

Sur le lycée pro, pour détendre un peu l'atmosphère (en attendant de revenir à des propos sérieux mais c'est tellement plombant ce qui nous arrive); le début du billet surtout fait du bien à écouter:

Je sais que mon chef a une réunion mardi à Paris pour cette réforme. Pour septembre 2023, je ne pense pas non plus que ce sera aussi brutal. Mais pour l’année prochaine, oui, certainement. Les mutations à venir vont être bien sympathiques…

Pat B a écrit:Pour le futur lycée pro de ma fille (si elle est prise), 4 formations ferment sur les 7... (ils gardent métiers de la mode ; ils ferment tout le tertiaire par contre : GA, accueil, vente...)
J'espère qu'il va y avoir une révolte générale, c'est juste pas admissible !

Edit : c'est un site ministériel, je pense qu'ils mettent exactement ce qui est demandé par le ministère, peut-être avant même d'en avoir informé les établissements concernés... juste pour dire au public "stop, ça n'existe plus"

Révolte générale hélas je pense qu'on en est loin. Je viens de consulter ma boîte académique : aucun appel syndical pour ça, pas la plus petite information sur ce qui se passe.

Oui c'est la rentrée 2024 qui va être désastreuse.