Progression scratch college

Bonjour,
Ma question est dans le titre.
Avez vous des documents pour une progression scratch au collège ? Et quel temps y consacrez vous par niveau ?
J’avoue que je n’aime pas l’informatique et la programmation, qu’en tant que prof de maths, je dois le faire, mais je ne trouve pas par quel bout enseigner cela !!!
Alors par avance merci pour votre aide.
Bonne journée

Bonjour,
Il doit y avoir des aides sur le site d' Yvan Monka

brac a écrit:Bonjour,
Ma question est dans le titre.
Avez vous des documents pour une progression scratch au collège ? Et quel temps y consacrez vous par niveau ?
J’avoue que je n’aime pas l’informatique et la programmation, qu’en tant que prof de maths, je dois le faire, mais je ne trouve pas par quel bout enseigner cela !!!
Alors par avance merci pour votre aide.
Bonne journée

Bonjour brac,
déjà pour le temps, la réponse est : un minimum. En collège je fais 4-5 séances dans l'année (en salle info) au max, plus quelques exos à faire à la maison et un mini projet, à la maison aussi. (en 5ème, réaliser une carte de voeux dynamique avec boucles...) Je ne fais rien de théorique, seulement des exos, en alternant les exos courts pour mettre en place des mécanismes, et des problèmes plus complexes pour avoir la satisfaction d'avoir réalisé un petit programme qui se tient. Ce qu'on leur demande est très intuitif, faire de la théorie est une perte de temps à mon sens. Je ne fais pas de progression à moi mais pioche tous les exos dans mon manuel, en me fiant aux repères de progressivité. Enfin je laisse avancer en général les élèves à leur rythme, et passe juste dans les rangs pour débloquer/valider. Les très motivés apprennent beaucoup, les mous beaucoup moins, mais ça ne changera pas leur vie étant données ensuite les exigences de lycée.
Et pour info, cette méthode quelque peu minimaliste a été validée en inspection.

J'aime bien l'informatique et j'anime un atelier de programmation. Mais franchement, faire cours d'informatique ce n'est pas du tout ma tasse de thé. A chaque fois, j'ai de la peine a accepter tous les problèmes informatiques : réseau éteint sans prévenir, ordinateurs en panne, coupures de courant, scratch régulièrement désinstallé (par les responsables de maintenance tout comme les logiciels de géométrie), bugs en série, bref il n'est pas rare que je passe toute l'heure à gérer ces problèmes au lieu de faire cours... et je passe les petits conflits avec les collègues qui débarquent au milieu de l'heure avec une classe car ils sont persuadés d'avoir réservé la salle...

Finalement mes meilleurs cours de scratch se font souvent sans ordinateur en prenant les exercices du livre ainsi on prépare bien mieux les élèves pour le DNB, sauf que cela est très frustrant pour les élèves qui aiment programmer car il faut surtout savoir bien lire et comprendre les consignes de ce genre d'exercices qui sont souvent très éloignés de l'esprit d'un développeur !!! Mais quand on voit le dernier DNB qui ne respecte pas les textes officiels je me demande ce qu'on attend de nous finalement ? Normalement on devrait avoir un exercice entier consacré à scratch et de plus en plus les questions n'ont aucun rapport avec l'algorithmique. Pour le dernier DNB métroploe, c'était davantage un exercice de calcul littéral à la sauce scratch que de l'algorithme. Et on nous propose tellement souvent des exercices de maths déguisés qu'on voit bien que certaines questions n'ont pas de sens du point de vue algorithmique.

On a bien trop peur demander d'écrire un algorithme entier aux élèves car il est certain que certains élèves seraient capables de faire de bons algorithmes que certains profs seraient incapables de corriger. Et même quand on est expert, corriger un petit algorithme sans ordinateur peut devenir un bon casse-tête...

Bonjour a tous,
Une âme charitable pour me donner des documents pour enseigner scratch dans toutes les classes du collège ?
Je trouve que les activités des manuels sont vraiment bofs et je ne sais pas comment m'organiser pour enseigner la programmation au collège, surtout que j'ai l'impression que les collégiens sont bien meilleurs que moi dans le domaine.
Avec tous mes remerciements

brac a écrit:Bonjour a tous,
Une âme charitable pour me donner des documents pour enseigner scratch dans toutes les classes du collège ?
Je trouve que les activités des manuels sont vraiment bons et je ne sais pas comment m'organiser pour enseigner la programmation au collège, surtout que j'ai l'impression que les collégiens sont bien meilleurs que moi dans le domaine.
Avec tous mes remerciements

En tant que prof de techno, je ne suis désormais plus une âme charitable (même à peine une âme ).

Spoiler:

Ça fait bien avancer le schmilblick …

brac a écrit:Ça fait bien avancer le schmilblick …

Effectivement ...

Tu peux piocher des ressources ici en les adaptant à ce que tu aimes et à ce que tu as le temps de faire.

http://juliettehernando.com/scratch.php

brac a écrit:Ça fait bien avancer le schmilblick …

Ce qu'il y a, c'est que ce n'est pas le schmilblick qu'il faut faire avancer, c'est ton schmilblick !

chmarmottine a écrit:

brac a écrit:Ça fait bien avancer le schmilblick …

Effectivement ...

Tu peux piocher des ressources ici en les adaptant à ce que tu aimes et à ce que tu as le temps de faire.

http://juliettehernando.com/scratch.php

@chmarmottine, ma fille est aux anges et te remercie pour cette mine !

De rien !

TrucOuBidule a écrit:

brac a écrit:Ça fait bien avancer le schmilblick …

Ce qu'il y a, c'est que ce n'est pas le schmilblick qu'il faut faire avancer, c'est ton schmilblick !

C'est d'ailleurs pour ça que j'ai pose MA question !!!

chmarmottine a écrit:

brac a écrit:Ça fait bien avancer le schmilblick …

Effectivement ...

Tu peux piocher des ressources ici en les adaptant à ce que tu aimes et à ce que tu as le temps de faire.

http://juliettehernando.com/scratch.php

Vous utilisez les parcours de ce site telle que dans vos classes ? Si oui, utilisez vous tous les parcours ou seulement certains  (et lesquels) ?
Et merci pour le lien du site.
C'est de l'apprentissage par l'exemple.
Est-ce facile a utiliser en classe ?
Bonne soirée.

Il y a aussi plein de choses sur France ioi, notamment le concours castor et tu peux faire Algorea en scratch il me semble.
https://www.france-ioi.org/

Et pour être plus précis, avez vous des documents et une progression de 6e que vous pourriez me donner car je ne m'en sors pas !!!
Merci pour l'aide que vous saurez m'apporter.
Bonne journée

Si les collégiens sont bien meilleurs que toi, l'urgence c'est de t'y mettre non ? D'y passer le weekend à explorer les outils/boutons, se fixer des objectifs de trucs à coder et de réussir...

Tu n'avais eu aucune réponse sur ton précédent sujet ? https://www.neoprofs.org/t138517-progression-scratch-college

Sujets fusionnés.

Merci, Hélips.

nc33 a écrit:Si les collégiens sont bien meilleurs que toi, l'urgence c'est de t'y mettre non ? D'y passer le weekend à explorer les outils/boutons, se fixer des objectifs de trucs à coder et de réussir...

Quand je vois ce qu'un collégien est capable de faire ! Et après on va encore me dire que j'exagère quand je dis que certains collègues ne sont pas totalement compétent...

brac a écrit:Bonjour a tous,
Une âme charitable pour me donner des documents pour enseigner scratch dans toutes les classes du collège ?
Je trouve que les activités des manuels sont vraiment bofs et je ne sais pas comment m'organiser pour enseigner la programmation au collège, surtout que j'ai l'impression que les collégiens sont bien meilleurs que moi dans le domaine.
Avec tous mes remerciements

Pas de document mais, des idées :
-> faire travailler les variables et boucles avec des constructions de spirales/ribambelle/... avec des figures géométrique (on travaille aussi les angles, en scratch il faut piger le truc), il y en a souvent dans le DNB
-> la suite de syracuse avec affichage des termes jusqu'à 1, durée du vol, altitude max, ... il y a de quoi faire
-> pgcd avec algorithme d'euclide
-> crible d’Ératosthène
-> faire des calculs de somme ...
-> des simulations de fréquence pour évoquer la loi des grands nombres et les probas ...

Voilà quelques idées.

Avec des bons :
- retrouver une approximation de pi avec des tirs aléatoires
- un petit jeu vidéo genre Space invader (gestion de Sprites, collision, nombre de PV, et puis, améliorations possibles selon l'imaginaire des élèves )

Je suis pas un grand fan des angles avec scratch, c'est assez pénible, et quand c'est dans une boucle, difficile pour un mauvais élève d'interpréter la figure obtenue si elle est fausse. Si vous avez des groupes, pourquoi pas, en classe entière, bof.

Beaucoup de bienveillance …

brac a écrit:Beaucoup de bienveillance …

Je trouve aussi, les Néos vous ont donné beaucoup de matière pour bien préparer votre séquence, alors que vous aviez sûrement toutes les compétences pour vous débrouiller par vos propres moyens.
Les Néos sont sympas, n'en soyez pas surpris.