Re: Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte"

Voilà.

Pour ma part , je pense au contraire qu'ils sont tout sauf bête: l'important n'est pas de convaincre les enseignants mais les citoyens, du reste déjà convaincus que les enseignants ont été massivement augmentés. Ce sera ici la seconde augmentation et regardez les sommes , revalo + pacte, sur les premiers échelons, on est sur du +600 €, même les infirmières n'ont pas eu ça se dira le citoyen qui n'ira pas regarder plus loin.

Par ailleurs, ils voient les enseignants bien engagés contre la réforme des retraites, il ne restera plus de sous pour faire grève pour une revalorisation, c'est bien timé.

Bon en même temps , ca fait des années que j'attends des grèves sur les revalorisations mais apparemment l'intérêt des élèves passe toujours devant, et les enseignants continuent de donner de leur temps gratuitement.
Alors pourquoi nous prendraient ils au sérieux et craindraient ils qu'on se fâche?

L'augmentation du budget a été prévue jusqu'à la fin du mandat, l'augmentation n'y sera pas, c'est acté. A partir de là, chacun peut bien attendre la venue du père Noël ou en tirer les conclusions qui s'imposent.

Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur "

Parce que les moins anciens auront le droit à quelque chose ?

Tornado a écrit:Pour ma part , je pense au contraire qu'ils sont tout sauf bête: l'important n'est pas de convaincre les enseignants mais les citoyens, du reste déjà convaincus que les enseignants ont été massivement augmentés. Ce sera ici la seconde augmentation et regardez les sommes , revalo + pacte, sur les premiers échelons, on est sur du +600 €, même les infirmières n'ont pas eu ça se dira le citoyen qui n'ira pas regarder plus loin.

Par ailleurs, ils voient les enseignants bien engagés contre la réforme des retraites, il ne restera plus de sous pour faire grève pour une revalorisation, c'est bien timé.

Bon en même temps , ca fait des années que j'attends des grèves sur les revalorisations mais apparemment l'intérêt des élèves passe toujours devant, et les enseignants continuent de donner de leur temps gratuitement.
Alors pourquoi nous prendraient ils au sérieux et craindraient ils qu'on se fâche?

L'augmentation du budget a été prévue jusqu'à la fin du mandat, l'augmentation n'y sera pas, c'est acté. A partir de là, chacun peut bien attendre la venue du père Noël ou en tirer les conclusions qui s'imposent.

Analyse bien sombre mais je le crains réaliste ...

Clecle78 a écrit:C'est comme la température ?

C'est surtout un clin d'oeil à une annonce d'AI vantant les mérites d'un studio parisien à 168000 euros dont "La surface au sol est de 23,55 m2, 11,53 m2 loi Carrez, 16 m2 ressentis".

Oui j'avais vu ça aussi. C'est de l'entubage, de toutes façons !

Je propose que nous fassions des cours très pénibles: nos 15h ou 18h deviendraient 20 ou 25 ressenties par les élèves, et à nous les HSE:depens:

Mais déjà qu'on va passer à 64 années ressenties 60, il ne faudrait pas non plus abuser. Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 28 437980826

Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 28 437980826

somac a écrit:

Laurent_08 a écrit:Une petite pensée pour les PRAG/PRCE/PLP du supérieur en fin de carrière qui n'auront ni le socle, ni le pacte ... Si j'osais : "quel beau métier professeur "

Parce que les moins anciens auront le droit à quelque chose ?

La contrepèterie souligne bien de quelle nature est la sanction que vont subir tous ceux qui ont le malheur d' avoir plus de 20 ans de carrière... Obscène, on vous dit...

Charles-Maurice a écrit:

Djedje_Bzh a écrit:

Tangleding a écrit:La mention de l'ISOE je la lis comme une ouverture en direction des OS, en particulier la FSU. En gros ajouter un 3e étage à l'ISOE qui en compte déjà deux, en forme de garantie s'agissant du statut.

Le problème c'est que déjà la revalorisation socle pour au mieux un tiers de la profession c'est de la crotte indemnitaire.

A partir de là je dirais que leur pacte est d'office bon pour la benne.

Et en rentrant dans le détail de leur pacte c'est encore plus manifeste que tout ça est nullissime et toxique.

La question c'est : est-ce que les orgas se réalignent sur une position commune face à ces négo de la honte ?

Parce que la dramaturgie des portes calquées par telle ou telle orga avec sa déclaration solitaire qui claque, et je ne nomme aucune orga, ce n'est absolument pas au niveau.

Les dernières déclarations unitaires sur le sujet étaient parfaitement claires : on exige une mesure indiciaire notable concernant toutes les professions de l'EN sur toute l'étendue de leurs carrières respectives de façon inconditionnelle.

Pour moi tant qu'on n'a pas ça, il n'y a même pas de négociation à avoir sur la partie conditionnelle.

Mais nos orga ne semblent pas avoir été sur cette position unitaire s'agissant des modalités d'action.

Et il faut reprendre la main pour remettre la question de la rémunération au premier plan dans l'EN. Mais les profs doivent se réveiller car ils ne sont déjà plus significatifs dans le rapport de force du mouvement unitaire contre la réforme des retraites.

Un bon blocage des épreuves du bac tomberait fort à propos…Mais comme nous sommes trop frileux, on se fait écraser par le rouleau compresseur du ministère. On ressemble parfois à des pris dans la lumière aveuglante de phares…

Oui, en ce moment, ce sont les vacances, et on est pollués par d'autres problèmes, mais les épreuves d'examen, c'est notre moment, les familles sont au taquet, le stress parcoursup fait la une. Ce sera le moment de cracher sur socle et pacte, symboliquement.

Il n'est sans doute pas facile de lancer un mouvement sur une période d'examens mais, dans le secondaire, c'est le seul moyen de pression qui nous reste car, sinon, tout le monde se contrefiche de nos journées de grève ou de nos manifestations habituelles ; même une mobilisation de masse des enseignants du secondaire n'impressionnerait personne tandis qu'avec les épreuves et corrections du bac, on a une échéance symbolique dont on devrait se saisir.

Plus j'y pense, plus je crois que ce pacte va connaître le destin des IDD et autres EPI :
mur de la réalité secrase

Dans mon collège, tout le monde est vent debout contre ce machin.
Et si cela entraîne la fin des IMP, très concrètement voilà ce qui se passera dans mon EPLE : plus personne ne sera partant pour être PP de 3e (une fraction d'IMP leur est donnée), l'administration se passera de votre servante (référente numérique + référente PIX + gestionnaire GAR + gestionnaire Educonnect élèves + référente Pearltrees, tout ça pour une IMP, et je ne pique la place de personne, personne d'autre ne veut le faire) et de mon collègue 2e référent numérique + Webmestre. Idem pour les collègues référents d'autres choses qui considèrent que les 72h par an, c'est loin de couvrir le temps que leur prend leur mission actuellement.

Et ce sera comme ça dans plein d'EPLE. Les CDE s'en doutent bien, d'ailleurs. Or sans ces bonnes volontés, la machine ne tourne pas.

Oui, bonne chance et surtout courage aux chefs d'établissement ! Ils ont eu le covid et maintenant Pap ! D'ailleurs quand je vois son prénom, je me dis qu'ils l'ont bien choisi Premières propositions de revalorisation "socle" et "pacte" - Page 28 437980826

D'où l'intérêt, comme le réclament les syndicats sans ambiguïté pour une fois, de réinjecter l'enveloppe dans l'élargissement de l'assiette du socle.

Si j'ai bien compris, le pacte, c'est 300 millions par an, soit 82 000 collègues potentiellement concernés.

Que se passera-t-il si personne ne mord à l'hameçon ?

S'il y a 10 000 pactés la première année, ce truc va s'enliser sur le banc de sable bureaucratique de notre chère institution.

(Bon, les 300 millions nous passent sous le nez dans ce scénario, soit 30€ par mois en moins, on n'est plus à ça près !)

Le SNES-FSU a fait son CR de la réunion "pacte" :

https://www.snes.edu/article/communiques/le-pacte-une-nouvelle-provocation-envers-les-personnels/

Ça me va.

beaverforever a écrit:Si j'ai bien compris, le pacte, c'est 300 millions par an, soit 82 000 collègues potentiellement concernés.

Que se passera-t-il si personne ne mord à l'hameçon ?

S'il y a 10 000 pactés la première année, ce truc va s'enliser sur le banc de sable bureaucratique de notre chère institution.

(Bon, les 300 millions nous passent sous le nez dans ce scénario, soit 30€ par mois en moins, on n'est plus à ça près !)

J'ai cru comprendre que ce serait 300 millions l'année 1 .. ajustable les années suivantes.

Le blocage des examens c'est un peu l'arme nucléaire.
On le brandit comme menace, la plus radicale aux yeux de certains, les conséquences de son utilisation aurait un fort impact avec dommages collatéraux mais finalement on est bien trop raisonnable pour s'en servir.

Tangleding a écrit:Le SNES-FSU a fait son CR de la réunion "pacte" :

https://www.snes.edu/article/communiques/le-pacte-une-nouvelle-provocation-envers-les-personnels/

Ça me va.

Concernant les remplacements en interne, il s'agit de sorties scolaires et formations en majorité.
Si "faire porter sur les enseignant·es la responsabilité de pallier à l’incurie institutionnelle en la matière" n'est pas une solution alors il ne reste plus qu'à y mettre fin (plus de sorties, plus de voyages, plus de formation sur le temps scolaire (vous faites quoi le mercredi aprem ?))

Enaeco a écrit:Le blocage des examens c'est un peu l'arme nucléaire.
On le brandit comme menace, la plus radicale aux yeux de certains, les conséquences de son utilisation aurait un fort impact avec dommages collatéraux mais finalement on est bien trop raisonnable pour s'en servir.

Et pourtant, cela a bien eu lieu lors du bac 2019. Nous avons été nombreux à refuser de rendre nos copies et ça a mis un énorme bazar dans les centres d'examen. Le ministère a été très embêté. Pour pouvoir absolument présenter des résultats le jour J, il a forcé le passage en donnant la consigne illégale aux chefs de centre d'inventer des notes, consigne malheureusement appliquée presque partout. J'en retire qu'il n'y a rien à attendre de ce corps dans un mouvement social, soit dit en passant, malgré les quelques témoignages qu'on a pu lire dans la presse de proviseurs se demandant, une fois rentrés chez eux, s'ils n'avaient pas fait quelque chose de mal (pour un comme ça, combien se sont dit "on les a bien eus" ?).

Rien qu'en voyant le déchaînement médiatique qui a lieu, il est clair qu'ils n'ont pas envie que ça recommence. Raison de plus le faire tant que c'est encore possible. La dématérialisation de la correction va rendre les choses difficiles, mais c'est peut-être encore possible. Ce sera dans tous les cas sans moi, étant en cours de départ de l'EN. Je remplirai cependant volontiers les caisses de grève, comme je le fais actuellement pour les retraites.

Enaeco a écrit:

Tangleding a écrit:Le SNES-FSU a fait son CR de la réunion "pacte" :

https://www.snes.edu/article/communiques/le-pacte-une-nouvelle-provocation-envers-les-personnels/

Ça me va.

Concernant les remplacements en interne, il s'agit de sorties scolaires et formations en majorité.
Si "faire porter sur les enseignant·es la responsabilité de pallier à l’incurie institutionnelle en la matière" n'est pas une solution alors il ne reste plus qu'à y mettre fin (plus de sorties, plus de voyages, plus de formation sur le temps scolaire (vous faites quoi le mercredi aprem ?))

Je ne comprends pas trop. Ce n'est pas en faisant remplacer le prof de français pas le prof de svt qu'on répondra aux besoins des élèves.

La "demande sociale" nouvelle des usagers/parents ce n'est pas le sujet. L'école est un lieu d'apprentissage pas une garderie.

Par ailleurs la formation doit avoir lieu sur le temps de travail, ce n'est pas négociable.

Donc c'est bien l'incurie de l'institution le problème.

Le monde (article réservé aux abonnés). C'est la première fois que je lis un montant indiqué en brut pour le pacte. J'espère que le journal est bien informé : "Selon le document de travail remis aux représentants de la profession, que Le Monde a consulté, la rémunération des enseignants signataires serait en moyenne de 3 650 euros bruts par an, avec la possibilité de « moduler » les pactes en fonction du nombre de missions. Les enseignants volontaires seront tenus d’effectuer un « panel » de tâches dont certaines, considérées comme « essentielles » par le ministère, seront obligatoires."
Source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/02/09/salaire-des-enseignants-le-detail-du-pacte-enseignant-provoque-l-ire-des-syndicats_6161206_3224.html

Enaeco a écrit:Le blocage des examens c'est un peu l'arme nucléaire.
On le brandit comme menace, la plus radicale aux yeux de certains, les conséquences de son utilisation aurait un fort impact avec dommages collatéraux mais finalement on est bien trop raisonnable pour s'en servir.

Pas sûr que ce soit l'arme nucléaire. Plutôt une grenade qui va nous exploser à la figure. Le brevet c'est en juin et il ne sert à rien. Le bac, les épreuves sont en mars mais si elles n'ont pas lieu ou si les copies ne sont pas corrigées, le ministère décrétera qu'on utilise les notes de l'année pour parcoursup (ce qui a toujours été fait jusqu'à aujourd'hui) et aura trois mois de marge pour qu'elles aient lieu. Comme personne ne pourra tenir trois mois sans être payé, les enseignants seront les perdants.

La FSU fait sans doute la chose la plus raisonnable en tentant la greffe des revendications EN dans la mobilisation contre la réforme des retraites. Il reste cependant à faire entendre notre voix et notre façon de soutenir le mouvement anti réforme en appelant, si possible par l'intermédiaire de l'intersyndicale, à une journée morte de l'Ecole, par exemple lors d'un prochain rendez-vous de "négociation" avec le ministre. Un seul coup, mais un grand coup. Je sais, ce n'est pas raisonnable, tant pis, dommage...

Un journée morte, au moins oui !

Césarion a écrit:Le monde (article réservé aux abonnés). C'est la première fois que je lis un montant indiqué en brut pour le pacte. J'espère que le journal est bien informé : "Selon le document de travail remis aux représentants de la profession, que Le Monde a consulté, la rémunération des enseignants signataires serait en moyenne de 3 650 euros bruts par an, avec la possibilité de « moduler » les pactes en fonction du nombre de missions. Les enseignants volontaires seront tenus d’effectuer un « panel » de tâches dont certaines, considérées comme « essentielles » par le ministère, seront obligatoires."
Source : https://www.lemonde.fr/societe/article/2023/02/09/salaire-des-enseignants-le-detail-du-pacte-enseignant-provoque-l-ire-des-syndicats_6161206_3224.html

Sur la page du site du MEN dont on a eu le lien dans le bulletin d'information d'aujourd'hui, on trouve ça :

Grâce à ce nouveau pacte, les enseignants volontaires bénéficieront d’une hausse de rémunération correspondant à 10% du salaire moyen, soit 3 650 € par an

https://www.education.gouv.fr/revalorisation-du-metier-d-enseignant-les-etapes-et-les-avancees-du-cycle-de-concertations-344388

J'ai peut-être pas tout compris, ni tout suivi, mais si je comprends bien, tout le monde aura l'augmentation "socle", inconditionnelle, qui va donc de 300 à 50 euros par mois selon l'échelon ? Et ensuite ceux qui accepteront le pacte auront en plus 10% ? Ca me paraît énorme au total comme augmentation, j'ai du mal à y croire.