Les coupures d'électricité pourront concerner les établissements scolaires

Clecle 78

Lyloû-louanha-lyyha et Balourdéo, vous êtes chargés de l'éclairage de votre ilôt autonome pendant que je différencie auprès du groupe en trinômes tournants :

Czar a écrit:

Enaeco a écrit:
Et enfin, le pompon avec la solution de faire cours dehors

En Histoire aucun soucis. Je peux par exemple faire réviser les tranchées de la Première Guerre mondiale. Le temps est de plus idéal pour une expérience réaliste dont les élèves se souviendront.

Voilà, il faut s'emparer de ce dispositif.

Caspar a écrit:

Czar a écrit:

Enaeco a écrit:
Et enfin, le pompon avec la solution de faire cours dehors

En Histoire aucun soucis. Je peux par exemple faire réviser les tranchées de la Première Guerre mondiale. Le temps est de plus idéal pour une expérience réaliste dont les élèves se souviendront.

Voilà, il faut s'emparer de ce dispositif.

"A la guerre, comme à la guerre ! "

Laugarithme a écrit:

Caspar a écrit:

Czar a écrit:

Enaeco a écrit:
Et enfin, le pompon avec la solution de faire cours dehors

En Histoire aucun soucis. Je peux par exemple faire réviser les tranchées de la Première Guerre mondiale. Le temps est de plus idéal pour une expérience réaliste dont les élèves se souviendront.

Voilà, il faut s'emparer de ce dispositif.

"A la guerre, comme à la guerre ! "

Si tu as le projet pédagogique adéquat et que tu adoptes la bonne posture, je ne vois pas où est le problème: tu peux faire cours dehors, pendant une tempête de neige ou un orage de grêle (ça fonctionne également pour les périodes de canicule).

Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Volubilys a écrit:
Et une dernière fois que rappelle que j'intervenais sur le fait que si si la classe dehors en hiver ça se fait très bien.

Pas sur les délires que l'école dehors peut remplacer l'école en intérieur au pied levé, quelle que soit la météo, par n'importe qui sans connaissance sur le sujet...

hors sujet finalement...

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Il y a quand même déjà des villes (la mienne en tout cas) qui sont plongées dans le noir à partir de minuit ou une heure du matin.

Ou sinon on se contente de baisses de puissance plutôt que de coupures de courant.

Caspar a écrit:

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Il y a quand même déjà des villes (la mienne en tout cas) qui sont plongées dans le noir à partir de minuit ou une heure du matin.

Je partage ce point de vue cependant cela ne représente qu'une infime partie de nos dépenses en énergie. Cela serait un bon début  toutefois et j'aimerais que ma municipalité prenne la décision alors qu'elle a décidé de faire tout le contraire pour "ramener les gens en centre ville". Quant aux commerces, les factures vont peut-être les inciter à réagir.

Et moi, il faudrait que j'arrête de zoner et de poster sur Néo  

Caspar a écrit:

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Il y a quand même déjà des villes (la mienne en tout cas) qui sont plongées dans le noir à partir de minuit ou une heure du matin.

Ici je ne suis pas dans une ville mais une bourgade et l'éclairage public est coupé à 22H45, et comme il n'y a aucun commerce c'est le black out total.
Et ce depuis des années, pas à cause de la situation actuelle.

Daphné a écrit:

Caspar a écrit:

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Il y a quand même déjà des villes (la mienne en tout cas) qui sont plongées dans le noir à partir de minuit ou une heure du matin.

Ici je ne suis pas dans une ville mais une bourgade et l'éclairage public est coup' à 22H45, et comme il n'y a aucun commerce c'est le black out total.
Et ce depuis des années, pas à cause de la situation actuelle.

Oui j'ai connu ça quand j'ai débuté: petit village de Picardie avec extinction des feux à 10 heures du soir, il ne fallait pas oublier sa lampe-torche (c'était bien sûr avant les smartphones).

Caspar a écrit:

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

Il y a quand même déjà des villes (la mienne en tout cas) qui sont plongées dans le noir à partir de minuit ou une heure du matin.

22 h chez mes parents en hiver et 23 h en été. Dans le centre commercial près de chez moi, la semaine dernière, tout était coupée ou quasiment, enseignes lumineuses (sauf une, je crois) et lampadaires y compris devant le cinéma, duquel je sortais, vers 10 h 30-11 h. C'était la première fois et cela faisait bizarre.

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

C'est le choix que font de plus en plus de communes, par économie comme pour limiter la pollution lumineuse. Cela concerne surtout les bourgades rurales mais il y a une expérimentation en ce sens à Lyon.

Je suis plutôt pour mais il faut le rappeler : ça ne résoudra pas le problème abordé dans le fil, parce que ça ne concerne pas les heures de pic de production. La puissance électrique économisée la nuit ne devient pas disponible le matin.

Prezbo a écrit:

belote a écrit:Ah, je rêve d'un monde où on obligerait plutôt les villes à couper les décorations lumineuses de Noël, les enseignes lumineuses des boutiques ou autres écrans publicitaires lumineux plutôt que de décider dans quelle ville il faut couper l'électricité.

C'est le choix que font de plus en plus de communes, par économie comme pour limiter la pollution lumineuse. Cela concerne surtout les bourgades rurales mais il y a une expérimentation en ce sens à Lyon.

Je suis plutôt pour mais il faut le rappeler : ça ne résoudra pas le problème abordé dans le fil, parce que ça ne concerne pas les heures de pic de production. La puissance électrique économisée la nuit ne devient pas disponible le matin.

Mais ça fait des économies financières conséquentes aux communes, et comme c'est nous qui payons...

Prezbo a écrit:C'est le choix que font de plus en plus de communes, par économie comme pour limiter la pollution lumineuse. Cela concerne surtout les bourgades rurales mais il y a une expérimentation en ce sens à Lyon.

Je suis plutôt pour mais il faut le rappeler : ça ne résoudra pas le problème abordé dans le fil, parce que ça ne concerne pas les heures de pic de production. La puissance électrique économisée la nuit ne devient pas disponible le matin.

La pollution lumineuse est loin d'être un détail, même si ça n'est clairement pas le sujet qui motive actuellement ces évolutions.

Concernant la question des pics de production, tu as raison, à une nuance prêt : il y a tout de même certaines sources de production qui reposent sur l'accumulation, en particulier l’hydroélectrique, et qui pourront d'autant mieux aider lors des pics de consommation. (Après, ça n'est pas une source majeur en France, mais c'est déjà ça de pris.)

Taillevent a écrit:

Prezbo a écrit:C'est le choix que font de plus en plus de communes, par économie comme pour limiter la pollution lumineuse. Cela concerne surtout les bourgades rurales mais il y a une expérimentation en ce sens à Lyon.

Je suis plutôt pour mais il faut le rappeler : ça ne résoudra pas le problème abordé dans le fil, parce que ça ne concerne pas les heures de pic de production. La puissance électrique économisée la nuit ne devient pas disponible le matin.

La pollution lumineuse est loin d'être un détail, même si ça n'est clairement pas le sujet qui motive actuellement ces évolutions.

Concernant la question des pics de production, tu as raison, à une nuance prêt : il y a tout de même certaines sources de production qui reposent sur l'accumulation, en particulier l’hydroélectrique, et qui pourront d'autant mieux aider lors des pics de consommation. (Après, ça n'est pas une source majeur en France, mais c'est déjà ça de pris.)

https://www.20minutes.fr/societe/4012808-20221201-france-tres-importatrice-electricite-hiver-selon-rte

Faire des économies d'électricité permet  de réduire les importations d'électricité venant des pays voisins,  indispensables  pour  garantir la stabilité des réseaux. Déjà une faible diminution de fréquence (un peu moins de 50 Hz) pourrait déclencher  des systèmes d'arrêt automatiques qui sont des systèmes de sécurité en temps  normal. Sauf qu'une réaction en chaîne de ces mécanismes de sécurité aboutirait au black out.

https://m.youtube.com/watch?v=hJFhlfATJ_w

Chez les voisins, on brûle du gaz ou du charbon dans les centrales thermiques pour ses propres besoins et pour les exportations vers la France. L'approvisionnement en gaz a été chamboulé par la guerre en Ukraine - chute drastique des importations venant de Russie et plans B (p ex du gaz naturel  liquéfié acheté ailleurs) qui ne peuvent se mettre en place d'un claquement de doigts.
Donc oui on a intérêt à faire des économies d'électricité, d'une part pour éviter des ruptures de courant (voire, au pire, un black out) et d'autre part pour limiter la dépendance vis-à-vis des fournisseurs de gaz. Dont l'un mène une guerre à 2400 km (distance Paris - Kiev) ... et d'autres ne sont pas non plus des modèles de démocratie...

Ce n'est pas la première année que RTE alerte sur la capacité limite et la difficulté à faire face aux pics de consommation.

Les gens ne font que découvrir une réalité qui ne les concernait pas (et donc ne les intéressait pas).

On peut toujours s'en prendre aux responsables et à une mauvaise gestion mais il n'empêche que le problème d'énergie est bien plus profond que ça.
Poutine ne nous a donné qu'un avant-goût de ce qui nous attendait dans un futur très proche dans lequel on fonce en profitant de nos ressources

Enaeco a écrit:Ce n'est pas la première année que RTE alerte sur la capacité limite et la difficulté à faire face aux pics de consommation.

Les gens ne font que découvrir une réalité qui ne les concernait pas (et donc ne les intéressait pas).

On peut toujours s'en prendre aux responsables et à une mauvaise gestion mais il n'empêche que le problème d'énergie est bien plus profond que ça.
Poutine ne nous a donné qu'un avant-goût de ce qui nous attendait dans un futur très proche dans lequel on fonce en profitant de nos ressources

Bien résumé.

C'est vrai que c'est la faute des gens : si les gens n'utilisaient pas l'électricité, il y en aurait assez pour tout le monde — mais voilà, les gens font n'importe quoi. Cela ne peut donc être la faute d'aucun responsable politique ou administratif ou technique et pas non plus de Poutine (qui ne fait que donner un avant-goût aux gens). Le jour où il n'y aura plus de gens, ou moins, ça ira peut-être mieux.

epekeina.tes.ousias a écrit:C'est vrai que c'est la faute des gens : si les gens n'utilisaient pas l'électricité, il y en aurait assez pour tout le monde — mais voilà, les gens font n'importe quoi. Cela ne peut donc être la faute d'aucun responsable politique ou administratif ou technique et pas non plus de Poutine (qui ne fait que donner un avant-goût aux gens). Le jour où il n'y aura plus de gens, ou moins, ça ira peut-être mieux.

Disons qu'on va vraisemblablement vers des pénuries en tout genre dans un avenir plus ou moins proche, Poutine ou pas Poutine.

Caspar a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:C'est vrai que c'est la faute des gens : si les gens n'utilisaient pas l'électricité, il y en aurait assez pour tout le monde — mais voilà, les gens font n'importe quoi. Cela ne peut donc être la faute d'aucun responsable politique ou administratif ou technique et pas non plus de Poutine (qui ne fait que donner un avant-goût aux gens). Le jour où il n'y aura plus de gens, ou moins, ça ira peut-être mieux.

Disons qu'on va vraisemblablement vers des pénuries en tout genre dans un avenir plus ou moins proche, Poutine ou pas Poutine.

C'est très exactement le discours même du libéralisme que de dire qu'il n'y a que des gens, c'est-à-dire des individus, lesquels sont responsables — et qu'il n'existe pas de responsables politiques (seulement des gestionnaires, à la rigueur). Ce qui est fort pratique pour ces derniers, car cela leur permet de remplacer le fait de rendre des comptes sur leurs décisions par la culpabilisation des précédents.
Je ne me souviens pas que le passage au “tout nucléaire” ait fait l'objet d'une délibération dans laquelle les gens aient été impliqués autrement que par délégation automatique, ni que les politiques énergétiques européennes menées dans les dernières décennies en aient été l'objet. Ça s'est probablement fait tout seul, de soi-même et en conséquences des actions des gens (qui ne pensent jamais aux conséquences).


EDIT — mais peu importe, parce qu'en fait, il semblerait que ça ne soit pas vrai du tout et que tout aille bien:

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/12/03/coupures-d-electricite-cet-hiver-de-la-responsabilite-mais-pas-de-panique-assure-emmanuel-macron_6152831_823448.html

Il [sc. le président Macron] a assuré qu’il s’agissait de « scénarios fictifs » mais, qu’il fallait « préparer ». Selon lui, la France pourra surmonter l’hiver, « même avec des mois de décembre et janvier froids », du moment que le plan de sobriété présenté par le gouvernement était respecté. Le chef de l’Etat a répété que son message à ce propos était clair : « Responsabilité, mais pas de panique. »

Quel dommage de fermer les établissements alors que ce serait l'endroit idéal pour installer des pédaliers dynamo où on pourrait installer les élèves et produire de l'électricité de façon écologique. Double effet kiskool: on sauve la civilisation et on trouve enfin moyen de faire nos APQ.

Ce qu'il y a de sûr, c'est que ça occupe les médias, les conversations, et pendant ce temps on sabre à bas bruit les retraites.

Ça se fait en même temps.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Caspar a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:C'est vrai que c'est la faute des gens : si les gens n'utilisaient pas l'électricité, il y en aurait assez pour tout le monde — mais voilà, les gens font n'importe quoi. Cela ne peut donc être la faute d'aucun responsable politique ou administratif ou technique et pas non plus de Poutine (qui ne fait que donner un avant-goût aux gens). Le jour où il n'y aura plus de gens, ou moins, ça ira peut-être mieux.

Disons qu'on va vraisemblablement vers des pénuries en tout genre dans un avenir plus ou moins proche, Poutine ou pas Poutine.

C'est très exactement le discours même du libéralisme que de dire qu'il n'y a que des gens, c'est-à-dire des individus, lesquels sont responsables — et qu'il n'existe pas de responsables politiques (seulement des gestionnaires, à la rigueur). Ce qui est fort pratique pour ces derniers, car cela leur permet de remplacer le fait de rendre des comptes sur leurs décisions par la culpabilisation des précédents.
Je ne me souviens pas que le passage au “tout nucléaire” ait fait l'objet d'une délibération dans laquelle les gens aient été impliqués autrement que par délégation automatique, ni que les politiques énergétiques européennes menées dans les dernières décennies en aient été l'objet. Ça s'est probablement fait tout seul, de soi-même et en conséquences des actions des gens (qui ne pensent jamais aux conséquences).


EDIT — mais peu importe, parce qu'en fait, il semblerait que ça ne soit pas vrai du tout et que tout aille bien:

https://www.lemonde.fr/politique/article/2022/12/03/coupures-d-electricite-cet-hiver-de-la-responsabilite-mais-pas-de-panique-assure-emmanuel-macron_6152831_823448.html

Il [sc. le président Macron] a assuré qu’il s’agissait de « scénarios fictifs » mais, qu’il fallait « préparer ». Selon lui, la France pourra surmonter l’hiver, « même avec des mois de décembre et janvier froids », du moment que le plan de sobriété présenté par le gouvernement était respecté. Le chef de l’Etat a répété que son message à ce propos était clair : « Responsabilité, mais pas de panique. »

Tu vois dans mon message des choses qui n'y sont pas ou alors je me suis mal exprimé. Je pensais plutôt aux limites de la croissance qu'au libéralisme ou aux responsabilités des uns et des autres. Loin de moi l'idée d'absoudre les politiques.

En même temps ? Mais où ai-je déjà entendu ça ?