Utiliser une règle en bois pour obtenir le silence en classe

Mitcindy a écrit:
Silence absolu pendant l'appel.

Il y a un truc pour avoir le silence absolu pendant l'appel ?

Il m'arrive d'utiliser un "marteau de président" en bois avec lequel je tape sur ma table, un peu comme un juge ou un commissaire-priseur. Effet immédiat !

C'est mon collègue de physique qui en a équipé la salle, on lui avait offert pour Noël une grosse tablette de chocolat et le marteau pour la casser

profML01 a écrit:

Mitcindy a écrit:
Silence absolu pendant l'appel.

Il y a un truc pour avoir le silence absolu pendant l'appel ?

Oui...   Ne pas faire l'appel.
Concrètement, placer les élèves dès le premier cours, il n'y aura plus ensuite qu'à jeter un oeil sur son plan de classe pour savoir qui est absent.

Je ne sais pas comment vous faites pour que vos élèves restent silencieux et concentrés pendant une heure voire deux. Les miens ne tiennent pas. Certaines classes tiennent 1h, aucune ne tient 2h. Même quand ils restent "sages" jusqu'au bout, je sens que la fin est dure. De sorte que je n'exige pas le silence pendant les moments de flottement justement pour leur permettre cette respiration qui fait qu'ils resteront concentrés pendant le cours. Par ailleurs je ne me sens pas du tout légitime à exiger le silence quand il ne se passe rien (appel, distribution de photocopies, rendu de copies, interruption du cours par un surveillant, etc.). En revanche le cours est sacré. Avec les classes sympas, je commence par des choses du type "on reprend le cours", "ça y est, tout le monde est prêt ?", ou si je vois un flottement après m'être replacée derrière le bureau (les ordis pour faire l'appel sont souvent sur le côté de la salle), j'attends en les regardant. Et une fois que j'ai commencé, si un élève bavarde, je le regarde en le fusillant et en lui disant : "Le cours a commencé" ou "je parle, là !". Dans les classes plus sportives c'est plus difficile, mais le principe est le même en théorie : seul le cours est sacré, donc silence quand je parle ou quand un camarade parle, mais le reste du temps ils peuvent parler.

En revanche je suis incapable de gérer des travaux de groupe, donc je n'en fais que très rarement. Même en chuchotant doucement, 35 élèves qui chuchotent, ça fait un bruit infernal. Je n'arrive pas non plus à faire en sorte que tous travaillent activement et je ne supporte pas que dans un groupe un élève ne fiche rien ou fasse semblant de travailler mais brasse en fait de l'air.

Dans ma matière, on n'a pas besoin de matériel, on change donc de salle pour chaque cours, et les élèves aussi. Maintenant on a 5 min de battement. Avant on ne les avait pas. Ça ne change rien d'autre que d'allonger la durée du cours (et de finir plus tard le soir) : de toute façon le temps de ranger ses affaires, faire sortir les élèves, déconnecter l'ordinateur, fermer la salle, traverser le lycée, ouvrir l'autre salle, allumer l'ordinateur, sortir ses affaires, faire rentrer les élèves, les 5 min sont largement passées. C'est juste qu'avant le cours commençait 5 min en retard.

Je fais l'appel à chaque cours, ne serait-ce que pour apprendre les noms des élèves, sinon je ne les connaîtrais pas encore en juin. Je n'ai pas l'occasion d'interroger chaque élève à chaque cours. J'ai déjà tenté de compter, mais je me trompe, même si je les place maintenant systématiquement par ordre alphabétique, mais en changeant de salle à chaque heure, avec des dispositions qui peuvent changer d'une semaine sur l'autre suivant les collègues qui sont passés par là (une table de plus ou de moins dans une rangée, par exemple), je préfère faire l'appel. De toute façon, ce qui prend le plus de temps, ce n'est pas de faire l'appel, c'est d'allumer l'ordinateur et de lancer Pronote.

Je suis d'accord avec toi et j'applique à peu près les mêmes méthodes. Pour moi le cours est sacré, et la lecture des textes est sacrée puissance mille. Pour certains élèves, la lecture à voix haute , qu'elle soit effectuée par le professeur ou d'autres élèves, n'est qu'un bruit de fond et certains s'essaient à s'occuper à autre chose, par exemple ranger leur classeur. Les "clac clac" des anneaux m'horripilent, les "clic clic" des stylos aussi, le manque d'attention et de concentration n'en parlons pas. Au moindre bruit on arrête tout, je demande le silence, on recommence. Avec certaines classes, pas besoin. Avec d'autres c'est systématique.
Quant aux horaires, nous avons désormais 1h30 de francais hebdo en terminale bac pro. C'est ridicule. Mais ce format horaire pour moi dans l'absolu est le meilleur( 1h: trop court à ce niveau pour faire passer des notions, 2h ils ne tiennent pas). Évidemment, deux ou trois fois 1h30 dans la semaine ce serait l'idéal mais merci les ministres et leur réforme.

C'est vrai qu’1h30 doit être pas mal. Nous avons les technos 2h par semaine. En général la 1re heure, ça passe, la 2e est beaucoup plus dure et c'est souvent vers la fin que ça dérape. Certains collègues décident de "sacrifier" la 2e heure, par exemple en passant systématiquement un film en 2e heure s'ils ont bien travaillé en 1re heure, mais ça revient quand même à pour ainsi dire perdre la moitié de ses heures de cours.

Édit : 1h30 de français, c'est en effet ridicule.

lene75 a écrit:C'est vrai qu’1h30 doit être pas mal. Nous avons les technos 2h par semaine. En général la 1re heure, ça passe, la 2e est beaucoup plus dure et c'est souvent vers la fin que ça dérape. Certains collègues décident de "sacrifier" la 2e heure, par exemple en passant systématiquement un film en 2e heure s'ils ont bien travaillé en 1re heure, mais ça revient quand même à pour ainsi dire perdre la moitié de ses heures de cours.

Édit : 1h30 de français, c'est en effet ridicule.

Tu sais, sous certains aspects STMG et Bac Pro même combat: dans ma classe de term, certains craquent au bout d'une heure. Et je râle beaucoup après ceux-là parce que objectivement 1h30 c'est parfait, il ne faut pas exagérer ( ils ne font pas d'efforts). Deux heures c'est beaucoup trop pour eux, quand nous les avions sur cette durée je leur passais aussi de petites capsules vidéo, à charge pour eux ensuite de les résumer en synthétisant proprement à la maison, je ramassais les travaux des volontaires ( note sur 5 en bonus), ou non, ça dépendait.
Si c'est possible tu peux tenter l'an prochain de demander des tranches horaires de 1h30, quitte à jouer ensuite pour les heures qui restent, avec des heures/ quinzaine pour atteindre le quota. Je ne sais pas. Sinon 2h c'est parfait pour les devoirs sur table.

Ah mais je ne dis pas que j'ai le silence pendant deux heures (d'autant que je fais partie de ces profs désavantagées par la nature : petite taille et peu d'autorité naturelle). Si c'était le cas, je n'aurais jamais besoin de punir. C'est un combat constant et épuisant. J'ai fait des progrès, cependant, et j'ai fini par arriver la plupart du temps à faire cours

De toute façon, ce qui prend le plus de temps, ce n'est pas de faire l'appel, c'est d'allumer l'ordinateur et de lancer Pronote.

Si je n'ai pas besoin du PC de la séance et qu'il rame, j'utilise l'appli Pronote

nc33 a écrit:

De toute façon, ce qui prend le plus de temps, ce n'est pas de faire l'appel, c'est d'allumer l'ordinateur et de lancer Pronote.

Si je n'ai pas besoin du PC de la séance et qu'il rame, j'utilise l'appli Pronote

L'appel sur pronote c'est bien joli, encore faut-il que l'ordi et le siège ne soient pas installés de trois quarts par rapport à la classe voire de dos, sans quoi c'est un début d'heure "free style" assuré, la débandade, l'horreur. Encore un truc bien pensé, installé par le spécialiste des ordis qui de sa vie n'a jamais fait face à un groupe pour enseigner.
Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

zigmag17 a écrit:

nc33 a écrit:

De toute façon, ce qui prend le plus de temps, ce n'est pas de faire l'appel, c'est d'allumer l'ordinateur et de lancer Pronote.

Si je n'ai pas besoin du PC de la séance et qu'il rame, j'utilise l'appli Pronote

L'appel sur pronote c'est bien joli, encore faut-il que l'ordi et le siège ne soient pas installés de trois quarts par rapport à la classe  voire de dos, sans quoi c'est un début d'heure "free style" assuré, la débandade, l'horreur. Encore un truc bien pensé, installé par le spécialiste des ordis qui de sa vie n'a jamais fait face à un groupe pour enseigner.
Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

Oui je fais souvent pareil, et une fois sur 2, la VS (soit disant débordée) m'envoie un AED pour me rappeler de faire l'appel... après toutes ces années ils n'ont toujours pas compris que je le ferai au pire en fin d'heure.

zigmag17 a écrit:

nc33 a écrit:

De toute façon, ce qui prend le plus de temps, ce n'est pas de faire l'appel, c'est d'allumer l'ordinateur et de lancer Pronote.

Si je n'ai pas besoin du PC de la séance et qu'il rame, j'utilise l'appli Pronote

L'appel sur pronote c'est bien joli, encore faut-il que l'ordi et le siège ne soient pas installés de trois quarts par rapport à la classe  voire de dos, sans quoi c'est un début d'heure "free style" assuré, la débandade, l'horreur. Encore un truc bien pensé, installé par le spécialiste des ordis qui de sa vie n'a jamais fait face à un groupe pour enseigner.
Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

Il est possible de faire l'appel sur le téléphone, il y a l'appli Pronote. Ça prend 3s debout face à la classe.

Baldred a écrit:
Il est possible de faire l'appel sur le téléphone, il y a l'appli Pronote. Ça prend 3s debout face à la classe.

Tu veux dire avec MON téléphone, non fourni par l'EN ?
Pour moi c'est non.

Oxford a écrit:

Baldred a écrit:
Il est possible de faire l'appel sur le téléphone, il y a l'appli Pronote. Ça prend 3s debout face à la classe.

Tu veux dire avec MON téléphone, non fourni par l'EN ?
Pour moi c'est non.

Attendre que l'ordi fourni par le CD daigne s'allumer et se connecter en surveillant les élèves et en diminuant ma séance, ou arriver en avance sur du temps non payé, pour moi c'est non.

Baldred a écrit:

Oxford a écrit:

Baldred a écrit:
Il est possible de faire l'appel sur le téléphone, il y a l'appli Pronote. Ça prend 3s debout face à la classe.

Tu veux dire avec MON téléphone, non fourni par l'EN ?
Pour moi c'est non.

Attendre que l'ordi fourni par le CD daigne s'allumer et se connecter en surveillant les élèves et en diminuant ma séance, ou arriver en avance sur du temps non payé, pour moi c'est non.

Avec une bonne vieille liste des élèves, on est aussi face à la classe

zigmag17 a écrit:Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

nc33 a écrit:Oui je fais souvent pareil, et une fois sur 2, la VS (soit disant débordée) m'envoie un AED pour me rappeler de faire l'appel... après toutes ces années ils n'ont toujours pas compris que je le ferai au pire en fin d'heure.

Dangereux si un élève est absent et qu'on ne le signale qu'en fin d'heure.

Oxford a écrit:

Baldred a écrit:

Oxford a écrit:

Baldred a écrit:
Il est possible de faire l'appel sur le téléphone, il y a l'appli Pronote. Ça prend 3s debout face à la classe.

Tu veux dire avec MON téléphone, non fourni par l'EN ?
Pour moi c'est non.

Attendre que l'ordi fourni par le CD daigne s'allumer et se connecter en surveillant les élèves et en diminuant ma séance, ou arriver en avance sur du temps non payé, pour moi c'est non.

Avec une bonne vieille liste des élèves, on est aussi face à la classe

En effet, mais ça c'est du bon vieux travail à la main aux petits oignons , malheureusement ça et les autographes de Vercingétorix ça ne se trouve plus. Il faut de l'instantané, du "temps réel", et à la fin il faut ouvrir Pronote...

Fesseur Pro a écrit:

zigmag17 a écrit:Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

nc33 a écrit:Oui je fais souvent pareil, et une fois sur 2, la VS (soit disant débordée) m'envoie un AED pour me rappeler de faire l'appel... après toutes ces années ils n'ont toujours pas compris que je le ferai au pire en fin d'heure.

Dangereux si un élève est absent et qu'on ne le signale qu'en fin d'heure.

Je sais. Je le reconnais. Mais parfois avec des classes vraiment difficiles et très agitées mon attention est accaparée par la mise au travail, ensuite je m'aperçois que j'ai oublié de faire l'appel dès le départ ( je précise, parce que je le fais toujours). Je n'arrive pas à faire autrement et je n'ai pas de recette.

Remplir pronote dès que les élèves sont occupés à écrire, c'est mon "truc".
Après l'appel sur liste, les élèves sous mon regard.

zigmag17 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

zigmag17 a écrit:Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

nc33 a écrit:Oui je fais souvent pareil, et une fois sur 2, la VS (soit disant débordée) m'envoie un AED pour me rappeler de faire l'appel... après toutes ces années ils n'ont toujours pas compris que je le ferai au pire en fin d'heure.

Dangereux si un élève est absent et qu'on ne le signale qu'en fin d'heure.

Je sais. Je le reconnais. Mais parfois avec des classes vraiment difficiles et très agitées mon attention est accaparée par la mise au travail, ensuite je m'aperçois que j'ai oublié de faire l'appel dès le départ  ( je précise, parce que je le fais toujours). Je n'arrive pas à faire autrement et je n'ai pas de recette.

Moi je le fais dans le premier quart d'heure, mais avec certaines classes, je le fais vraiment quand ils sont assis et au travail. Je n'ai jamais eu de reproches.

Je vais reprendre des éléments déjà indiqués. Pour l'appel, rien n'oblige à le faire tout de suite (arriver en avance, comme déjà souligné, il faut pouvoir le faire), autant mettre les élèves au travail et faire l'appel ensuite si besoin, une fois qu'ils sont au travail. J'ai aussi un plan de classe lorsque j'ai des classes "entières" (nous avons pas mal d'heures de groupe en LP) ce qui évite de perdre du temps. Plan de classe par ordre alphabétique, ce qui permet d'aller encore plus vite. Le plus souvent je compte les élèves présents et ensuite j'enlève les absents que leurs camarades m'indiquent le plus souvent (voire dénoncent, "m'sieur il était là à la sortie du bus"... et paf, c'est bon de voir que les saines valeurs de Vichy ne sont pas totalement oubliées   !).

Pour la distribution des documents, je fais moi-même, cela va plus vite je trouve, et si deux ou trois ouvrent la bouche pendant ce temps ce n'est pas une catastrophe.

Pour ce qui est l'usage de la règle, en bois, pas en bois. Je suis surpris de voir les usages des uns ou des autres, notamment avec les sonnettes ou autres engins... C'est amusant de constater nos pratiques que j'ignorais pour la plupart.
Perso, quand ils me gonflent avec leurs bavardages (jamais méchants) je m'assieds (ou m'assois, comme vous voulez) au bureau et commence à tapoter avec ce que j'ai sous la main, en général un velleda, jusqu'à ce qu'ils se taisent, et s'ils ne le font pas c'est la soufflante !

Le plan de classe, c'est encore plus galère quand on doit souvent changer de salle...
Mais je l'applique dès que je peux.
Je n'ai pas de clochette non plus. Mais quand ils commencent vraiment à me gonfler et que ça ne s'arrête pas illico,  je sors la phrase magique "Sortez une feuille".
Et ils savent que je ne plaisante pas.

Jenny a écrit:

zigmag17 a écrit:

Fesseur Pro a écrit:

zigmag17 a écrit:Quand ça risque d'être mouvementé tant pis, je fais l'appel quand tous les élèves sont au travail, ou à la fin de l'heure.

nc33 a écrit:Oui je fais souvent pareil, et une fois sur 2, la VS (soit disant débordée) m'envoie un AED pour me rappeler de faire l'appel... après toutes ces années ils n'ont toujours pas compris que je le ferai au pire en fin d'heure.

Dangereux si un élève est absent et qu'on ne le signale qu'en fin d'heure.

Je sais. Je le reconnais. Mais parfois avec des classes vraiment difficiles et très agitées mon attention est accaparée par la mise au travail, ensuite je m'aperçois que j'ai oublié de faire l'appel dès le départ  ( je précise, parce que je le fais toujours). Je n'arrive pas à faire autrement et je n'ai pas de recette.

Moi je le fais dans le premier quart d'heure, mais avec certaines classes, je le fais vraiment quand ils sont assis et au travail. Je n'ai jamais eu de reproches.

Pareil.
Et si jamais quelqu'un osait m'en faire, je lui demanderais de me placer dans les conditions nécessaires pour le faire plus vite.

C'est vrai que parfois, j'oublie de valider l'appel sur pronotes. Illico, on m'envoie un AED !!
La raison, c'est que je mets toute mon énergie dans mes rituels de début de cours.
Les gens qui entrent dans la classe ne se rendent pas compte que ça casse le rythme.

Oui, enfin pour la vie scolaire c’est une responsabilité de base de savoir qui est absent ! C’est leur premier job du jour. Et c’est notre responsabilité de faire l’appel donc quand on oublie c’est quand un peu fort de leur reprocher de vernir nous demander qui est là / pas là.

Version intermédiaire : non on ne fait pas obligatoirement l'appel dans la minute qui suit l'entrée en cours (les AED ne peuvent d'ailleurs pas suivre toutes les classes en même temps) et on ne fait pas non plus l'appel à la fin de l'heure (sauf exception car des fois cela peut coincer).  Et si j'oublie, cela peut arriver, merci à eux de me rappeler de le faire, ça m'aide finalement.