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Mehitabel
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par Mehitabel Dim 13 Nov 2022 - 12:12
Emeraldia a écrit:Bonjour,

Je relance ce topic car j’ai entendu parler aussi de cette réforme. Des IPR de lettres ont signalé dans certaines académies qu’il s’agirait d’avoir des profs du secondaire spécialistes du cycle 3…. Donc on pourrait nous affecter en primaire sauf qu’on n’est jamais enseignant seulement en 6e. Pour ma part, on me donne toujours des 3e. Je suis furax.

Dans mon établissement, on demande à ce que les profs de maths et de français soient présents. Je comprends pourquoi maintenant. Soit disant plus d’heures en français et en maths en 6e… Mais je doute qu’il y ait des heures poste allouées. Quelle matière va-t-on déshabiller pour cela ??

Je suis TZR, je me balade pas mal et dans mon collège actuel où plusieurs collègues sont "bras droits" des IPR maths/français, j'ai découvert que les collègues en 6e le sont systématiquement depuis plusieurs années et d'autres collègues sont évincés des 6e pour des motifs comme "pas assez bienveillants". En somme, certains en poste fixe n'ont pas "accès" aux 6e et depuis plusieurs années. La réforme viendrait valider ce qui se fait tacitement.

Dans mon dernier poste à l'étranger, nous avons expérimenté pendant deux ans un PE de CM2 qui donnait des heures de maths à deux classes de 6e dont une où il était PP, et ses CM2 recevaient des heures de français/HG par des collègues titulaires du secondaire. Et comme l'AEFE est souvent le berceau de toutes les expérimentations ...

Hocam, je partage le même sentiment que toi, le même ras-le-bol alors que j'ai le sentiment de sortir à peine des ravages de 2016. (par exemple je n'avais jamais eu de 5e depuis 2016, et cette année bien sûr, oui). Je ne sais pas s'ils parlent de changer aussi les programmes ?
Ajonc35
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par Ajonc35 Dim 13 Nov 2022 - 12:20
Mehitabel a écrit:
Emeraldia a écrit:Bonjour,

Je relance ce topic car j’ai entendu parler aussi de cette réforme. Des IPR de lettres ont signalé dans certaines académies qu’il s’agirait d’avoir des profs du secondaire spécialistes du cycle 3…. Donc on pourrait nous affecter en primaire sauf qu’on n’est jamais enseignant seulement en 6e. Pour ma part, on me donne toujours des 3e. Je suis furax.

Dans mon établissement, on demande à ce que les profs de maths et de français soient présents. Je comprends pourquoi maintenant. Soit disant plus d’heures en français et en maths en 6e… Mais je doute qu’il y ait des heures poste allouées. Quelle matière va-t-on déshabiller pour cela ??

Je suis TZR, je me balade pas mal et dans mon collège actuel où plusieurs collègues sont "bras droits" des IPR maths/français, j'ai découvert que les collègues en 6e le sont systématiquement depuis plusieurs années et d'autres collègues sont évincés des 6e pour des motifs comme "pas assez bienveillants". En somme, certains en poste fixe n'ont pas "accès" aux 6e et depuis plusieurs années. La réforme viendrait valider ce qui se fait tacitement.

Dans mon dernier poste à l'étranger, nous avons expérimenté pendant deux ans un PE de CM2 qui donnait des heures de maths à deux classes de 6e dont une où il était PP, et ses CM2 recevaient des heures de français/HG par des collègues titulaires du secondaire. Et comme l'AEFE est souvent le berceau de toutes les expérimentations ...

Hocam, je partage le même sentiment que toi, le même ras-le-bol alors que j'ai le sentiment de sortir à peine des ravages de 2016. (par exemple je n'avais jamais eu de 5e depuis 2016, et cette année bien sûr, oui). Je ne sais pas s'ils parlent de changer aussi les programmes ?
Je suis un peu hors sol dans ce que vous écrivez
Par contre quel coût ? Les enseignants pe ou de collèges ne se déplaceront pas gratuitement! Une pensée pour les collèges et écoles rurales. Des écoles éloignées du collège dans des zones de faible densité. Encore un truc penser par des Élites. Pour quel résultat? J'ai des doutes. Je n'ai vu aucune réforme améliorer les résultats des élèves,  ni les conditions de travail des uns et des autres.
Une pensée pour mon neveu, qui ne se déplace qu'à vélo( (pas de permis, pas de voiture) et habite à proximité de son collège (dans un département de faible densité).
Jenny
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par Jenny Dim 13 Nov 2022 - 12:22
C'est pareil pour les collègues en complément de service... Je ne pense pas que ça soit un frein.
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 12:32
Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 12:36
Mehitabel a écrit:
Emeraldia a écrit:Bonjour,

Je relance ce topic car j’ai entendu parler aussi de cette réforme. Des IPR de lettres ont signalé dans certaines académies qu’il s’agirait d’avoir des profs du secondaire spécialistes du cycle 3…. Donc on pourrait nous affecter en primaire sauf qu’on n’est jamais enseignant seulement en 6e. Pour ma part, on me donne toujours des 3e. Je suis furax.

Dans mon établissement, on demande à ce que les profs de maths et de français soient présents. Je comprends pourquoi maintenant. Soit disant plus d’heures en français et en maths en 6e… Mais je doute qu’il y ait des heures poste allouées. Quelle matière va-t-on déshabiller pour cela ??

Je suis TZR, je me balade pas mal et dans mon collège actuel où plusieurs collègues sont "bras droits" des IPR maths/français, j'ai découvert que les collègues en 6e le sont systématiquement depuis plusieurs années et d'autres collègues sont évincés des 6e pour des motifs comme "pas assez bienveillants". En somme, certains en poste fixe n'ont pas "accès" aux 6e et depuis plusieurs années. La réforme viendrait valider ce qui se fait tacitement.

Dans mon dernier poste à l'étranger, nous avons expérimenté pendant deux ans un PE de CM2 qui donnait des heures de maths à deux classes de 6e dont une où il était PP, et ses CM2 recevaient des heures de français/HG par des collègues titulaires du secondaire. Et comme l'AEFE est souvent le berceau de toutes les expérimentations ...

Hocam, je partage le même sentiment que toi, le même ras-le-bol alors que j'ai le sentiment de sortir à peine des ravages de 2016. (par exemple je n'avais jamais eu de 5e depuis 2016, et cette année bien sûr, oui). Je ne sais pas s'ils parlent de changer aussi les programmes ?
Et est-ce que ça donnait des résultats? Dans l'absolu, ça ne me parait pas une mauvaise idée, mais il faut voir comment c'est fait, par qui, sur la base du volontariat, avec des moyens..
Matteo
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par Matteo Dim 13 Nov 2022 - 12:37
S'il y a quelque chose à réformer, c'est la transition bac à post-bac... On passe d'un système atrocement cadré inspiré de l'armée au grand bain. Certains n'y savent toujours ni lire ni écrire.
pseudo-intello
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par pseudo-intello Dim 13 Nov 2022 - 12:38
roxanne a écrit:Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu  au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.

Non, nous on avait des devoirs, et des notes à l'école primaire.
En fait, il faudrait peut-être commencer par là : redonner des notes et des devoirs au CM2.

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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 12:43
Je n(ai pas dit le contraire même si les années passant et la réforme du lycée étant ce qu'elle est, je deviens de plus en plus dubitative sur les notes (alors que j'ai toujours été pr notes), mais c'est un autre débat.
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par TFS Dim 13 Nov 2022 - 12:44
pseudo-intello a écrit:
roxanne a écrit:Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu  au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.

Non, nous on avait des devoirs, et des notes à l'école primaire.
En fait, il faudrait peut-être commencer par là : redonner des notes et des devoirs au CM2.

+1

Mais on parie combien que c'est tout juste le contraire qui va être envisagé ?
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 12:45
pseudo-intello a écrit:
roxanne a écrit:Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu  au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.

Non, nous on avait des devoirs, et des notes à l'école primaire.
En fait, il faudrait peut-être commencer par là : redonner des notes et des devoirs au CM2.
Je suis même d'un âge où il y avait des classements (c'est dire), pas sure que c'était la panacée ceci dit.
Elyas
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par Elyas Dim 13 Nov 2022 - 12:53
pseudo-intello a écrit:
roxanne a écrit:Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu  au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.

Non, nous on avait des devoirs, et des notes à l'école primaire.
En fait, il faudrait peut-être commencer par là : redonner des notes et des devoirs au CM2.

Je ne suis pas certain que ce soit ni la priorité ni un véritable intérêt. Je développe : les devoirs, ça ne devrait pas se faire à la maison mais en études avec le maître comme autrefois, ça éviterait d'aggraver les inégalités sociales face à l'école, ça, on le faisait autrefois, pourquoi a-t-on arrêté ? ; les notes, je ne comprends pas cette obsession sur les notes, c'est avant tout un système d'évaluation intelligent et orienté vers les apprentissages et leur maîtrise qu'il faut, que ce soit notes, positionnements ou ceintures, c'est avant tout une pratique professionnelle pensée en amont et qui sert d'indicateur et non de pouvoir du maître sur la vie de l'élève ou de statistiques à atteindre pour remplir le tableur du supérieur hiérarchique qui joue ses avancements sur les données de son secteur.

Le problème est que nous avons de nos jours une profession où trop nombreux sont les collègues qui ignorent l'histoire de leur métier et les outils et techniques de leur propre métier (et ce n'est pas leur faute).
roxanne
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 13:03
Elyas a écrit:
pseudo-intello a écrit:
roxanne a écrit:Après je pense qu'il y a un réel travail à faire sur la transition école 6e, peut-être plus dans l'accompagnement en commençant en CM2. Si je prends l'exemple de mon fils en CM2, il n'a pas de notes, peu devoirs, a des animateurs en péri scolaire, et il va se retrouver dans un collège perdu  au milieu des autres, avec des notes qui ne voudront pas dire grand chose au début, des devoirs dans toutes les matières. Je sais qu'on l'a tous fait et que c'est la vie mais peut-être un juste milieu avec une fin de primaire qui prépare plus au collège et un début de 6e plus accompagné.

Non, nous on avait des devoirs, et des notes à l'école primaire.
En fait, il faudrait peut-être commencer par là : redonner des notes et des devoirs au CM2.

Je ne suis pas certain que ce soit ni la priorité ni un véritable intérêt. Je développe : les devoirs, ça ne devrait pas se faire à la maison mais en études avec le maître comme autrefois, ça éviterait d'aggraver les inégalités sociales face à l'école, ça, on le faisait autrefois, pourquoi a-t-on arrêté ? ; les notes, je ne comprends pas cette obsession sur les notes, c'est avant tout un système d'évaluation intelligent et orienté vers les apprentissages et leur maîtrise qu'il faut, que ce soit notes, positionnements ou ceintures, c'est avant tout une pratique professionnelle pensée en amont et qui sert d'indicateur et non de pouvoir du maître sur la vie de l'élève ou de statistiques à atteindre pour remplir le tableur du supérieur hiérarchique qui joue ses avancements sur les données de son secteur.

Le problème est que nous avons de nos jours une profession où trop nombreux sont les collègues qui ignorent l'histoire de leur métier et les outils et techniques de leur propre métier (et ce n'est pas leur faute).
Je suis entièrement d'accord avec toi, et pourtant, j'ai longtemps été pro devoirs et pro notes. Mais si je prends un exemple assez parlant qui est celui de ma sœur qui a trois enfants au collège, les we sont consacrés aux devoirs qui nécessitent une aide et donc un réel investissement des parents pour des enfants dont deux au moins sont de bons, voire même très bons élèves. Mais, il y a des taches finales en anglais, en français en arts plastiques avec des dossiers à faire, des trucs à enregistrer, à finaliser. Je ne vois pas comment un enfant lambda pas aidé chez lui peut s'en sortir, ne parlons pas d'un enfant en difficulté. Quant aux notes, les jumeaux en5e sont dix évaluations ( !!) en dix jours parce que ça va être les conseils, qu'il "faut des notes", donc c'est du bachotage, du gavage. Et je ne suis pas sur qu'ils en retiennent grand chose. Je ne dis pas qu'il ne faut pas évaluer ni qu'il y ait du travail personnel, mais peut-être mieux pensé, plus échelon et surtout mieux accompagné, qu'un enfant seul puisse faire vraiment.
Elyas
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par Elyas Dim 13 Nov 2022 - 13:09
Ah bah, mon fils est en 6e, fin des notes la semaine prochaine. Il a 7 évaluations cette semaine parce qu'il faut des notes. Heureusement que son père est professeur et a du temps. Je n'ose imaginer pour les familles qui travaillent le soir et tôt le matin.
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par pseudo-intello Dim 13 Nov 2022 - 13:10
Je pense que ça dépend de ce qu'on appelle "devoirs". S'il s'agit d'un gros DM, ou d'un exercice complexe type exposé, c'est niet.
S'il s'agit simplement de faire un exercice du même type de ceux qu'on a faits dans la journée en classe, pour continuer le travail de l'automatisation d'une notion, , je ne vois pas le problème.

C'est d'ailleurs ce qu'a ma fille en CE1, et c'est très bien. Quand ils décomposent un nombre en dizaines, unités (centaines ? j'ai oublié) en classe la journée, ils ont quelque nombres à faire à la maison. Quand ils travaillent sur les chiffres à écrire en lettre, ils en ont quelques autres à la maison.

En réalité, c'est comme l'exercice en classe sur le cahier de brouillon qu'on corrige ensuite, sauf qu'au lieu de prendre encore du temps en classe, l'exercice de rab est fait à la maison. L'inégalité au sein du foyer importe peu, vu que ce n'est pas évalué, que ce sera corrigé, et qu'en classe, l'élève aurait également fait le travail seul.

Ceci étant, dans l’école de mes enfants, les élèves qui fréquentent la garderie peuvent y faire leurs devoirs (avec du personnel pas trop qualifié, mais pour les devoirs données par les enseignantes de l'école primaire, ça suffit) et dans la commune où je travaille, au moins une école propose de l'étude gratuite.

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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 13:12
Ou qui n'ont pas les compétences. Moi, 'appréhende beaucoup avec un enfant pas scolaire. De belles crises en perspective.
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 13:12
pseudo-intello a écrit:Je pense que ça dépend de ce qu'on appelle "devoirs". S'il s'agit d'un gros DM, ou d'un exercice complexe type exposé, c'est niet.
S'il s'agit simplement de faire un exercice du même type de ceux qu'on a faits dans la journée en classe, pour continuer le travail de l'automatisation d'une notion, , je ne vois pas le problème.

C'est d'ailleurs ce qu'a ma fille en CE1, et c'est très bien. Quand ils décomposent un nombre en dizaines, unités (centaines ? j'ai oublié) en classe la journée, ils ont quelque nombres à faire à la maison. Quand ils travaillent sur les chiffres à écrire en lettre, ils en ont quelques autres à la maison.

En réalité, c'est comme l'exercice en classe sur le cahier de brouillon qu'on corrige ensuite, sauf qu'au lieu de prendre encore du temps en classe, l'exercice de rab est fait à la maison. L'inégalité au sein du foyer importe peu, vu que ce n'est pas évalué, que ce sera corrigé, et qu'en classe, l'élève aurait également fait le travail seul.

Ceci étant, dans l’école de mes enfants, les élèves qui fréquentent la garderie peuvent y faire leurs devoirs (avec du personnel pas trop qualifié, mais pour les devoirs données par les enseignantes de l'école primaire, ça suffit) et dans la commune où je travaille, au moins une école propose de l'étude gratuite.
Ca , c'est raisonnable.
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par Elyas Dim 13 Nov 2022 - 13:14
En réalité, je suis d'accord avec vous. C'est la définition de devoirs à faire à la maison qui doit être vue. Je vois les devoirs de mon fils, bah... en fait, on fait les trucs du cours à la maison. Hormis apprendre, il n'a eu aucun travail d'application. Que des trucs réflexifs et de production.
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par pseudo-intello Dim 13 Nov 2022 - 14:14
Je pense que c'est important que des élèves aient des devoirs, bien calibrés (d'application, donc) car c'est ce qui les prépare au fonctionnement de la suite : il y a des choses à faire quand on rentre à la maison. Dans le meilleur des cas, un peu en primaire, pas trop au collège, davantage au lycée, beaucoup pour les études supérieures... et pour les adultes, le travail ménager, la double-journée de parents. Very Happy

J'ai par bonheur des classes plutôt agréables cette année, et je pensais naïvement que ce serait moins fatigant, mais en réalité, j'ai utilisé cette énergie épargnée pour leur faire faire leurs devoirs (tenue du relevé d'exercices non faits, mots dans le carnet puis retenues, etc., alors que je ne suis moi-même pas hyper organisée, donc ça me coûte, et que je n'ai pas ma salle, qui me permettrait de ranger le document dans mon armoire et de l'y retrouver à chaque fois), et finalement, j'ai fini avant la Toussaint aussi essorée que d'habitude. Ce n'était pas inutile, car maintenant, ils sont à peu près leurs devoirs, mais clairement, pour eux, ce n'était absolument pas naturel, en 4e. Aux premiers exercices donnés de l'année, une bonne moitié des élèves s'abstenaient. Maintenant, la plupart prend même la peine de demander à un camarade une photo de l'exo s'il a perdu la photocopie ou n'a pas eu l'occasion de se la faire donner en mains propres en cas d'absence.

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par Mehitabel Dim 13 Nov 2022 - 14:33
roxanne a écrit:
Mehitabel a écrit:
Emeraldia a écrit:Bonjour,

Je relance ce topic car j’ai entendu parler aussi de cette réforme. Des IPR de lettres ont signalé dans certaines académies qu’il s’agirait d’avoir des profs du secondaire spécialistes du cycle 3…. Donc on pourrait nous affecter en primaire sauf qu’on n’est jamais enseignant seulement en 6e. Pour ma part, on me donne toujours des 3e. Je suis furax.

Dans mon établissement, on demande à ce que les profs de maths et de français soient présents. Je comprends pourquoi maintenant. Soit disant plus d’heures en français et en maths en 6e… Mais je doute qu’il y ait des heures poste allouées. Quelle matière va-t-on déshabiller pour cela ??

Je suis TZR, je me balade pas mal et dans mon collège actuel où plusieurs collègues sont "bras droits" des IPR maths/français, j'ai découvert que les collègues en 6e le sont systématiquement depuis plusieurs années et d'autres collègues sont évincés des 6e pour des motifs comme "pas assez bienveillants". En somme, certains en poste fixe n'ont pas "accès" aux 6e et depuis plusieurs années. La réforme viendrait valider ce qui se fait tacitement.

Dans mon dernier poste à l'étranger, nous avons expérimenté pendant deux ans un PE de CM2 qui donnait des heures de maths à deux classes de 6e dont une où il était PP, et ses CM2 recevaient des heures de français/HG par des collègues titulaires du secondaire. Et comme l'AEFE est souvent le berceau de toutes les expérimentations ...

Hocam, je partage le même sentiment que toi, le même ras-le-bol alors que j'ai le sentiment de sortir à peine des ravages de 2016. (par exemple je n'avais jamais eu de 5e depuis 2016, et cette année bien sûr, oui). Je ne sais pas s'ils parlent de changer aussi les programmes ?
Et est-ce que ça donnait des résultats? Dans l'absolu, ça ne me parait pas une mauvaise idée, mais il faut voir comment c'est fait, par qui, sur la base du volontariat, avec des moyens..
Non, aucun. Pas de différence avec les autres 6e. 
De mon point de vue, ça n'aura qu'un intérêt limité en terme pédagogique, par contre pour les services c'est parfait (et c'est exactement ce qui s'est passé d'ailleurs à l'étranger, ça complétait les services). Madame TZR X vous avez 10h à faire dans Collège A et nous vous proposons soit 8h à faire dans Collège B, 60 km de distance, ou bien 8h un CM2 en français, même commune que Collège A. Pas de frais de déplacement, et pour le TZR, une seule commune. Dans les départements ruraux où on peine vraiment à faire des BMP de communes peu éloignées, c'est une réelle "opportunité" ; attention, je ne valide pas, mais c'est dans le même esprit que le temps de travail annualisé, on mutualise les heures, tous niveaux confondus, on mutualise les moyens. On imagine aisément ce que cela pourrait donner en chantage pour les temps partiels qui ne sont pas de droit. Vous voulez un 80% ? Pas de problème, il y a une classe de CM2 en maths à prendre en charge dans l'école d'à côté. Je crois que nos élites sont très inventifs dans ces domaines-là.
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par adumbrate Dim 13 Nov 2022 - 14:51
Elyas a écrit:Je vois les devoirs de mon fils, bah... en fait, on fait les trucs du cours à la maison. Hormis apprendre, il n'a eu aucun travail d'application. Que des trucs réflexifs et de production.

Je ne comprends pas trop ce que tu dis ; en fait, je ne vois pas comment les devoirs-maison ne peuvent pas être des exercices d'application. Ou alors, par exemple, si on demande à l'élève d'écrire un petit texte (quelques phrases seulement) en lien avec ce qui a été fait en classe, ce n'est pas de l'application, pour toi ?
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 15:42
Si je prends l'exemple de mes neveux, ils ont eu à faire un roman photo en français, une affiche en anglais et tout un tas d'activités très vite chronophages pour peu qu'on veuille les faire correctement et surtout qui ont nécessité l'aide d'adultes. Alors, dans l'absolu, bien-sûr, ils sont censés se débrouiller tout seuls, mais dans la réalité, les enfants suivis par leurs parents sont privilégiés, ne serait-ce que matériellement (accès aux ordis, des feuilles canson..). Et d'ailleurs, ça ne manque pas, une partie de la classe ne le fait pas (forcément), la prof ne peut pas sanctionner puisque ce n'est pas faisable par tout le monde dans les délais impartis et donc ceux qui l'ont fait (et leurs parents râlent) (cf un post d'une néo dernièrement qui avait reçu un mail d'une parent s'en plaignant). Donc, ça ne va pas. Et pourtant, ça continue. Je pense aussi que le confinement a favorisé ce type de travail.
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par Sisyphe Dim 13 Nov 2022 - 16:07
Je tente une autre explication : les professeurs veulent peut-être proposer des devoirs motivants (le roman-photo peut être un travail passionnant). Ils ont peut-être peur des devoirs type "exercices d'application" et veulent peut-être innover.
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par roxanne Dim 13 Nov 2022 - 16:13
Sisyphe a écrit:Je tente une autre explication : les professeurs veulent peut-être proposer des devoirs motivants (le roman-photo peut être un travail passionnant). Ils ont peut-être peur des devoirs type "exercices d'application" et veulent peut-être innover.
Mais je comprends, j'ai fait aussi. Sauf que d'abord, ce genre de devoirs se multiplie et qu'au final, ce sont les parents qui sont mis à contribution, et ça, ça ne va pas.
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par pseudo-intello Dim 13 Nov 2022 - 16:36
roxanne a écrit:Si je prends l'exemple de mes neveux, ils ont eu à faire un roman photo en français, une affiche en anglais et tout un tas d'activités très vite chronophages pour peu qu'on veuille les faire correctement et surtout qui ont nécessité l'aide d'adultes. Alors, dans l'absolu, bien-sûr, ils sont censés se débrouiller tout seuls, mais dans la réalité, les enfants suivis par leurs parents  sont privilégiés, ne serait-ce que matériellement (accès aux ordis, des feuilles canson..). Et d'ailleurs, ça ne manque pas, une partie de la classe ne le fait pas (forcément), la prof ne peut pas sanctionner puisque ce n'est pas faisable par tout le monde dans les délais impartis et donc ceux qui l'ont fait (et leurs parents râlent) (cf un post d'une néo dernièrement qui avait reçu un mail d'une parent s'en plaignant). Donc, ça ne va pas. Et pourtant, ça continue. Je pense aussi que le confinement a favorisé ce type de travail.

Ne peut-on pas imputer ce genre de travaux au culte de la Tâche Finale, imposée en langues il y a quelques années (peut-être encore en vigueur aujourd'hui ?), et que les enseignants renvoient à la maison pour éviter du perdre du temps utile en classe avec ce genre de bêtises ?

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par Sisyphe Dim 13 Nov 2022 - 16:53
Je suis d'accord avec toi, Roxanne. Je considère qu'on ne doit pas avoir peur de présenter des devoirs qui ne soient pas originaux ou amusants. Moi, je suis pour les exercices d'application. Ou plutôt, je suis pour avoir plus d'heures de cours pour que les élèves n'aient pas de devoirs chez eux.
Matteo
Matteo
Niveau 10

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par Matteo Dim 13 Nov 2022 - 16:56
Pour amuser ses enfants pas besoin de les amener à l'école. Quand je vois des connaissances qui sont contentes d'avoir fait des posters et des faux journaux dans le supérieur les bras m'en tombent.
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