Pap NDiaye promet une hausse des salaires des enseignants débutants à 2000 euros net par mois

Ramanujan974 a écrit:

Tornado a écrit:ceux qui ne voient pas le problème et soutenaient l'ancien ministre sont ceux qui n'ont plus d'enfants en âge d'aller à l'école. On ne les convaincra jamais.

Ils ont peut-être des petits-enfants, qu'ils doivent garder plus souvent en raison du manque de PE.
Et qui constatent les écarts avec l'École qu'ils ont connue il y a 50 ou 60 ans.

Oui, mais tout ça, c'est la faute des profs.

epekeina.tes.ousias a écrit:

celitian a écrit:
Ne pas oublier également que l'importance des pensions déjà versées sont aussi une explication donnée pour ne pas nous augmenter.

Une “explication”, j'en doute: un slogan idéologique, je n'en doute pas.

Un slogan idéologique bien ancré dans la comptabilité publique alors, puisque les pensions actuellement versées sont répercutées sur le « coût employeur » des actifs via le compte d'affectation spéciale (CAS) pensions (ligne « CONTRIB.PC » de nos bulletins de paye) et que ce compte doit être à l'équilibre chaque année quelle que soit la situation démographique du moment (art. 21 LOLF).
La page du SRE sur le CAS pensions: https://retraitesdeletat.gouv.fr/professionnels/cas-pensions .

Mathador a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

celitian a écrit:
Ne pas oublier également que l'importance des pensions déjà versées sont aussi une explication donnée pour ne pas nous augmenter.

Une “explication”, j'en doute: un slogan idéologique, je n'en doute pas.

Un slogan idéologique bien ancré dans la comptabilité publique alors, puisque les pensions actuellement versées sont répercutées sur le « coût employeur » des actifs via le compte d'affectation spéciale (CAS) pensions (ligne « CONTRIB.PC » de nos bulletins de paye) et que ce compte doit être à l'équilibre chaque année quelle que soit la situation démographique du moment (art. 21 LOLF).
La page du SRE sur le CAS pensions: https://retraitesdeletat.gouv.fr/professionnels/cas-pensions .

J'entends bien. Mais si cela, justement, n'est pas une idéologie (une idéologie comptable)…

L’état étant son propre employeur, il peut organiser sur cette base la déchéance du système ou sa pérennité comme il l'entend, pour moi c'est bien un instrument idéologique.

epekeina.tes.ousias a écrit:

Mathador a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:

celitian a écrit:
Ne pas oublier également que l'importance des pensions déjà versées sont aussi une explication donnée pour ne pas nous augmenter.

Une “explication”, j'en doute: un slogan idéologique, je n'en doute pas.

Un slogan idéologique bien ancré dans la comptabilité publique alors, puisque les pensions actuellement versées sont répercutées sur le « coût employeur » des actifs via le compte d'affectation spéciale (CAS) pensions (ligne « CONTRIB.PC » de nos bulletins de paye) et que ce compte doit être à l'équilibre chaque année quelle que soit la situation démographique du moment (art. 21 LOLF).
La page du SRE sur le CAS pensions: https://retraitesdeletat.gouv.fr/professionnels/cas-pensions .

J'entends bien. Mais si cela, justement, n'est pas une idéologie (une idéologie comptable)…

C'est la LOLF dans son ensemble qui codifie une certaine idéologie comptable. C'est d'ailleurs également elle qui a fait apparaître, en plus des plafonds de dépenses, des plafonds d'emplois qui incitent à convertir des postes en heures supplémentaires.

Mathador a écrit:
C'est la LOLF dans son ensemble qui codifie une certaine idéologie comptable. C'est d'ailleurs également elle qui a fait apparaître, en plus des plafonds de dépenses, des plafonds d'emplois qui incitent à convertir des postes en heures supplémentaires.

Et à recruter des vacataires, encore moins “coûteux” pour faire lesdites heures…
Exactement ça: c'est une idéologie, avec ses chapitres et ses applications pratiques.

epekeina.tes.ousias a écrit:Et à recruter des vacataires, encore moins “coûteux” pour faire lesdites heures…

On recrute vraiment des vacataires pour encore moins que le montant des HC ?
Edit: cela me semble contraire aux art. 1 et 2 du décret n°83-1175.

Mathador a écrit:

epekeina.tes.ousias a écrit:Et à recruter des vacataires, encore moins “coûteux” pour faire lesdites heures…

On recrute vraiment des vacataires pour encore moins que le montant des HC ?
Edit: cela me semble contraire aux art. 1 et 2 du décret n°83-1175.

Non. Même si cela arrive régulièrement qu'ils se fassent pigeonner dans les décomptes. Mais ils coûtent moins en termes de carrière et de coût global à “l'employeur”: ils coûtent un peu plus que le montant des heures, mais moins que ce que coûte l'effet GVT.

https://twitter.com/LCP/status/1554532704460320768

Des débats par centaines, des débats par milliers, par centaines de mille, par milliers de milliers ... Belle rentrée en perspective !

Ruthven a écrit:https://twitter.com/LCP/status/1554532704460320768

Des débats par centaines, des débats par milliers, par centaines de mille, par milliers de milliers ... Belle rentrée en perspective !

On veut des sous !

Certes mais on n'en aura pas.

Pour les sous, ce n'est pas comme pour les débats, c'est à l'unité !

Mon chef va devenir dingue. On a fini le projet d'établissement le 7 juillet Si on doit refaire des débats pour faire plaisir au nouveau Ministre, il va péter un câble.

Il a vraiment tout compris, ce ministre. On lui dit qu'on croule sous le boulot pour pas un radis et qu'est-ce qu'il propose ? Des réunions, des réunions, et encore plus de réunions pour bien nous assommer de boulot supplémentaire inutile... pour pas un radis. Des réunions et des projets à la noix, il n'y en a déjà que trop ! Comme si on n'avait que ça à foutre !

Qu'il aille se faire voir ailleurs ou plutôt c'est moi qui irais ...

Il parle d'une revalorisation salariale discutée avec les syndicats durant l'automne. Il disjoint en partie cela des nouvelles missions. Nos syndicats sont peut-être assez unis.

Par contre ce se termine par des projets discutés en établissement avec des moyens pour "les projets les plus aboutis".

Bref on ne change rien.

lene75 a écrit:Il a vraiment tout compris, ce ministre. On lui dit qu'on croule sous le boulot pour pas un radis et qu'est-ce qu'il propose ? Des réunions, des réunions, et encore plus de réunions pour bien nous assommer de boulot supplémentaire inutile... pour pas un radis. Des réunions et des projets à la noix, il n'y en a déjà que trop ! Comme si on n'avait que ça à foutre !

Je crois hélas qu'il a vraiment tout compris...

Est ce que je veux du blé, de la thune, du flouze, des pépètes, de la caillasse, de la maille, du biff, de la moula, du cash Que des débats.

Blablablablabla...

Ces réunions, ce n'est pas LA GRANDE CONCERTATION FLASH ETOILE PLUS annoncée ?
Parce que nous on sort d'évaluation d'établissement où on nous a dit qu'on faisait très bien mais que ce serait bien de faire plus. Sans moyens supplémentaires.

Je pense qu'ils se sont rendu compte que l'évaluation façon audit du privé n'enthousiasmait pas les foules enseignantes, alors un grand débat champêtre dans chaque école façon "de proximité", ce sera plus vendeur pour faire croire qu'on associe la profession aux "solutions" déjà retenues qui sont : il n'y a pas assez de profs pour remplacer les profs absents ? Les présents remplaceront les absents. Les élèves en difficulté ne progressent pas noyés dans des classes de 30 sans dédoublement ? Faites des heures en plus avec des groupes d'élèves en difficulté gratuitement car ce n'est pas un cours mais du tutorat.

Ad libitum.

Mais j'ai l'impression qu'ils ne s'attendent pas trop à la réaction du terrain pour le coup. Dans mon collège bien peu révolutionnaire beaucoup de pp habituels ont refusé de rempiler. Ça fait deux ans que je me dévoue pour le SAPAD car les collègues en ont marre (et je comprends car franchement l'utilité du dispositif me semble très limitée). Cette année une seule liste a réussi à se monter au ca et sans faire le plein. Etc. Etc. Certes il y a une part de mécontentement local car la direction a été parfois maladroite, a pris au moins une décision en fin d'année que je ne cautionne pas du tout. Mais c'est la partie émergée de l'iceberg, le mécontentement est bien plus profond, l'aspect local n'est que l'écume.

Les projets d'établissement sont obligatoires depuis 1989, il ferait bien de se renseigner un peu (ou de laisser parler son directeur de cabinet qui est l'ancien de Blanquer, il doit bien le savoir, lui). Donc absolument rien de nouveau. Et c'est vraiment nous prendre pour des demeurés que de penser qu'on va se laisser berner par ces nouveaux "débats" (même si j'imagine bien des CDE faire preuve de zèle, ainsi que certains collègues).

Les solutions à appliquer immédiatement, on les connaît : Augmenter massivement le salaire de tous les enseignants ; puis améliorer les conditions en diminuant massivement les effectifs là où c'est nécessaire (CM en primaire, collège, seconde, voie techno et lycée pro au moins) ; et repenser la question de l'orientation.

Mais bon, on préfère mettre l'accent sur des "projets", payer en HSE des heures qui ne permettent même pas de colmater les difficultés etc.

... mais donc pas une revalorisation.

Pap Ndiaye annonce une réforme du collège:
« Un état qui m'a frappé : c'est l'état de fatigue des enseignants »
« Je ne souhaite pas précipiter le lycée ou le 1er cycle dans un cycle nouveau de réformes »

« Nous penchons et nous travaillons sur la question du collège »@SnesFsu pic.twitter.com/N8DLVsnR9Y

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) August 3, 2022

🥲

Pap Ndiaye, ministre de l'EN:
« Je ne veux pas nier la réalité qui est celle d'une grave crise de recrutement et d'attractivité [des concours enseignants] »

« On est aux alentours de 18000 candidats pour le CAPES, [...] pour bien faire il en faudrait 50000 ! »@SnesFsu pic.twitter.com/y1egLRkLNT

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) August 3, 2022

Pap Ndiaye sur le salaire des profs :

« Ce n'est pas une rémunération acceptable et satisfaisante en début de carrière quand on est à bac+5. »

« C'est l'ensemble de cette grille salariale qu'il faut repenser À L'EXCEPTION des dernières années [...] avec le passage en H-C. » pic.twitter.com/afD9buN6Wk

— Du pognon pour les profs! (@Ithyphallique) August 3, 2022

Laotzi a écrit:Les projets d'établissement sont obligatoires depuis 1989, il ferait bien de se renseigner un peu (ou de laisser parler son directeur de cabinet qui est l'ancien de Blanquer, il doit bien le savoir, lui). Donc absolument rien de nouveau. Et c'est vraiment nous prendre pour des demeurés que de penser qu'on va se laisser berner par ces nouveaux "débats" (même si j'imagine bien des CDE faire preuve de zèle, ainsi que certains collègues).

Les solutions à appliquer immédiatement, on les connaît : Augmenter massivement le salaire de tous les enseignants ; puis améliorer les conditions en diminuant massivement les effectifs là où c'est nécessaire (CM en primaire, collège, seconde, voie techno et lycée pro au moins) ; et repenser la question de l'orientation.

Mais bon, on préfère mettre l'accent sur des "projets", payer en HSE des heures qui ne permettent même pas de colmater les difficultés etc.

En effet, je ne pense pas qu'il reste un prof, même zélé, pour se laisser berner par ce genre de rideau de fumée, mais pas de CDE non plus. La plupart feront ce qu'on leur dit de faire et n'en penseront pas moins.
Voyons plutôt ce qu'on peut faire de cette coquille vide, je pense que dans mon établissement, personne n'est prêt à faire de la figuration dans ce petit Barnum.
Tes solutions à "appliquer immédiatement" ne sont pas je crois au programme du ministère. Avant d'exiger, il faudrait peut-être exister.