Re: AEFE et recrutement

par El moudarisoun Mar 30 Jan 2024, 10:30

Mehitabel a écrit:

El moudarisoun a écrit:Merci pour vos retours. Donc dans les établissements du moyen Orient ou du maghreb vous me confirmez que ce n'est pas possible même en contrat local sans detachement ?

Ce n'était pas possible dans les écoles du réseau AEFE en Arabie Saoudite ou au Qatar. Local ou détaché, mêmes règles pour tous les enseignants.

C'était possible au lycée franco-qatarien néanmoins puisque programmes français mais administration qatarienne.

Merci mehibatel,

Tu parle au passé c'est que cela aurait peut être changé ?

par Sla Mar 30 Jan 2024, 12:12

Tokup a écrit:Au Canada, dans le réseau AEFE, les élèves ont le droit de venir voilée, de porter une croix etc... Mais pas les enseignants.

Cela me surprend beaucoup. Dans le système canadien, c'est peut-être possible, mais à l'AEFE, certainement pas. Même dans les pays musulmans, dans le réseau AEFE, il est strictement interdit aux employées comme aux élèves de porter des signes distinctifs d'une religion, quelle qu'elle soit. Donc pas de voile.

par Chlidé Mar 30 Jan 2024, 17:04

(J’ai enseigné dans un etb de la MLF égyptien et élèves, enseignantes et directrice pouvaient être voilées.)

par Mehitabel Mar 30 Jan 2024, 17:05

Sla a écrit:

Tokup a écrit:Au Canada, dans le réseau AEFE, les élèves ont le droit de venir voilée, de porter une croix etc... Mais pas les enseignants.

Cela me surprend beaucoup. Dans le système canadien, c'est peut-être possible, mais à l'AEFE, certainement pas. Même dans les pays musulmans, dans le réseau AEFE, il est strictement interdit aux employées comme aux élèves de porter des signes distinctifs d'une religion, quelle qu'elle soit. Donc pas de voile.

Non, les élèves peuvent se voiler. Bizarrement, l'administration n'est jamais venue expliquer à une princesse de la famille royale qatarienne qu'elle ne pouvait pas venir voilée au lycée français. Elles sont voilées. Idem en Arabie Saoudite.

Les règles de la MLF sont différentes, les enseignants sont en contrat local avec ou sans détachement. Mais contrat local = loi locale pour le contrat de travail, même en détachement.

par valle Mar 30 Jan 2024, 17:17

C'est qu'en fait la question de base ("réseau AEFE") est trop vaste.
Que je sache, les lycées en gestion directe de l'AEFE sont tenus d'appliquer le code de l'éducation dans le contexte légal et diplomatique local. Ainsi, il est des lycées français (de l'AEFE, donc publics du point de vue français) où les élèves peuvent être voilées parce que sinon il faut fermer la boutique. En revanche, je vois mal, dans un lycée en gestion directe AEFE, des enseignantes voilées, indépendamment de leur statut (en contrat local, s'il s'agit de fonctionnaires ça paraît carrément impossible, ce serait la fin du détachement), je ne pense pas que la situation se soit produite.
Pour le reste d'établissements (y compris MLF), cela doit dépendre de la politique de l'entreprise, d'un côté, et du cahier de charges de l'AEFE pour l'homologation, de l'autre.

par Mehitabel Mar 30 Jan 2024, 17:28

Le réseau MLF n’est pas lié au réseau AEFE, ils sont indépendants et gèrent leurs enseignants comme ils le souhaitent. On parle bien de la particularité de ce réseau-là.

par valle Mar 30 Jan 2024, 17:32

El moudarisoun a écrit:Bonjour à tous,

Je me demande s'il est possible pour une enseignante musulmane d'enseigner voilée dans les écoles du réseau AEFE basées dans des pays où la religion musulane est prépondérante, que ce soit sur un poste de détachement ou en contrat local. Si vous avez des informations à ce sujet, notamment dans quel pays cela a été pratiqué, je vous serais reconnaissant de les partager.

Merci d'avance pour vos réponses.

La question portait sur "le réseau AEFE". Je ne sais pas si la personne qui l'a posée veut dire "les établissements en gestion directe de l'AEFE" ou "les établissements scolaires français à l'étranger", tous statuts confondus.
Je crois comprendre, avec ta réponse, que pour toi le "réseau AEFE" ne comprend que les lycées en gestion directe, et non les établissements homologués par l'AEFE. Je ne sais pas si c'est le cas pour la personne qui a posé la question.

par Mehitabel Mar 30 Jan 2024, 20:57

valle a écrit:

El moudarisoun a écrit:Bonjour à tous,

Je me demande s'il est possible pour une enseignante musulmane d'enseigner voilée dans les écoles du réseau AEFE basées dans des pays où la religion musulane est prépondérante, que ce soit sur un poste de détachement ou en contrat local. Si vous avez des informations à ce sujet, notamment dans quel pays cela a été pratiqué, je vous serais reconnaissant de les partager.

Merci d'avance pour vos réponses.

La question portait sur "le réseau AEFE". Je ne sais pas si la personne qui l'a posée veut dire "les établissements en gestion directe de l'AEFE" ou "les établissements scolaires français à l'étranger", tous statuts confondus.
Je crois comprendre, avec ta réponse, que pour toi le "réseau AEFE" ne comprend que les lycées en gestion directe, et non les établissements homologués par l'AEFE. Je ne sais pas si c'est le cas pour la personne qui a posé la question.

Tu as raison, mais comme souvent peu de personnes connaissent les différents réseaux et englobent sous la bannière "AEFE" tout l'enseignement à l'étranger, j'ai répondu en faisant la distinction. Le lycée franco-qatarien par exemple est AEFE mais a un fonctionnement différent car un statut à part.

par Sla Mar 30 Jan 2024, 22:05

Mehitabel a écrit:
Tu as raison, mais comme souvent peu de personnes connaissent les différents réseaux et englobent sous la bannière "AEFE" tout l'enseignement à l'étranger, j'ai répondu en faisant la distinction. Le lycée franco-qatarien par exemple est AEFE mais a un fonctionnement différent car un statut à part.

Il y a alors des conditions particulières mais si on parle des EGD de l'AEFE qui n'ont pas de statut à part, le voile est proscrit. Dans un pays musulman où je viens de passer 5 ans, le référent laïcité qui était en poste et que je connais très bien était formel.

par Tokup Mer 31 Jan 2024, 02:21

Sla a écrit:

Tokup a écrit:Au Canada, dans le réseau AEFE, les élèves ont le droit de venir voilée, de porter une croix etc... Mais pas les enseignants.

Cela me surprend beaucoup. Dans le système canadien, c'est peut-être possible, mais à l'AEFE, certainement pas. Même dans les pays musulmans, dans le réseau AEFE, il est strictement interdit aux employées comme aux élèves de porter des signes distinctifs d'une religion, quelle qu'elle soit. Donc pas de voile.

Si si je t'assure, je suis enseignante dans le réseau AEFE, au Canada. Le collège dépend à la fois du système français et des règles de laïcité canadiennes. Donc les élèves peuvent porter des signes ostensibles mais pas le personnel éducatif, comme au dans le système éducatif du Québec. Dans les faits il n'y a aucune élève voilée, même si c'est autorisé (mais pas encouragé). La seule différence que je constate avec la France ce sont des élèves avec des croix apparentes et le personnel de restauration, souvent voilé.

par Sla Mer 31 Jan 2024, 07:50

Tokup a écrit:

Sla a écrit:

Tokup a écrit:Au Canada, dans le réseau AEFE, les élèves ont le droit de venir voilée, de porter une croix etc... Mais pas les enseignants.

Cela me surprend beaucoup. Dans le système canadien, c'est peut-être possible, mais à l'AEFE, certainement pas. Même dans les pays musulmans, dans le réseau AEFE, il est strictement interdit aux employées comme aux élèves de porter des signes distinctifs d'une religion, quelle qu'elle soit. Donc pas de voile.

Si si je t'assure, je suis enseignante dans le réseau AEFE, au Canada. Le collège dépend à la fois du système français et des règles de laïcité canadiennes. Donc les élèves peuvent porter des signes ostensibles mais pas le personnel éducatif, comme au dans le système éducatif du Québec. Dans les faits il n'y a aucune élève voilée, même si c'est autorisé (mais pas encouragé). La seule différence que je constate avec la France ce sont des élèves avec des croix apparentes et le personnel de restauration, souvent voilé.

Ton lycée est-il un EGD ?

par El moudarisoun Mer 31 Jan 2024, 11:44

Je m'excuse si ma question initiale manquait de clarté. Je parlais en fait des Établissements en Gestion Directe (EGD) de l'AEFE, et je voulais savoir si les règles étaient différentes pour les enseignants en contrat local sans détachement.

par El moudarisoun Mer 31 Jan 2024, 11:46

Et j'ai eu ma réponse, merci.

Bonjour,
Est-ce que quelqu'un connaît la Redbridge School à Lisbonne ? Si oui, des avis ou des témoignages sur cette école, notamment sur les conditions de recrutement et d'exercice ?
Merci d'avance pour vos réponses !

Pour la première fois, j'ai fait 7 demandes dans le réseau AEFE pour des postes de détaché d'enseignement.
Pouvez-vous me confirmer que cet acte de candidature n'engage à rien ?
Un gros changement est apparu en fin de semaine, suite à la demande de reconduction d'un congé sans solde de ma compagne qui ne serait pas reconduit (grand groupe bancaire).
Est-il possible de tout refuser sans conséquence pour d'autres futures demandes ?

Il n'y a aucune conséquence à refuser les postes qu'on te proposera éventuellement, ni pour cette année ni pour les suivantes. Les directions passent au candidat classé après et ton dossier aux oubliettes.

Taumataora a écrit:Pour la première fois, j'ai fait 7 demandes dans le réseau AEFE pour des postes de détaché d'enseignement.
Pouvez-vous me confirmer que cet acte de candidature n'engage à rien ?
Un gros changement est apparu en fin de semaine, suite à la demande de reconduction d'un congé sans solde de ma compagne qui ne serait pas reconduit (grand groupe bancaire).
Est-il possible de tout refuser sans conséquence pour d'autres futures demandes ?

Tu peux te faire blacklister par les établissements qui t'auraient choisi en n°1 pour d'éventuelles futures demandes dans ces établissements, mais à part ça rien.

@ Furby merci pour ta réponse.
@stilt ben se faire blacklister ce n'est pas rien du tout !

Taumataora a écrit:@ Furby merci pour ta réponse.
@stilt ben se faire blacklister ce n'est pas rien du tout !

Il n'est même pas trop tard pour avertir les établissements que la candidature est retirée...

Sla a écrit:

Tokup a écrit:

Sla a écrit:

Tokup a écrit:Au Canada, dans le réseau AEFE, les élèves ont le droit de venir voilée, de porter une croix etc... Mais pas les enseignants.

Cela me surprend beaucoup. Dans le système canadien, c'est peut-être possible, mais à l'AEFE, certainement pas. Même dans les pays musulmans, dans le réseau AEFE, il est strictement interdit aux employées comme aux élèves de porter des signes distinctifs d'une religion, quelle qu'elle soit. Donc pas de voile.

Si si je t'assure, je suis enseignante dans le réseau AEFE, au Canada. Le collège dépend à la fois du système français et des règles de laïcité canadiennes. Donc les élèves peuvent porter des signes ostensibles mais pas le personnel éducatif, comme au dans le système éducatif du Québec. Dans les faits il n'y a aucune élève voilée, même si c'est autorisé (mais pas encouragé). La seule différence que je constate avec la France ce sont des élèves avec des croix apparentes et le personnel de restauration, souvent voilé.

Ton lycée est-il un EGD ?

Je corrige. Plusieurs établissements AEFE (conventionnés/EGD) se soumettent aux lois locales : enseignants et professeurs peuvent porter le voile.

Enseignants et professeurs, c'est pas un peu synonyme ? Tu voulais dire élèves peut-être ?

Solovieï a écrit:Oui, j'avais déjà remarqué que cela n'était pas forcément corrélé à l'attractivité du pays, même si cela joue (notamment pour certains pays d'Amérique centrale ou d'Afrique centrale).

Franchement, je ne sais pas, pour les postes non pourvus. J'ai pris l'habitude de participer chaque année au "mouvement" des résidents (bon, je sais, cela ne s'appelle plus comme ça !) dans les pays où j'aimerais vivre, pour créer des opportunités. Régulièrement, et malgré non seulement ma candidature mais aussi celles de professeurs que je connais, les postes affichés restent désespérement "non pourvus". Et franchement, je connais des dossiers vraiment solides et "qui ne coûtent pas trop cher" (je comprends qu'un agrégé hors classe, ça fasse peur au comptable). J'ai tout de même roulé ma bosse dans plusieurs pays, à l'AEFE, en EGD comme en homologué ou partenaire, j'ai un parcours assez varié avec des missions diverses et un bon réseau, tout cela relève de mon impression personnelle, mais mon expérience n'est pas négligeable.

Les directions des établissements, lorsqu'elles communiquent (soit par publication sur site web, soit directement par téléphone), expliquent "n'avoir retenu aucun profil qui correspondait à leurs besoins". Tout en continuant d'afficher benoîtement sur leur site ou celui de l'AEFE qu'elles ont besoin d'un professeur de ceci ou de cela...

J'ai quelques hypothèses, mais j'hésite à les formuler ici (mode complotiste activé).

Dans le cadre du recrutement au sein de l'AEFE, j'entends justement très souvent parler de "dossiers solides", "candidats forts" ou "excellents profils" mais ça a toujours resté flou dans ma tête. Qu'entendez-vous par un "très bon dossier AEFE" exactement ? J'imagine que ce n'est pas lié seulement aux CR des rendez-vous de carrière et aux formations suivies au sein de l'EN, n'est-ce pas ?

Clecle78 a écrit:Enseignants et professeurs, c'est pas un peu synonyme ? Tu voulais dire élèves peut-être ?

Oui absolument. Merci d'avoir rectifié et encore désolé pour la coquille.

maxphaine a écrit:

Clecle78 a écrit:Enseignants et professeurs, c'est pas un peu synonyme ? Tu voulais dire élèves peut-être ?

Oui absolument. Merci d'avoir rectifié et encore désolé pour la coquille.

Tu peux corriger ton message si tu le souhaites, en cliquant sur éditer.

par Stratos Lun 04 Mar 2024, 08:23

Une question technique sur le cumul de détachement. La règle des 6 ans semble claire avec un gros doute quant à la possibilité de prolonger jusqu'à 9 ans (on en saura sans doute plus l'année prochaine), mais je m'interroge sur le possibilité de migrer d'un statut à un autre.

Un enseignant détaché qui ne demande pas le renouvellement de son contrat peut-il partir sur un poste d'enseignant formateur au bout de ses 3 ans ? Sera-t-il limité à 3 ans pour son nouveau contrat ou pourra-t-il le prolonger selon les règles habituelles (+1+1) ?

Même question avec la configuration inverse. Un expatrié (enseignant formateur) qui quitte son poste au bout de 3 ans peut-il devenir enseignant détaché ? Si oui, pour 3 ans ou pour 6 ans ? Même question s'il obtient les rallonges d'usage et reste 5 ans sur son premier poste.

Enfin, peut-on toujours enchaîner deux contrats d'expatrié comme au bon vieux temps ?

par Wanderer Mar 05 Mar 2024, 15:41

Bonjour à tous,
comment puis-je faire pour obtenir le classement de mon dossier Aefe à l'issue des CCPL ?
Si on ne figure pas dans le trio de tête, si le lycée demandé n'a envoyé aucune réponse, si le syndicat présent sur place ne communique les résultats qu'à ses adhérents et qu'on n'est pas syndiqué, comment faire ?
Merci.

AEFE et recrutement