Écrit des EAF

roxanne a écrit:La dissertation demande plus de travail en amont mais me semble moins aléatoire et plus porteuse en terme de bonnes notes.

Selon moi, elle a le même défaut que la dissertation d'avant la réforme. C'est plus une question de cours qu'une dissertation proprement dite. Les notes de dissertation sont plus élevées (les raisons sont multiples). Peut-être est-ce suffisant pour le baccalauréat. Néanmoins ce terme de dissertation convient mal.
Merci de ne pas frapper trop fort sur mon propos.

trompettemarine a écrit:

roxanne a écrit:La dissertation demande plus de travail en amont mais me semble moins aléatoire et plus porteuse en terme de bonnes notes.

Selon moi, elle a le même défaut que la dissertation d'avant la réforme.  C'est plus une question de cours qu'une dissertation proprement dite. Les notes de dissertation sont plus élevées (les raisons sont multiples). Peut-être est-ce suffisant pour le baccalauréat. Néanmoins ce terme de dissertation convient mal.
Merci de ne pas frapper trop fort sur mon propos.

Comment nommer l'exercice ? Composition sur l'œuvre ? (Je précise que c'est une vraie question, qui peut appeler une vraie réponse et pas une volée de bois vert).
Il me semble que tel qu'il est proposé, l'exercice est "suffisant" comme tu le dis pour ce bac anticipé, là où les autres disciplines qui font rédiger en terminale bénéficient des efforts faits en français.
Est-ce que les notes restent plus élevées ? Je ne l'ai pas constaté au dernier bac blanc, les notes sont montées en commentaire, et malheureusement pas pour la "dissertation", il reste en effet que pour cet exercice, il faut prendre le risque de faire une vraie lecture du sujet, ça reste vrai pour la plupart des questions posées. Cette dernière n'est pas forcément faite et on se retrouve avec des copies qui régurgitent plus qu'elles ne réfléchissent à partir des connaissances assimilées...

Shakti a écrit:

trompettemarine a écrit:

roxanne a écrit:La dissertation demande plus de travail en amont mais me semble moins aléatoire et plus porteuse en terme de bonnes notes.

Selon moi, elle a le même défaut que la dissertation d'avant la réforme.  C'est plus une question de cours qu'une dissertation proprement dite. Les notes de dissertation sont plus élevées (les raisons sont multiples). Peut-être est-ce suffisant pour le baccalauréat. Néanmoins ce terme de dissertation convient mal.
Merci de ne pas frapper trop fort sur mon propos.

Comment nommer l'exercice ? Composition sur l'œuvre ? (Je précise que c'est une vraie question, qui peut appeler une vraie réponse et pas une volée de bois vert).
Il me semble que tel qu'il est proposé, l'exercice est "suffisant" comme tu le dis pour ce bac anticipé, là où les autres disciplines qui font rédiger en terminale bénéficient des efforts faits en français.
Est-ce que les notes restent plus élevées ? Je ne l'ai pas constaté au dernier bac blanc, les notes sont montées en commentaire, et malheureusement pas pour la "dissertation", il reste en effet que pour cet exercice, il faut prendre le risque de faire une vraie lecture du sujet, ça reste vrai pour la plupart des questions posées. Cette dernière n'est pas forcément faite et on se retrouve avec des copies qui régurgitent plus qu'elles ne réfléchissent à partir des connaissances assimilées...

C'est cela. On valorise des connaissances (ce n'est déjà pas si mal). Mais les questions possibles à cause du parcours se ressemblent.
On verra cette année. L'année dernière était tellement faussée à cause du multiple choix des sujets.
S'il fallait renommer... ? question sur l'œuvre et son parcours.
Il faudrait que je relise les questions de l'année dernière pour savoir lesquelles invitent à un véritable raisonnement et pas seulement à un exposé.

En même temps, il faut connaitre son œuvre (et il y en a 4), avoir bien compris l'enjeu des parcours, retenir des citations, construire une argumentation. Alors, oui, ce n'est peut-être pas un vrai travail de dissertation mais c'est un vrai travail, honnête. Et par les temps qui courent, c'est déjà ça. Parce que sans références, sans connaitre son cours, on ne peut réussir la dissertation.

Composition sur œuvre, c’est pas mal en effet.
Les élèves ont du mal à ne pas transformer le sujet en question de cours, et n’analysent pas finement les termes de celui-ci. Mais, s’ils ont compris les enjeux de l’œuvre et y font précisément référence dans un développement organisé et progressif, c’est déjà très bien. Comme le dit @roxanne, cela correspond à un travail mené sérieusement tout au long de l’année.

Et puis, soyons honnêtes, force est de constater que l’exercice du commentaire devient de plus en plus compliqué y compris chez les bons élèves. Au mieux, on a une maîtrise technique de l’exercice avec quelques analyses mais sans réel fond, au pire un ersatz paraphrasé. Dernier exemple en date: commentaire d’un poème sans jamais parler de la forme poétique, ne l’analyser que dans son contenu avec quelques champs lexicaux ou antithèses, mais la versification, le rythme, OSEF. Pareil pour le théâtre sur un sujet donné au bac blanc.

Bonjour à tous !
Est-ce que quelqu'un aurait récupéré les consignes de correction pour le sujet d'Amérique du Nord ? Plus précisément la dissertation sur Le Rouge et le noir.
Bon courage à tous, pour les réjouissances qui arrivent.

Quel était le sujet ?

Dissertation n°2 :
Œuvre : Stendhal [1783-1842], Le Rouge et le Noir – Parcours : Le personnage de roman, esthétiques et valeurs.

Sujet : Au chapitre XII du livre second, Mathilde de la Mole dit ceci à propos de Julien :
« Mon petit Julien, au contraire, n’aime à agir que seul. Jamais, dans cet être privilégié, la moindre idée de chercher de l’appui et du secours dans les autres ! »
Ce propos éclaire-t-il votre lecture de l’œuvre de Stendhal, Le Rouge et le Noir ?
Vous répondrez à cette question dans un développement organisé. Votre réflexion prendra appui sur le roman de Stendhal au programme, sur le travail mené dans le cadre du parcours associé à cette œuvre et sur votre culture personnelle.

Merci beaucoup !

Pour information, c’est le roman qui est tombé, une fois encore, en Europe du Nord aujourd’hui même.

cléo a écrit:Pour information, c’est le roman qui est tombé, une fois encore, en Europe du Nord aujourd’hui même.

Tu peux préciser car quand je tape ça je tombe sur le même sujet qu'Amérique du Nord: commentaire Lorenzaccio et dissertations roman.

Le commentaire portait sur L’Emile de Rousseau, et la dissertation sur le roman. Je n’ai plus tous les sujets en tête, mais celui sur La PC était : un roman de la dissimulation ? Celle sur Hadrien demandait si Hadrien était un homme de son temps, me semble-t-il, et le sujet sur Stendhal portait sur la volonté. Désolée d’être si imprécise, je n’ai pas récupéré de sujet, je vous dis tout de mémoire.

gregforever a écrit:

cléo a écrit:Pour information, c’est le roman qui est tombé, une fois encore, en Europe du Nord aujourd’hui même.

Tu peux préciser car quand je tape ça je tombe sur le même sujet qu'Amérique du Nord: commentaire Lorenzaccio et dissertations roman.

Les sujets sont sur magister

cléo a écrit:Le commentaire portait sur L’Emile de Rousseau, et la dissertation sur le roman. Je n’ai plus tous les sujets en tête, mais celui sur La PC était : un roman de la dissimulation ? Celle sur Hadrien demandait si Hadrien était un homme de son temps, me semble-t-il, et le sujet sur Stendhal portait sur la volonté. Désolée d’être si imprécise, je n’ai pas récupéré de sujet, je vous dis tout de mémoire.

Punaise!

Le texte de Rousseau est assez connu. Assez souvent étudié en classe avant la réforme.

Merci pour lea référence à Magister je m'y suis précipitée! J'avais traité ce sujet sur la Princesse mes élèves auraient été ravis!

Savez-vous comment faire pour consulter sa copie ?

Dans mon académie, j'ai cru comprendre que les élèves pouvaient consulter leurs copies sur Cyclades, mais je ne suis pas sûre que ce soit généralisé...

Dans le cas du SIEC, on nous a répondu par email que la copie sera disponible dans le compte Cyclades à compter du 20 juillet.