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par zigmag17 Jeu 10 Juin 2021, 17:59
Questions sur le GO en ce moment sur France-Inter. J'écoute d'une oreille car je ne suis pas concernée mais quand même je m'y intéresse car cette idée farceuse est trop puissante pour être ignorée  Razz
Prêts? Un futur candidat s'inquiète car il a préparé des questions de physique et n'aura pas a priori la possibilité de consulter ses notes ni sa calculatrice. Il a l'air d'avoir travaillé, réfléchi, et de prendre cet oral très au sérieux. Plus sérieusement apparemment que la professionnelle (qui? qui lui a répondu, en substance:" pas grave", hahaha, "l'oral c'est pas fait pour vérifier des connaissances" (n'importe quoi! Vous plaisantez jeune homme, aurait-on cru entendre en un murmure ), "c'est fait pour montrer son éloquence".
Elèves brillants mais timides, élèves sérieux , travailleurs et cultivés, passez votre chemin. Si vous avez du bagout c'est bon ça suffira.
La sacralisation de la médiocrité et de la superficialité.
Ecoeurée je suis (pourtant je le savais déjà, je lis ce fil et des collègues dans mon entourage évoquent les affres de leurs enfants avec ce bac)
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par mamieprof Jeu 10 Juin 2021, 18:07
Oui, un besogneux sérieux timide mal à l aise aura moins qu' un tchatcheur qui pipeaute
Blondie
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Habitué du forum

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par Blondie Jeu 10 Juin 2021, 18:11
Oui c’est cela. Et on en a des sérieux mais timides. Va falloir qu’ils dépassent leur réserve naturelle.
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par zigmag17 Jeu 10 Juin 2021, 18:13
Tout est scandaleux dans cette histoire.
Leoh59
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par Leoh59 Jeu 10 Juin 2021, 18:53
Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...
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chmarmottine
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par chmarmottine Jeu 10 Juin 2021, 18:59
Leoh59 a écrit:Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...

Mais aussi sans tableau en sciences.

Pendant les oraux blancs, une élève nous a proposé une prestation en physique plutôt pas mal.
Pendant l'entretien, je lui ai posé une seule question et elle a été géniale ! Au tableau, avec des schémas. Elle a eu clairement un déclic.

Donc oui, la forme et le fond de ce grand oral sont à jeter.
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par zigmag17 Jeu 10 Juin 2021, 19:08
Leoh59 a écrit:Moi, ce qui me scandalise, ce n'est pas l'oral en tant que tel mais plutôt la forme de l'exercice : 5 minutes...5 minutes ! Certes après il y a une partie entretien mais tout de même ! Comment peut-on réduire une pensée, mener une réflexion, conduire une analyse, structurer un raisonnement en 5 minutes ? Sérieusement...
En lycée pro, oral de français en CAP, lié à une tâche professionnelle (parce que le "vrai" français, les textes la littérature toussa c'est tout pourri): TROIS minutes. Je pense que le record est battu Grand oral 1515904722 Le pire est toujours sûr, il faut nous demander, nous on Sait avec un grand C! (comme couillons) abi
Je ne parle pas du "chef-d'oeuvre" (ce terme c'est le top aussi): CINQ minutes.
L'Ere du Néant a commencé...
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par Proton Jeu 10 Juin 2021, 19:45
Et tout ceci consomme un temps considérable ! Au lieu de faire cours ... Rolling Eyes
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Enaeco
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par Enaeco Jeu 10 Juin 2021, 19:55
Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.
L'exercice de synthèse est très dur à faire pour les élèves.
Les élèves étaient très préparés (un investissement bien trop important des collègues à mes yeux et plus qu'ils ne le seront les années suivantes, les conditions sanitaires ayant permis de s'organiser différemment).
L'absence de tableau (en chimie ou maths) a été comblé par un support remis au jury. L'exposé était construit de manière à inviter le jury à développer la partie théorique pendant les 10 minutes avec tableau. Il y a de quoi faire des choses remarquables.

Nous nous sommes essayé à la notation à partir de la grille (en attribuant grossièrement des points de 1 à 4 sur les 4 niveaux des 5 items). Ca fait des notes qui me paraissent dans l'esprit TPE.

Je précise qu'il s'agit d'élèves volontaires. Pas forcément d'un très bon niveau.
J'ai bien conscience que ça ne représentera peut-être pas beaucoup d'élèves sur la journée.
Ca reste une épreuve que je souhaite voir disparaitre, mais le résultat n'était pas si horrible que ce que j'imaginais...
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par zigmag17 Jeu 10 Juin 2021, 19:59
Proton a écrit:Et tout ceci consomme un temps considérable ! Au lieu de faire cours ... Rolling Eyes
Et d'une!
De deux: chronophage aussi pour les remplissages de bulletins: entrer les compétences, rédiger les appréciations... Pour nous c'est AP, co-intervention, chef-d'oeuvre (multiplié par le nombre de classes et d'élèves Grand oral 2790680366). Le reste bien entendu n'est que fadaises et billevesées: lire? Ecrire? Comprendre? Analyser? Rédiger? Se cultiver? Mouahahahaha!!!!!!! What for????? Grand oral 1599759099
Moralité:  un nombre d'heures par matière drastiquement réduit, tout le bonheur est dans le blabla.  furieux
Danska
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par Danska Jeu 10 Juin 2021, 20:10
Enaeco a écrit:Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.

Très honnêtement, à ce stade, je me fiche éperdument de ce que je vais voir. Le simple fait qu'à dix jours des épreuves on en soit encore à attendre des convocations pour savoir si on doit prévoir d'être mobilisés deux ou dix jours, juste à côté ou à une heure de route de chez soi, etc., suffit largement à rendre l'ensemble extrêmement désagréable, indépendamment même de ce que pourront présenter les candidats.
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Enaeco
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par Enaeco Jeu 10 Juin 2021, 20:42
Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.
Catalunya
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par Catalunya Jeu 10 Juin 2021, 20:55
Enaeco a écrit:Si ça peut rassurer les quelques-uns qui auraient l'idée de se pendre plutôt que d'aller voir des oraux pendant 3 jours, nous avons fait passer des oraux blancs la semaine dernière et cette semaine.

Je n'ai pas trouvé ça désagréable.
L'exercice de synthèse est très dur à faire pour les élèves.
Les élèves étaient très préparés (un investissement bien trop important des collègues à mes yeux et plus qu'ils ne le seront les années suivantes, les conditions sanitaires ayant permis de s'organiser différemment).
L'absence de tableau (en chimie ou maths) a été comblé par un support remis au jury. L'exposé était construit de manière à inviter le jury à développer la partie théorique pendant les 10 minutes avec tableau. Il y a de quoi faire des choses remarquables.

Nous nous sommes essayé à la notation à partir de la grille (en attribuant grossièrement des points de 1 à 4 sur les 4 niveaux des 5 items). Ca fait des notes qui me paraissent dans l'esprit TPE.

Je précise qu'il s'agit d'élèves volontaires. Pas forcément d'un très bon niveau.
J'ai bien conscience que ça ne représentera peut-être pas beaucoup d'élèves sur la journée.
Ca reste une épreuve que je souhaite voir disparaitre, mais le résultat n'était pas si horrible que ce que j'imaginais...
Ca ne m'aurait pas dérangé outre-mesure si je n'avais pas été convoqué à 1h15 de chez moi, et ce du lundi au mardi 8 jours après :|
L'épreuve en tant que telle aurait pu m'intéresser. Mais disons 2 ou 3 jours, à quelques kilomètres de la maison Very Happy
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par Hélips Jeu 10 Juin 2021, 21:13
Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.
Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.

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Un jour, je serai prof, comme ça je serai toujours en vacances.
RogerMartin
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par RogerMartin Jeu 10 Juin 2021, 21:16
Pour avoir un fils qui va passer cet oral, oui, j'irais aussi au-delà du désagrément. C'est du f..tage de g.. caractérisé, tant pour les profs que pour les élèves. Je ne comprends pas que les fédérations de parents ne soient pas à la gorge du ministère.

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Poupoutch
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par Poupoutch Jeu 10 Juin 2021, 21:18
Hélips a écrit:
Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.
Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.
A ce point de désorganisation là, c'est du mépris. C'est nous prouver par A+B qu'on ne sert à rien et qu'on s'en fiche pas mal de nous.

Edit : RM, je suis bien d'accord, c'est inadmissible aussi pour les élèves.

_________________
Lapin Émérite, celle qui Nage en Lisant ou Inversement, Dompteuse du fauve affamé et matutinal.

"L'intelligence est une maladie qui peut se transmettre très facilement mais dont on peut guérir très rapidement et sans aucune séquelle"
Danska
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par Danska Jeu 10 Juin 2021, 21:28
Poupoutch a écrit:
Hélips a écrit:
Enaeco a écrit:Désolé pour toi et je comprends le désagrément.

Je préfère chercher du positif là où il y en a.
Disons qu'à ce point-là, ce n'est pas un désagrément, c'est insupportable.
A ce point de désorganisation là, c'est du mépris. C'est nous prouver par A+B qu'on ne sert à rien et qu'on s'en fiche pas mal de nous.

Edit : RM, je suis bien d'accord, c'est inadmissible aussi pour les élèves.

Voilà. A ce niveau de mépris, le contenu même de l'épreuve m'indiffère absolument, j'espère simplement être de corvée le moins loin et le moins longtemps possible ; et je suis assez désolée pour les candidats qui stressent, et il y en a.
Poupoutch
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Modérateur

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par Poupoutch Jeu 10 Juin 2021, 21:34
Mais c'est ça le problème. On est déjà nombreux à ne pas être archi motivés pour l'épreuve, mais dans ces circonstances, où on aura dû s'arranger en dernière minute, qui pour décaler tel ou tel rendez-vous, qui pour faire garder ses gosses ou organiser leur transport vers l'école, où on se sera une fois de plus pris en pleine poire le mépris de l'institution, comment imaginer qu'on soit dans les bonnes dispositions d'esprit pour accueillir et écouter les candidats ?

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Mrs Hobie
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par Mrs Hobie Jeu 10 Juin 2021, 21:38
Proton a écrit:Mort de rire ils envoient deux fois la convoc au même prof, ils pensent peut-être avoir convoqué ainsi 2 profs ? Very Happy
Ah, ça, ça m'est arrivé pour le bac : me retrouver avec 2 paquets de copies de STMG, parce qu'ils n'ont pas percuté que la Mrs Hobie prof de STMG dans un LEGT, c'était la même que la Mrs Hobie qui donnait des khôlles en prépa ECE dans le lycée privé sous contrat de la même ville ... Grand oral 437980826

Et sinon je n'ai toujours pas de convocation sur imagin, si je n'ai rien demain soir ça doit vouloir dire que pas convoquée cette année abi

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Grand oral Smelli10 Grand oral Smelli10  Plus tu pédales moins vite, moins t'avances plus vite.
Et même que la marmotte, elle met les stylos-plumes dans les jolis rouleaux Grand oral Couturier
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gluche
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Niveau 10

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par gluche Ven 11 Juin 2021, 07:40
J'aurais pu poster dans "J"hallucine", mais ce fil est un "J'hallucine spécial grantoral".

Tous les professeurs du mon établissement (sauf post-bac) sont convoqués toute la matinée de lundi au lycée pour assister en visio à une formation sur le grand oral au cas où ils seraient convoqués comme jury (puisque nous n'avons toujours pas de convocation ni pour le GO ni pour les EAF).
jamme
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par jamme Ven 11 Juin 2021, 10:00
Message du SIEC à mon syndicat : on travaille toujours sur les convocs pour les envoyer dans les plus brefs délais Grand oral 1665347707!!
Les convocs de philo ont été envoyés en début de semaine et pour le français aujourd'hui... Je ne sais pas pourquoi j'ai un doute...
Leoh59
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par Leoh59 Ven 11 Juin 2021, 12:30
Dans l’académie du Lille, mail du SNES ce jour pour nous indiquer que les convocations seraient envoyées ce jour. Toujours rien dans Imagin. Mail de la PA également : réunion lundi 14H pour ceux qui seront de jury pour le GO. Si je n’ai rien d’ici ce soir, pas de réunion pour ma part, nous ne sommes pas censés regarder nos mails le week-end.
Cléopatra2
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par Cléopatra2 Ven 11 Juin 2021, 13:13
C'est insupportable! Toujours attendre ces convocations.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 11 Juin 2021, 13:15
Cléopatra2 a écrit:C'est insupportable! Toujours attendre ces convocations.

Parfaitement.

Marre.
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chmarmottine
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par chmarmottine Ven 11 Juin 2021, 13:32
Convocs tombées.
1 semaine à 1h30 de chez moi ...
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