Prendre en photo un élève pour l'identifier

Bonjour,

Aujourd'hui en allant au bureau de la vie scolaire j'ai été confronté à des élèves violent dans leur posture et leur non verbal avec les AED (surveillants). Je me suis interposé et ai donc été confronté directement à cette violence.

Pour identifier les fautifs, ne les connaissant pas je ne vois pas d'autre solution que de les prendre en photo et trouver une personne de l'équipe viesco ou péda qui les connais.

Sachant que l'usage de ces photos est exclusivement pédagogique et qu'il n'y a aucune diffusion, ai-je le droit de procéder ainsi?

Si vous avez des sources à me proposer pour que je me documente sur le sujet je suis preneur.

Merci pour votre aide!
Cordialement

A mon sens, non.
Tu ne les connais pas mais les AED les connaissent certainement. En outre, tu peux/pouvais demander leurs carnets/cartes. Enfin, n'existe-il pas de trombinoscope dans l'établissement?
et je ne parle pas de la question du droit à l'image de ces mineurs.

Brisfan a écrit:Bonjour,

Aujourd'hui en allant au bureau de la vie scolaire j'ai été confronté à des élèves violent dans leur posture et leur non verbal avec les AED (surveillants). Je me suis interposé et ai donc été confronté directement à cette violence.

Pour identifier les fautifs, ne les connaissant pas je ne vois pas d'autre solution que de les prendre en photo et trouver une personne de l'équipe viesco ou péda qui les connais.

Sachant que l'usage de ces photos est exclusivement pédagogique et qu'il n'y a aucune diffusion, ai-je le droit de procéder ainsi?

Si vous avez des sources à me proposer pour que je me documente sur le sujet je suis preneur.

Merci pour votre aide!
Cordialement

Ce qui suppose de faire le tour de l'établissement pour les retrouver... Pourquoi alors ne pas les amener manu militari à la vie scolaire ?
Mais à mon avis les AED les connaissent et n'ont pas besoin de l'aide d'un professeur de, de quoi au fait ? une présentation sur le fil ad hoc ne serait pas de trop.

Pas de trombinoscope dans cet établissement ?

Les AED les connaissent certainement et sont capables de les identifier, surtout si la confrontation a eu lieu à la vie scolaire (ce n'est pas très clair dans le message). J'éviterais les photos d'élèves de toute façon, consenties ou pas et quel qu'en soit l'usage.

Merci pour vos réponses, cependant je reste sur ma faim.
J'étais avec les AED et justement. Pour les carnets / carte, même pas la peine de demander je sais déjà ce qu'ils vont me répondre. Pour le manu militari, surtout pas! Ils n'attendent que ça que je les touche en premier pour avoir un prétexte pour me frapper.
En ce qui concerne le trombinoscope, je l'ai regardé. Les photos datent de la maternelle ou il n'y en a pas.

Je sais bien que prendre des photos d'élèves sans leur consentement n'est pas recommandé. J'ai voulu prendre des photos car je n'avais pas d'autres solution. Je passais simplement dans le couloir devant la vie scolaire à ce moment là. J'allais pas laisser les AED se faire agresser sans rien dire.

Je ne vous demande pas si vous avez d'autres solutions, je souhaite juste savoir s'il est formellement interdit, toléré ou autorisé de prendre un élève en photo pour identification. Je le rappelle, "sans aucune diffusion" et pour un usage strictement pédagogique/professionnel.
Si vous en connaissez je veux bien des sources/textes officiels.

Brisfan a écrit:Merci pour vos réponses, cependant je reste sur ma faim.
J'étais avec les AED et justement. Pour les carnets / carte, même pas la peine de demander je sais déjà ce qu'ils vont me répondre. Pour le manu militari, surtout pas! Ils n'attendent que ça que je les touche en premier pour avoir un prétexte pour me frapper.
En ce qui concerne le trombinoscope, je l'ai regardé. Les photos datent de la maternelle ou il n'y en a pas.

Je sais bien que prendre des photos d'élèves sans leur consentement n'est pas recommandé. J'ai voulu prendre des photos car je n'avais pas d'autres solution. Je passais simplement dans le couloir devant la vie scolaire à ce moment là. J'allais pas laisser les AED se faire agresser sans rien dire.

Je ne vous demande pas si vous avez d'autres solutions, je souhaite juste savoir s'il est formellement interdit, toléré ou autorisé de prendre un élève en photo pour identification. Je le rappelle, "sans aucune diffusion" et pour un usage strictement pédagogique/professionnel.
Si vous en connaissez je veux bien des sources/textes officiels.

@Brifsan, il est d'usage de se présenter dans la section dédiée.
(Au passage, les messages en violet signalent l'intervention d'un modérateur en tant que tel).

Je n'ai pas de textes à te citer, je ne suis pas certaine qu'il en existe, mais je pense que c'est une mauvaise idée.
Les AED t'ont ils demandé ton aide pour identifier ces élèves ? Es tu certain qu'ils ne l'ont pas déjà fait de leur côté ?

Ton histoire est bien confuse : des photos de maternelle dans le trombinoscope ? Des élèves capables de te frapper si tu essaies de les mener à la vie scolaire ? Des AED incapables d'identifier les élèves par eux-mêmes ? Mais où enseignes-tu donc ???

Il est interdit de prendre une photo d'un mineur sans le consentement de son responsable légal.

Bonjour,

Je réponds comme Cassandrine.
Des éléments de réponse ici :

https://www.autonome-solidarite.fr/articles/video/#:~:text=Capter%20l'image%20d'un,enfant%20est%20contraire%20au%20droit.


Il faudrait aussi expliquer/argumenter/prouver en quoi prendre en photo un élève qui a commis x faute relève du pédagogique/professionnel.

Pour répondre à Iliane : si les photos collectées dans pronote ne sont pas celles prises par le photographe (qui fournit ensuite les plus récentes), alors c'est possible que les photos soient celles du dossier de l'élève (qui, parfois, si non actualisé, remonte au CP)

Merci Colibri pour le lien.
@Iliane je ne vois pas en quoi mon histoire est confuse. J'ai apporté toutes les précisions que vous m'avez demandé, même si elles n'avaient pas de rapport avec le sujet. Ton propos est dédaigneux, limite méprisant. Ça m'attriste de la part d'une collègue.
Et oui il existe des établissement où certains élèves, surtout en bande peuvent être violent, c'est une réalité, même si dans ce sujet c'est hors de propos.

@ Valle et mafalda Vu comment ma toute première question sur ce forum a été reçue je n'ai absolument pas envie de me présenter. Je suis venu demander de l'aide, suite à une situation qui m'a touché et à part colibri personne n'a cherché à m'aider à avancer.
Je suis déçu, j'irai chercher des réponses ailleurs...

Donc non mafalda16 maintenant je n'ai pas ma réponse.

Brisbane, je ne comprends pas pourquoi tu ne veux pas te présenter. Tu as un pseudo, tu nous dis bonjour, tu nous remercie de l'accueil, ... tu peux aussi préciser ta fonction: enseignant, formateur, aesh, aed....
Les modérateurs ne demandent pas de te dévoiler auquel cas le pseudo ne sert à rien. Au contraire, quand les nouveaux se dévoilent un peu trop, ils le signalent. Pas de crainte....

Désolée mais on ne peut pas t'apporter les réponses que tu veux étant donné que l'histoire n'est pas très claire... Perso j'ai compris que tu avais vu des Aed se faire "maltraiter" par des élèves en vie scolaire. Tu cherches donc les noms / photos des élèves pour les sanctionner, jusque là normal. Il n'y a pas de trombi dans ton établissement, ok. En revanche, je ne comprends pas cette phrase "J'étais avec les AED et justement. Pour les carnets / carte, même pas la peine de demander je sais déjà ce qu'ils vont me répondre. Pour le manu militari, surtout pas! Ils n'attendent que ça que je les touche en premier pour avoir un prétexte pour me frapper." De qui parles-tu ? Des élèves ? Des Aed ? Si ce sont les Aed les victimes mais qu'ils refusent de t'aider / de s'aider en dénonçant les élèves, je ne vois pas bien ce que tu pourrais faire en fait, ni pourquoi tu veux le faire. Au pire tu peux faire un rapport d'incident au chef, sans nommer les élèves. Pour ce qui est de prendre les élèves en photo, il me semble que la réponse t'a été donnée : c'est non, ça tombe sous le coup de la loi. C'est dommage que tu te sois sentie agressé(e), parce que crois-moi je ne trouve pas que les réponses l'étaient : on te disait juste que ton histoire n'était pas claire. Il y a certes qqs personnalités sur le forum qui ont tendance à être directes dans leurs messages mais agressives ou "malveillantes", non...

Brisfan a écrit:Et oui il existe des établissement où certains élèves, surtout en bande peuvent être violent, c'est une réalité, même si dans ce sujet c'est hors de propos.

Des élèves violents surtout en bande, oui cela existe dans de nombreux établissements, mais des établissements où ce genre d'élèves pourraient lever la main contre un enseignant sans crainte et sans aucune sanction, pour moi cela n'existe pas. Un élève qui frappe un prof est exclu systématiquement, je n'ai jamais entendu le contraire.

Il ne faut pas non plus détourner l'expression "manu militari", ici c'est clairement utiliser dans le sens qu'on utilise la force de l'autorité pour "inviter" les élèves à nous suivre vers un bureau pour régler le problème. Cela ne veut pas dire qu'on va utiliser les mains et encore moins des armes !!!

Manu7 militari ?

Brisfan a écrit:Merci Colibri pour le lien.
@Iliane je ne vois pas en quoi mon histoire est confuse. J'ai apporté toutes les précisions que vous m'avez demandé, même si elles n'avaient pas de rapport avec le sujet. Ton propos est dédaigneux, limite méprisant. Ça m'attriste de la part d'une collègue.
Et oui il existe des établissement où certains élèves, surtout en bande peuvent être violent, c'est une réalité, même si dans ce sujet c'est hors de propos.

@ Valle et mafalda Vu comment ma toute première question sur ce forum a été reçue je n'ai absolument pas envie de me présenter. Je suis venu demander de l'aide, suite à une situation qui m'a touché et à part colibri personne n'a cherché à m'aider à avancer.
Je suis déçu, j'irai chercher des réponses ailleurs...

Donc non mafalda16 maintenant je n'ai pas ma réponse.

Fais comme tu veux. Ton histoire n'est pas claire. Des gamins aussi violents sont forcément connus de la vie scolaire donc ton idée de prendre des photos au lieu simplement de leur demander les prénoms est ridicule.

Quoi qu'il en soit ce fil sera verrouillé tant que tu ne te seras pas présenté.