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SamRa
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par SamRa Ven 4 Fév 2022 - 23:28
Bonjour,
Je ne sais vraiment pas comment gérer un incident survenu aujourd'hui ... Je suis professeur stagiaire, un AED s'est mis à me hurler dessus dans le préau devant de nombreux élèves, en présence du CPE qui n'a absolument rien fait .... Ce qui a déclenché cela: il m'a hurle dessus pour que j'aille récupérer mes élèves dans la cour (j'étais en chemin) puis quand je lui ai demandé de ne pas me crier dessus, que je n'étais pas une élève, il s'est perdu dans des explications sans aucun sens .. j'ai répété que les details ne m'importaient pas et qu'il ne devait pas me crier dessus, que nous étions 2 adultes qui pouvaient communiquer de façon cordiale, il s'est mis à hurler davantage j'étais tellement abasourdie que je n'ai même pas compris ce qu'il disait, je lui ai dit que nous en reparlerons et suis partie, il a continué à hurler... De toute mon existence (je suis en reconversion pro, ancienne cadre donc pas tout jeune) jamais personne ne m'avait parlé de la sorte ..
Je suis encore bouleversée et après avoir appelé le CPE pour dire que le comportement de cet AED était inapproprié le CPE m'a fait comprendre que l'AED en question était sur les nerfs, que la semaine était difficile ... Et s'est mis à se plaindre pendant 10 min de sa situation a lui (le CPE)
Vraiment je ne sais pas comment réagir .. j'en ai parlé à mon tuteur qui était lui même effaré. Je ne sais pas quoi faire, car selon moi c'est inacceptable qu'une personne se comporte ainsi avec un membre de son équipe éducative ... Qui plus est de 15 ans son aîné ...
Avez vous des conseils ?
Merci
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User20159
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par User20159 Ven 4 Fév 2022 - 23:42
Dans tout établissement scolaire, il y a une personne chargée des conflits entre pairs (c'est le chef d'établissement).
Donc tu dois écrire un rapport circonstancié sur les faits, et le transmettre aux chefs.

Petit conseil de positionnement : l'AED, parfaitement en tort dans la situation que tu décris, est ton collègue.
Votre différence d'âge/d'expérience, on s'en fiche, statutairement, vous êtes égaux.
Ilona
Ilona
Habitué du forum

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par Ilona Ven 4 Fév 2022 - 23:42
Bonsoir Samra,

Je compatis, ce qui vous est arrivé est clairement inacceptable.
Je laisse les collègues plus "affutés" que moi vous prodiguer leurs conseils.
Bon courage et ne gâchez pas vos vacances avec cette histoire.
SamRa
SamRa
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par SamRa Ven 4 Fév 2022 - 23:49
Merci pour vos retours et votre écoute (lecture)... Tu as raison, c'est mon collègue, indépendamment de l'âge ... Je remonterai donc cela au CE ...
Oudemia
Oudemia
Bon génie

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par Oudemia Ven 4 Fév 2022 - 23:50
Ilona a écrit:Bonsoir Samra,

Je compatis, ce qui vous est arrivé est clairement inacceptable.
Je laisse les collègues plus "affutés" que moi vous prodiguer leurs conseils.
Bon courage et ne gâchez pas vos vacances avec cette histoire.

Pour la zone de Paris c'est dans quinze jours...

Bon courage, Samra, je ne sais que conseiller, si ce n'est qu'il ne faut pas laisser passer de temps...


Dernière édition par Oudemia le Sam 5 Fév 2022 - 0:22, édité 1 fois (Raison : regrettable erreur de prénom...)
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Cath
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par Cath Ven 4 Fév 2022 - 23:56
Ha@_x a écrit:Dans tout établissement scolaire, il y a une personne chargée des conflits entre pairs (c'est le chef d'établissement).
Donc tu dois écrire un rapport circonstancié sur les faits, et le transmettre aux chefs.

Petit conseil de positionnement : l'AED, parfaitement en tort dans la situation que tu décris, est ton collègue.
Votre différence d'âge/d'expérience, on s'en fiche, statutairement, vous êtes égaux.
Statutairement,  l'enseignant et l'Afd sont égaux ?
Humainement,  sans aucun doute, mais statutairement...
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User20159
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par User20159 Sam 5 Fév 2022 - 0:01
@Cath

Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc....

D'ailleurs c'est l'avantage du prof' dans un établissement scolaire, il n'est le supérieur hiérarchique de personne, moi ça me convient très bien.
Et l'inférieur de personne, nous sommes les seuls dans ce cas : le CDE n'est pas un supérieur mais un chef de service.

Spoiler:


Dernière édition par Ha@_x le Sam 5 Fév 2022 - 0:04, édité 1 fois
Dedale
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par Dedale Sam 5 Fév 2022 - 0:04
Ha@_x a écrit:Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc...

Ni les CPE d'ailleurs, même s'il est d'usage que les chefs d'établissements "délèguent" leur autorité administrative sur les AED aux CPE.

Donc c'est effectivement au chef d'établissement de traiter l'affaire.
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User20159
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par User20159 Sam 5 Fév 2022 - 0:05
Dedale a écrit:Ni les CPE d'ailleurs, même s'il est d'usage que les chefs d'établissements "délèguent" leur autorité administrative sur les AED aux CPE.

Parfaitement. Les CPE sont "chefs" du service vie scolaire par délégation. Le CDE est l'employeur.
SamRa
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par SamRa Sam 5 Fév 2022 - 0:06
En fait j'ai précisé AEd mais ce n'était même pas l'essentiel ... C'est plus pour illustrer la scène ... Vous voyez comment certains AED hurlent sur des collégiens pour qu'ils aillent dans la cour, se rangent etc .. et bien c'est exactement comme ça qu'il a hurlé sur moi lol .. je ris d'un rire nerveux car franchement c'est tellement aberrant comme situation ... Merci encore pour tous vos retours .. et oui en effet encore 2 semaines à tenir pour nous argghh
SamRa
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par SamRa Sam 5 Fév 2022 - 0:09
Dedale a écrit:
Ha@_x a écrit:Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc...

Ni les CPE d'ailleurs, même s'il est d'usage que les chefs d'établissements "délèguent" leur autorité administrative sur les AED aux CPE.

Donc c'est effectivement au chef d'établissement de traiter l'affaire.

Ah d'accord ... Merci pour cette précision. J'ai contacte le CPE car je pensais justement qu'il était le chef de cette équipe et donc qu'il devait être mis au courant. J'ai bien fiat de poser la question ici alors.. sinon j'aurais laisser tomber l'affaire pendant avoir fait ce qui était nécessaire
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User20159
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par User20159 Sam 5 Fév 2022 - 0:10
SamRa a écrit:En fait j'ai précisé AEd mais ce n'était même pas l'essentiel ... C'est plus pour illustrer la scène ... Vous voyez comment certains AED hurlent sur des collégiens pour qu'ils aillent dans la cour, se rangent etc .. et bien c'est exactement comme ça qu'il a hurlé sur moi lol ..

Si certains, beaucoup d'AED, hurlaient plus souvent, peut-être que certains établissements tourneraient mieux.

Alors il est inexcusable d'hurler sur un collègue. Mais on est tous sous tension en fin de 3e période.

Courage à tout le monde.
Czar
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par Czar Sam 5 Fév 2022 - 0:12
Je comprends ta réaction SamRa, j'aurais certainement agit de même avec un temps de sidération final.

Faire un rapport au chef d'établissement me semble être la bonne solution.

Si la situation se reproduit, peut-être arrêter ce que l'on est en train de faire et aller voir directement le chef d'établissement ou par défaut l'adjoint?

Dedale
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par Dedale Sam 5 Fév 2022 - 0:15
SamRa a écrit:je ris d'un rire nerveux car franchement c'est tellement aberrant comme situation ... Merci encore pour tous vos retours .. et oui en effet encore 2 semaines à tenir pour nous argghh

Je ne peux que te conseiller de prendre du recul. Le milieu éducatif est éprouvant pour tout le monde. Si ça se trouve l'AED a pété une durite sans que ça prévienne ... Dans tous les cas son attitude n'a pas lieu d'être, et tu es dans ton bon droit. Il faut traiter les choses sans attendre auprès du chef d'établissement.

De mon point de vue, un dialogue en présentiel avec le CDE est peut-être plus humain qu'un rapport papier destiné à son attention.

Bon courage et n'hésite pas à nous dire comment les choses se passent. Wink
Zybulka
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par Zybulka Sam 5 Fév 2022 - 0:26
Perso je ne gèrerais pas la chose ainsi. Sauf gros cas de harcèlement où toute discussion est impossible, je préfère ne pas mêler la hiérarchie à nos soucis entre collègues. Si c'était moi (d'après ce que j'imagine de la situation), j'essaierais de prendre un moment pour discuter avec l'aed qui t'a gueulé dessus pour lui redire qu'il est hors de question de te parler ainsi (ce que tu lui as dit sur le moment, mais parfois à chaud on n'est pas capable d'entendre). Je pense qu'avec une majorité de gens, une discussion posée est possible et il y a toutes les chances que ça se finisse avec des excuses de son côté et de l'empathie du tien ("oui c'est vrai que la période est spécialement difficile"), et que derrière il n'y ait plus de souci.

Mais c'est juste un avis personnel, à toi de voir avec quelle façon de faire tu te sens plus à l'aise.
SamRa
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par SamRa Sam 5 Fév 2022 - 0:37
Oui après réflexion je n'aurais pas dû partir .. je pensais à mes élèves qui m'attendaient .. mais j'aurais dû traiter sur le moment. Une discussion immédiate aurait été plus appropriée .. mais la scène était tellement surréaliste que je n'ai pris conscience de sa violence qu'une fois rentrée et que j'en ai parlé à mon mari qui était outré ... Peut être que d'ici demain j'aurais un avis différent sur la question .. merci encore pour vos conseils avisés et vos encouragements. Courage a vous tous et bon week end
Provence
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Enchanteur

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par Provence Sam 5 Fév 2022 - 0:40
Tu peux remplir le RHST. Cette violence est inacceptable.
Dedale
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par Dedale Sam 5 Fév 2022 - 0:51
Zybulka a écrit:Perso je ne gèrerais pas la chose ainsi. Sauf gros cas de harcèlement où toute discussion est impossible, je préfère ne pas mêler la hiérarchie à nos soucis entre collègues.
Dans ce cas précis, c'est quand même un peu plus qu'un soucis entre collègues. Hurler sur quelqu'un est un acte de violence. Verbale certes, mais violence quand même.
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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Sam 5 Fév 2022 - 5:38
Ha@_x a écrit:@Cath

Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc....

D'ailleurs c'est l'avantage du prof' dans un établissement scolaire, il n'est le supérieur hiérarchique de personne, moi ça me convient très bien.
Et l'inférieur de personne, nous sommes les seuls dans ce cas : le CDE n'est pas un supérieur mais un chef de service.


Personnellement, j'emploie le mot "collègue" pour désigner quelqu'un qui fait le même métier que moi.
"Mon collègue d'histoire-géo" par exemple. Je ne vois pas ce que le lien hiérarchique vient faire ici.
Les CPE ne sont pas mes collègues, ni les AED, ni les chefs, ni les agents.

Sinon, ce qui est arrivé est scandaleux.
sookie
sookie
Grand sage

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par sookie Sam 5 Fév 2022 - 6:18
Ramanujan974 a écrit:
Ha@_x a écrit:@Cath

Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc....

D'ailleurs c'est l'avantage du prof' dans un établissement scolaire, il n'est le supérieur hiérarchique de personne, moi ça me convient très bien.
Et l'inférieur de personne, nous sommes les seuls dans ce cas : le CDE n'est pas un supérieur mais un chef de service.


Personnellement, j'emploie le mot "collègue" pour désigner quelqu'un qui fait le même métier que moi.
"Mon collègue d'histoire-géo" par exemple. Je ne vois pas ce que le lien hiérarchique vient faire ici.
Les CPE ne sont pas mes collègues, ni les AED, ni les chefs, ni les agents.

Sinon, ce qui est arrivé est scandaleux.

Mes collègues sont tous ceux et toutes celles qui travaillent dans le même établissement que moi quelque soit leur fonction (agent technique et administratif, enseignant, AED, AESH, direction…) .
Et moi aussi je pense que Samra devrait déjà essayer de parler avec l’AED , peut-être va-t-il s’excuser, avant d’en parler au CDE.

_________________
On est belle et on ne se tait pas, on n'est jamais trop vieille pour quoique ce soit
roxanne
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par roxanne Sam 5 Fév 2022 - 7:02
Je demanderai un entretien officiel avec le CPE ( qui lui est bien le supérieur des AED) pour exposer la situation et donner ton ressenti calmement. Et selon comment ça se passe, je verrais pour donner ou pas suite. S'il te présente des excuses et qu'il y a un vrai dialogue, tu pourras en rester là et finalement ce sera aussi bénéfique pour lui. La question de l'âge a été balayée, mais en dehors d'un cadre hiérarchique, il y a aussi le savoir vivre tout simplement. S'il s'est cru autorisé à le faire, qui plus est devant les élèves, aussi fatigué ou agacé soit-il, c'est qu'il a un problème de gestion nerveuse à régler. Je ne suis par exemple pas persuadée qu'il en aurait fait de même avec un prof dûment installé dans l'établissement. Tu l'as mal vécu, tu dois le régler et non laisser passer.
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Ramanujan974
Érudit

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par Ramanujan974 Sam 5 Fév 2022 - 7:53
sookie a écrit:
Ramanujan974 a écrit:
Ha@_x a écrit:@Cath

Ben oui, nous ne sommes pas les supérieurs hiérarchiques des AEDs, donc....

D'ailleurs c'est l'avantage du prof' dans un établissement scolaire, il n'est le supérieur hiérarchique de personne, moi ça me convient très bien.
Et l'inférieur de personne, nous sommes les seuls dans ce cas : le CDE n'est pas un supérieur mais un chef de service.


Personnellement, j'emploie le mot "collègue" pour désigner quelqu'un qui fait le même métier que moi.
"Mon collègue d'histoire-géo" par exemple. Je ne vois pas ce que le lien hiérarchique vient faire ici.
Les CPE ne sont pas mes collègues, ni les AED, ni les chefs, ni les agents.

Sinon, ce qui est arrivé est scandaleux.

Mes collègues sont tous ceux et toutes celles qui travaillent dans le même établissement que moi quelque soit leur fonction (agent technique et administratif, enseignant, AED, AESH, direction…) .
Et moi aussi je pense que Samra devrait déjà essayer de parler avec l’AED , peut-être va-t-il s’excuser, avant d’en parler au CDE.

C'est marrant, j'ai regardé la définition du Larousse :
"Personne qui remplit la même fonction ou qui travaille dans la même entreprise qu'une autre".
On a raison tous les deux !
gregforever
gregforever
Grand sage

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par gregforever Sam 5 Fév 2022 - 8:05
Je trouve dommage que tu ne soies pas allé(e) voir cet AED après ton cours; peut-être se serait-il spontanément excusé après être "redescendu" (et avoir parlé au CPE?).
menerve
menerve
Oracle

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par menerve Sam 5 Fév 2022 - 8:27
Il n'est pas trop tard pour aller voir cet aed...
Et contrairement à ce que tu penses (il aurait mieux valu lui parler tout de suite), je pense que laisser passer quelques jours peut faire redescendre les tensions...
Tu peux lui parler lundi...

Je ne sais pas si ça peut te rassurer mais dans mon collège, ça éclate de partout.

Les aed contre moi, les agents contre les aed, les profs entre eux...
Tivinou
Tivinou
Doyen

Violences verbales AED sur professeur Empty Re: Violences verbales AED sur professeur

par Tivinou Sam 5 Fév 2022 - 8:36
Zybulka a écrit:Perso je ne gèrerais pas la chose ainsi. Sauf gros cas de harcèlement où toute discussion est impossible, je préfère ne pas mêler la hiérarchie à nos soucis entre collègues. Si c'était moi (d'après ce que j'imagine de la situation), j'essaierais de prendre un moment pour discuter avec l'aed qui t'a gueulé dessus pour lui redire qu'il est hors de question de te parler ainsi (ce que tu lui as dit sur le moment, mais parfois à chaud on n'est pas capable d'entendre). Je pense qu'avec une majorité de gens, une discussion posée est possible et il y a toutes les chances que ça se finisse avec des excuses de son côté et de l'empathie du tien ("oui c'est vrai que la période est spécialement difficile"), et que derrière il n'y ait plus de souci.

Mais c'est juste un avis personnel, à toi de voir avec quelle façon de faire tu te sens plus à l'aise.
Pareil.
 Feriez-vous un rapport au CDE si un prof s’était comporté comme ça ou essaieriez-vous de régler le problème avec lui ?
Ce qu’il a fait est inacceptable, on est d’accord, mais peut-être était-il effectivement sous pression, qu’en sait-on ?
Étant donné son statut, il peut très bien perdre son boulot à la rentrée prochaine.
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