Vers des mathématiques dans le tronc commun au lycée ?

Le projet de programme est paru :
https://www.education.gouv.fr/media/114305/download

Merci !

Incompréhensible.

On doit enseigner quoi précisément ?

Je n'ai pas tout suivi. Cet ajout de maths dans le tronc commun est une certitude ou on en est encore à de la poudre aux yeux de communiquant ?

MelanieSLB a écrit:Je n'ai pas tout suivi. Cet ajout de maths dans le tronc commun est une certitude ou on en est encore à de la poudre aux yeux de communiquant ?

C'est officiel

Proton a écrit:Incompréhensible.

On doit enseigner quoi précisément ?

Je suis d'accord , je ne comprends pas très bien le document !

les maths qui manquent aux élèves (qui ont abandonné les maths) pour suivre de programme de Tale d'enseignement scientifique ?

choup78 a écrit:

MelanieSLB a écrit:Je n'ai pas tout suivi. Cet ajout de maths dans le tronc commun est une certitude ou on en est encore à de la poudre aux yeux de communiquant ?

C'est officiel

Tu aurais le lien vers le texte du coup, stp ?

choup78 a écrit:

MelanieSLB a écrit:Je n'ai pas tout suivi. Cet ajout de maths dans le tronc commun est une certitude ou on en est encore à de la poudre aux yeux de communiquant ?

C'est officiel

plus ou moins ...

Y a Blanquer sur BFM à 8h30 demain, il va sûrement en parler

Page 3 du programme, je cite : "Le programme du module spécifique consacré à un enseignement mathématique intégré à l’enseignement
scientifique et mathématique de la classe de première de la voie générale est conçu avec les intentions
suivantes : ..... réconcilier avec les mathématiques les élèves qui ont perdu le goût et l’intérêt pour cette discipline

Page 13 : Contenus mathématiques : Équation réduite de la tangente.

CQFD

Ca ressemble beaucoup au programme de 1re STMG.
Sauf qu'on a 3h en STMG...

Ramanujan974 a écrit:Ca ressemble beaucoup au programme de 1re STMG.
Sauf qu'on a 3h en STMG...

Une remarque qui m'a fait largement sourire : c'est vrai !

En STMG on pythonise bcp en théorie… Là???

Ce n'est pas clair de savoir à qui s'adresse ce programme.
Si on lit page 5, au début du paragraphe "Différenciation de l’enseignement", on dirait que tous le monde est concerné.
Ce qui est idiot car les spés maths ont déjà tout ça dans leur programme (sauf "les" exponentielles)

Badiste75 a écrit:En STMG on pythonise bcp en théorie… Là???

Python en STMG ? Cette année, j'ai abandonné au bout de 20 minutes...

En 1h30 ça va être un carnage !
Le seul intérêt que je voie, c'est que les secondes seront peut-être un peu moins démotivés l'année prochaine: "de toute façon je prends pas la spé maths! "...

Mathsenstock a écrit:En 1h30 ça va être un carnage !
Le seul intérêt que je voie, c'est que les secondes seront peut-être un peu moins démotivés l'année prochaine:  "de toute façon je prends pas la spé maths! "...

Le seul intérêt, c'est que ça permet de boucler ton service quand tu es à 17h (ou 14h) dans devoir te rajouter une classe (1re STMG à 3h en général)

Après, ça va être simple : un trimestre sur les suites, un sur les fonctions, un sur les probas/stats.

Des déclarations d'intention ronflantes, des entrées par thème, des ambitions fourre-tout (enseigner par problème mais travailler les automatismes), une difficulté hétérogène entre des mathématiques du quotidien et des trucs trop abstraits et technique pour être abordables par les élèves largués, le tout en 1h30 par semaine, tout ce que j'aime. Dieu fasse que je n'ai pas à enseigner cette daube (mais il faudra bien que quelqu'un s'y colle.)

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas clair de savoir à qui s'adresse ce programme.
Si on lit page 5, au début du paragraphe "Différenciation de l’enseignement", on dirait que tous le monde est concerné.
Ce qui est idiot car les spés maths ont déjà tout ça dans leur programme (sauf "les" exponentielles)

Je crois que ce programme a été écrit dans la perspective de la rentrée 2023 où tous les élèves de la voie générale suivront cet enseignement.
L'an prochain, on n'aura exceptionnellement que ceux qui n'ont pas pris la spé maths donc ce sera bien sûr un grand n'importe quoi mais sans trop de conséquences car on aura une certaine altitude pour ne traiter qu'une partie de ce programme en surnotant afin d'acheter la paix sociale, ce qui amènera au passage quelques gogos trop naïfs à se faire laminer ensuite en maths complémentaires en terminale.
En revanche, les années suivantes, ça va être un bourbier complet où il faudra articuler la progression de ce tronc commun avec celle d'une spé maths remaniée à la marge pour éviter les doublons : visiblement, le tronc commun sera censé poser les notions de base mais le volume horaire obligera à renvoyer tard dans l'année des notions sur les suites et la dérivation qui doivent pourtant être abordées assez vite en spé si on veut faire quelque chose de consistant.
Avec ça, on va encore augmenter d'un niveau dans le domaine de l'absurdité pédagogique.

Quid du coefficient pour le bac ?

Super! Mais ça sera financé comment? A moyens constants comme d'hab? On va encore prendre sur les options pour financer ça?

Moonchild a écrit:

Ramanujan974 a écrit:Ce n'est pas clair de savoir à qui s'adresse ce programme.
Si on lit page 5, au début du paragraphe "Différenciation de l’enseignement", on dirait que tous le monde est concerné.
Ce qui est idiot car les spés maths ont déjà tout ça dans leur programme (sauf "les" exponentielles)

Je crois que ce programme a été écrit dans la perspective de la rentrée 2023 où tous les élèves de la voie générale suivront cet enseignement.
L'an prochain, on n'aura exceptionnellement que ceux qui n'ont pas pris la spé maths donc ce sera bien sûr un grand n'importe quoi mais sans trop de conséquences car on aura une certaine altitude pour ne traiter qu'une partie de ce programme en surnotant afin d'acheter la paix sociale, ce qui amènera au passage quelques gogos trop naïfs à se faire laminer ensuite en maths complémentaires en terminale.
En revanche, les années suivantes, ça va être un bourbier complet où il faudra articuler la progression de ce tronc commun avec celle d'une spé maths remaniée à la marge pour éviter les doublons : visiblement, le tronc commun sera censé poser les notions de base mais le volume horaire obligera à renvoyer tard dans l'année des notions sur les suites et la dérivation qui doivent pourtant être abordées assez vite en spé si on veut faire quelque chose de consistant.
Avec ça, on va encore augmenter d'un niveau dans le domaine de l'absurdité pédagogique.

À moins de fusionner les cours pour faire les deux programmes en 5h30 dans des divisions avec spé maths.
Mais c'est sans doute une organisation trop pertinente pour être retenue.

Mathador a écrit:À moins de fusionner les cours pour faire les deux programmes en 5h30 dans des divisions avec spé maths.
Mais c'est sans doute une organisation trop pertinente pour être retenue.

C'est la raison pour laquelle je n'ai pas évoqué ce scénario.

Après lecture du projet de programme, je pense qu'en pratique, le programme enseigné se réduira à :

1. les suites arithmétiques et géométriques
   
2. les équations de droites (fonctions affines, tangentes)
   
3. la dérivation : linéarité, fonctions carré et cube,
   
4. les tableaux de variations
   

J'exclus trois thèmes cités dans le programme dont on pourra utilement se dispenser :

1. les fonctions exponentielles, qui n'apportent rien par rapport aux suites géométriques compte tenu des propriétés énoncées dans le programme,
   
2. les statistiques, parce que :
   

   Dresser un tableau croisé de deux caractères à partir d’un fichier de données

   n'a aucun sens compte tenu des conditions d'enseignement (sauf si des dédoublements sont prévus pour aller en salle informatique)
   
3. les probabilités, parce que les probabilités conditionnelles avec le public qui suivra ces cours, non mais allo, quoi ?
   

   • Construire un tableau croisé d’effectifs ou un arbre de probabilité associé à un phénomène aléatoire.
     
   • Calculer des fréquences conditionnelles et des fréquences marginales à partir d’un tableau croisé d’effectifs.
     
   • Interpréter un tableau croisé en utilisant des fréquences conditionnelles.
     
   • Calculer des probabilités conditionnelles à l’aide d’un tableau croisé d’effectifs ou d’un arbre pondéré.