Passage à la hors classe certifiés : quid des barres de passage?

J'ai eu une réponse de mon syndicat donc, sur la liste de mon académie, je me fais passer devant par des LA, visiblement ils progressent très rapidement à la HC et à la CE, très injuste mais c'est un autre débat, et par ceux qui ont eu un rdv de carrière, une honte car tous les anciens qui ont eu un avis d'office sont pénalisés.

On peut avoir eu un rdv de carrière et être pénalisé aussi, hein.

Les lauréats de la LA sont souvent HC du précédent corps et expérimentés donc le reclassement les met directement en HC l'année suivante. Je pense que c'est assez courant en fait

@tivinou Bien sûr mais pour les 9+ au moment du PPCR, c'était encore plus arbitraire.

celitian a écrit:J'ai eu une réponse de mon syndicat donc, sur la liste de mon académie, je me fais passer devant par des LA, visiblement ils progressent très rapidement à la HC et à la CE, très injuste mais c'est un autre débat, et par ceux qui ont eu un rdv de carrière, une honte car tous les anciens qui ont eu un avis d'office sont pénalisés.

Je ne comprends pas en quoi ceux qui n’ont pas eu de rendez-vous sont pénalisés, tu dis avoir un avis TS. Or la plupart de ceux qui ont eu ce rendez-vous PPCR ont eu un avis S ou TS.

mathmax a écrit:

celitian a écrit:J'ai eu une réponse de mon syndicat donc, sur la liste de mon académie, je me fais passer devant par des LA, visiblement ils progressent très rapidement à la HC et à la CE, très injuste mais c'est un autre débat, et par ceux qui ont eu un rdv de carrière, une honte car tous les anciens qui ont eu un avis d'office sont pénalisés.

Je ne comprends pas en quoi ceux qui n’ont pas eu de  rendez-vous sont pénalisés, tu dis avoir un avis TS. Or la plupart de ceux qui ont eu ce rendez-vous PPCR ont eu un avis S ou TS.

Mon IPR est plutôt généreux, suite à une erreur il voulait m'augmenter de 8 points car il trouvait que mon avancement n'était pas assez rapide, pas de chance PPCR donc je pouvais espérer avoir mieux.
J'ai beaucoup de collègues qui ont eu Excellent dans ma matière, c'est peut-être plus facile que dans d'autres.

En 2017-2018, quand le PPCR est apparu, tous les gens qui n'entraînent pas dans les rendez-vous mais qui devaient avoir un avis pour la HC parce qu'au delà des échelons 9 et 2 ans ont subi des avis opaques et souvent abritraires. On en a pas mal causé sur le forum.

J'ai eu la HC à Versailles cette année (j'ai eu la nouvelle mi juin). J'avais 165 points.

Elyas a écrit:En 2017-2018, quand le PPCR est apparu, tous les gens qui n'entraînent pas dans les rendez-vous mais qui devaient avoir un avis pour la HC parce qu'au delà des échelons 9 et 2 ans ont subi des avis opaques et souvent abritraires. On en a pas mal causé sur le forum.

J'ai eu la HC à Versailles cette année (j'ai eu la nouvelle mi juin). J'avais 165 points.

Oui, je peux comprendre la déception de ceux qui ont eu seulement satisfaisant, mais le PPCR est très très opaque aussi, et certaines années il n’y avait que 10% d’avis excellent, donc bien peu pouvaient être certains de l’obtenir.

MagicL a écrit:Les lauréats de la LA sont souvent HC du précédent corps et expérimentés donc le reclassement les met directement en HC l'année suivante. Je pense que c'est assez courant en fait

Tu te mélanges là.
Tous les entrants dans un corps enseignant (sauf en cas de détachement longue durée, où un décret de 1985 peut passer outre les statuts particuliers) sont nommés et classés dans le premier grade.
Ceci étant dit, les agrégés par LA sont bien avancés dans la CN (un peu moins sur la période 2017-2021 en raison d'un retard de mise à jour du décret n°51-1423) et bien vus de l'administration (sinon il ne serait pas promus par LA). C'est ce qui leur permet d'obtenir une promotion rapide.

Quand je disais qu'ils étaient mis directement en HC l'année suivante, c'était sous entendu le reclassement à l'échelon 10+2, 10+3 voir 11 les plaçaient assez haut dans le tableau d'avancement pour la HC pour l'année suivante. C'est ce qui est arrivé à un de mes collègues (très méritant par ailleurs) qui vient d'enchainer Agrégé LA et HC agrégé en 12 mois

Les avis PPCR ne sont pas opaques certes, mais ils sont tout aussi arbitraires que ceux donnés sans inspection. Quand tu n'es pas promu du 8 au 9 malgré un avis excellent, que tu as un TS final au 9 à cause d'un seul item TS ( pour le coup très mal choisi par mon CDE. J'aurais accepté cet avis pour d'autres items mais celui-là ).
C'était vraiment pour que je n'entre pas dans la catégorie des élus.
J'ai perdu trois ans d'avancement à cause de ce PPCR, malgré de très bonnes inspections. Personne n'a été favorisé et tout le monde est écœuré. Une belle réussite, vraiment !

Même  cas de figure...un seul TS, tout le reste en excellent et avis du recteur pour le passage à la hors classe  : TS.
J'ai calculé et je pense que je vais perdre au moins 3 ans pour le passage à  la hors classe.
Donc bon...le PPCR, comment dire ? Et une grosse baisse de motivation suite au fameux avis du recteur.
Ça  va mieux deux ans plus tard mais j'ai changé pas mal de choses (vraiment centrée sur ce qui se passe dans ma classe et beaucoup moins dispo pour le CA, les liaisons école-collège, les projets interdisciplinaires, etc).

@Tivinou et @poutou, il faut que vous fassiez appel/recours car l'avis final n'est pas en accord avec les items. Un de mes collègues étaient dans le même situation, il a finalement eu excellent. En revanche, attention aux délais.

C'est gentil mais cela fait plus de deux ans pour moi. A l'époque, je n'ai pas envisagé le recours car j'étais dégoutée. J'aurais sans doute dû...tant pis.

Délai passé pour moi aussi. Autant dire que je n'attends plus RIEN de mon employeur.

Tivinou a écrit:Délai passé pour moi aussi. Autant dire que je n'attends plus RIEN de mon employeur.

idem ! même situation alors que j'ai avancé au grand choix après ma validation. Tout bénéfice perdu avec le PPCR!
Je n'attends plus rien non plus.

Et moi qui ne suis que "satisfaisante" (avec 5 E 7TS, aucun S), avec échecs des deux appels, autant vous dire que je ne risque pas de passer encore...

Le PPCR est une arnaque, on le sait depuis le début. Même les IA IPR le disent implicitement ou en off.

Heureusement que j'ai les messages que m'envoient les élèves et leurs parents pour compenser..(même si c'est symbolique)

Malavita a écrit:@Tivinou et @poutou, il faut que vous fassiez appel/recours car l'avis final n'est pas en accord avec les items. Un de mes collègues étaient dans le même situation, il a finalement eu excellent. En revanche, attention aux délais.

Mon mari était dans ce cas, il a fait appel et n'a pas eu gain de cause, c'était l'année où il ne pouvait y avoir que 10/100 d'excellent contre 30/100 les années suivantes.
Moi, la même année, j'ai fait appel parce que j'avais eu satisfaisant comme avis final et j'ai été rebasculée en très satisfaisant.

La seule solution qui reste, et que j'ai choisie, c'est de se payer en temps libre, à hauteur de la promotion non obtenue. Rattraper trois ans va bien m'occuper.

frimoussette77 a écrit:

Malavita a écrit:@Tivinou et @poutou, il faut que vous fassiez appel/recours car l'avis final n'est pas en accord avec les items. Un de mes collègues étaient dans le même situation, il a finalement eu excellent. En revanche, attention aux délais.

Mon mari était dans ce cas, il a fait appel et n'a pas eu gain de cause.

Dans une situation identique, mon collègue d'EPS n'a rien obtenu en appel, malgré le soutien du CDE.

*Ombre* a écrit:

Sofiotte a écrit:Il n'y a plus de commissions paritaires, donc depuis 2020 je crois, donc moins de visibilité. Mais la règle est de proposer 35 % des promouvables, et ensuite c'est le ministre qui promeut, en équilibrant les disciplines, les académies, le genre des candidats...

Ce qui est, dans un métier exercé à 70% par des femmes (plus de 80% en primaire), une absurdité, qui revient à promouvoir proportionnellement beaucoup plus d'hommes que de femmes. Inventer une forme de parité qui pénalise une nouvelle fois les femmes dans leur rémunération par rapport aux hommes, il fallait le faire !

S'il y a 70 femmes et 30 hommes et qu'on fixe un taux de promus a 10% alors on va se donner comme objectif préalable et prioritaire sur tout autre critère d'arriver à 7 femmes et 3 hommes promus. Chacun en pensera ce qu'il souhaite en penser.
S'il y a, comme dans certaines disciplines technologiques 1 individus de sexe A et 20 individus de sexe B, l'individu de sexe A est promus, point/barre...sinon comment respecter le postulat de base? Dans certains cas ce n'est même pas possible.

Trop vieux pour avoir un rendez-vous PPCR, j'ai eu un avis très satisfaisant en 2018.
Je viens de passer à la HC 4° échelon après 27 ans de métier à l'âge de 51 ans.
J'étais à la fin de l'échelon 10 classe normale et un barème égal à 165 points.
C'est plutôt une heureuse surprise, je désespérais ....
Pour moi la réforme est plutôt une bonne chose.
Tout le monde est assuré de passer à la hors-classe au plus tard au 11° échelon.

Le ministre annonce qu'un prof débutant aura un salaire net minimum de 2000 euros en 2023.
Or il faut au moins 10 ans pour atteindre 2000 euros.
Comment va-t-il faire ?

clélia a écrit:

frimoussette77 a écrit:

Malavita a écrit:@Tivinou et @poutou, il faut que vous fassiez appel/recours car l'avis final n'est pas en accord avec les items. Un de mes collègues étaient dans le même situation, il a finalement eu excellent. En revanche, attention aux délais.

Mon mari était dans ce cas, il a fait appel et n'a pas eu gain de cause.

Dans une situation identique, mon collègue d'EPS n'a rien obtenu en appel, malgré le soutien du CDE.

Bonjour,

Tout dépend du statut de ton collègue d'EPS.

Si c'est un professeur d'EPS :
La promotion des professeurs d'EPS est différente de celle des autres corps enseignants. Les professeurs d'EPS ne sont pas des certifiés au sens statutaire du terme. Du coup, la promotion se fait entre tous les professeurs d'EPS qui disposent des mêmes critères. Parfois la promotion est plus rapide, parfois elle est plus lente ... cela dépend du contingent du moment. La promotion d'un professeur d'EPS est académique.

Si c'est un agrégé en EPS :
La promotion d'un agrégé en EPS est similaire à tous les autres agrégés. La discipline ne compte pas et la promotion dépend du contingent de la nationale.

Heu, c'est quoi la différence avec les autres certifiés ? Le CAPEPS est un concours qui produit bien des certifiés non? Ou j'ai loupé quelque chose.