Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Enaeco a écrit:"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Enaeco a écrit:
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Entre fermer les écoles et ne pas protéger les enfants, il y a de la marge ...

A ce stade, on ne raisonne pas en terme de ralentissement de l'épidémie mais en terme de protection des enfants.
Au minimum, on aurait pu prendre des mesures limitant la casse en attendant qu'ils soient vaccinés et faire en sorte de faciliter cette vaccination.
Interdire les masques en tissu, ce serait pas mal aussi. Obliger les collectivités locales à se bouger les fesses pour qu'une réelle aération soit possible ...

8) Pediatric hospitalizations for #COVID19 are also spiking to all time high in France … this is now a global phenomenon, not a fluke. pic.twitter.com/XxgzcXrBVi

— Eric Feigl-Ding (@DrEricDing) December 29, 2021

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Entre fermer les écoles et ne pas protéger les enfants, il y a de la marge ...

A ce stade, on ne raisonne pas en terme de ralentissement de l'épidémie mais en terme de protection des enfants.
Au minimum, on aurait pu prendre des mesures limitant la casse en attendant qu'ils soient vaccinés et faire en sorte de faciliter cette vaccination.
Interdire les masques en tissu, ce serait pas mal aussi. Obliger les collectivités locales à se bouger les fesses pour qu'une réelle aération soit possible ...

Enaeco a écrit:"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Bouboule a écrit:

chmarmottine a écrit:

Enaeco a écrit:"On peut imaginer que". Oui bien sur, on peut imaginer plein de choses.
Sur les bases de cette théorie, on voit que la fermeture des écoles pendant les vacances ne pèse pas suffisamment sur le ralentissement.

Du coup il faudrait envisager combien de semaines de fermeture ? Visiblement beaucoup plus que 2 semaines.
Pour quelles garanties ? Peu pour ne pas dire aucune.
En revanche on connait déjà les conséquences.

Le jour où on fermera les écoles, ça sera pour un confinement strict et en dehors de ceux qui ont l'assurance de conserver leur salaire, pas grand monde n'en veut

Entre fermer les écoles et ne pas protéger les enfants, il y a de la marge ...

A ce stade, on ne raisonne pas en terme de ralentissement de l'épidémie mais en terme de protection des enfants.
Au minimum, on aurait pu prendre des mesures limitant la casse en attendant qu'ils soient vaccinés et faire en sorte de faciliter cette vaccination.
Interdire les masques en tissu, ce serait pas mal aussi. Obliger les collectivités locales à se bouger les fesses pour qu'une réelle aération soit possible ...

Tu veux dire "faits maison" par rapport à "normé AFNOR" ? Ou juste coton versus synthétiques ?

chmarmottine a écrit:

A ce stade, on ne raisonne pas en terme de ralentissement de l'épidémie mais en terme de protection des enfants.
Au minimum, on aurait pu prendre des mesures limitant la casse en attendant qu'ils soient vaccinés et faire en sorte de faciliter cette vaccination.
Interdire les masques en tissu, ce serait pas mal aussi. Obliger les collectivités locales à se bouger les fesses pour qu'une réelle aération soit possible ...

Anne_68 a écrit:

chmarmottine a écrit:

A ce stade, on ne raisonne pas en terme de ralentissement de l'épidémie mais en terme de protection des enfants.
Au minimum, on aurait pu prendre des mesures limitant la casse en attendant qu'ils soient vaccinés et faire en sorte de faciliter cette vaccination.
Interdire les masques en tissu, ce serait pas mal aussi. Obliger les collectivités locales à se bouger les fesses pour qu'une réelle aération soit possible ...

La France manque singulièrement de pédagogie pour faire comprendre que plusieurs mesures doivent être appliquées simultanément. En Allemagne, on utilise depuis plus d'un an le sigle AHA + L + A (aha = ah bon). Distance physique (1,5m), hygiène des mains et lorsqu'on tousse/éternue, masques + aération + appli pour savoir si on a été exposé à un risque dans un lieu public. C'est la combinaison de ces comportements qui s'avère efficace. La formule est facile à retenir et connue de tous.

Quant à la vaccination des jeunes enfants - si de bonnes conditions étaient garanties - des salles/lieux bien aérés, suffisamment d'espace grâce à des effectifs réduits, un suivi par des tests - on n'en aurait peut-être même pas besoin. Mais comme on fait de l'élevage de masse de jeunes humains, les piquer reste la seule issue, comme dans les élevages d'animaux ... pourvu que ça marche face à Omicron.

https://www.infektionsschutz.de/coronavirus/alltag-in-zeiten-von-corona/

Nina68 a écrit:

Un des problèmes c'est que justement l'aération n'est pas toujours possible ! Et ça, c'est difficile à changer dans pas mal d'établissements, les témoignages ont été nombreux à ce sujet.

ProvençalLeGaulois a écrit:Mais vous croyez vraiment que ça aurait tout changé ?
Ce n'est pas une solution miracle.

Clecle78 a écrit:Ah ! Si on avait fermé une semaine avant les vacances pour éviter cette gabegie ! Mais non, on sanctuarise  l'école (à l'envers ...) J'aime pas les sanctuaires en fait.

Pour celles et ceux d’entre nous qui ont l’impression d’être englués dans un jour sans fin, la réunion du Conseil de défense sanitaire de lundi marque une réelle évolution. Pour la première fois en effet, en pleine transparence, l’exécutif assume ne plus même faire semblant de se soucier de la situation sanitaire du pays. Les contaminations explosent, mais l’essentiel est sauf : de nouvelles règles ont été édictées, semblant sorties tout droit d’un jeu médiéval inventé par le Perceval de Kaamelott. Masque en extérieur, interdiction de consommer debout au comptoir, mais pas de report de la rentrée scolaire alors que l’incidence des contaminations chez les enfants, qui avait augmenté courant décembre, commençait à redescendre pendant les vacances chez les 5-12 ans (dont pourtant le ministre de l’école ouverte nous explique qu’ils se contaminent surtout à domicile).

Une fois encore, la vaccination semble résumer toute la stratégie gouvernementale. A l’école, l’aération, les masques FFP2, une vraie politique de tests et de prévention des clusters avec fermeture dès le premier cas positif, tout cela a été une fois de plus balayé. Et tandis que dans de nombreux pays européens pas moins vaccinés que le nôtre (Portugal, Pays-Bas, Danemark, Belgique…), la décision a été prise de rallonger la coupure de Noël ou de privilégier l’enseignement en distanciel, en France, ceux qui ont pointé la dangerosité de cette rentrée précoce quelques jours à peine après les brassages familiaux des fêtes ont eu droit à une contre-attaque groupée dans les médias. Comme je l’ai dit dans les colonnes de Libé, les cinquante soignants qui ont signé une tribune dans le JDD pour demander à Olivier Véran, devant l’incurie autosatisfaite de Jean-Michel Blanquer, de protéger les enfants en milieu scolaire, n’ont pas soudain décidé la veille de Noël d’emmerder le monde. Nombre d’entre eux alertent, depuis plus d’un an et demi, sur les contaminations en milieu scolaire, et sont constamment caricaturés par le ministre en ayatollahs de la fermeture. Or, rappelons-le, si une porte doit être ouverte ou fermée, une école peut être ouverte et protégée.

Le lendemain de la conférence de presse ministérielle, les contaminations, qui avaient passé les 100 000 le jour de Noël, atteignaient 180 000 par jour, malgré la difficulté grandissante des malades à obtenir un test PCR rapidement. Les urgentistes et réanimateurs effarés dépeignaient une situation apocalyptique dans de nombreux hôpitaux. Le Conseil scientifique estimait qu’un tiers des enseignants seraient touchés de manière directe ou indirecte en janvier, ce à quoi Jean-Michel Blanquer, déplorant le spectre de l’absentéisme, expliquait qu’il ferait appel à de jeunes retraités,

---

population la plus appropriée à plonger dans un bain de variant omicron. Le virage Boris Johnson d’Emmanuel Macron, épidémiologiste à la Française des jeux, se déroulait comme prévu.

Marxou a écrit:J'apprécie toujours beaucoup les billets et l'expertise de Christian Lehmann quant à l'incurie du gouvernement, et surtout de l'EN face à la pandémie. C'est terrible!

https://www.liberation.fr/societe/sante/le-virage-boris-johnson-demmanuel-macron-20211229_35UVT64KUBFPHM33ERYICMUCGY/?redirected=1

Pour celles et ceux d’entre nous qui ont l’impression d’être englués dans un jour sans fin, la réunion du Conseil de défense sanitaire de lundi marque une réelle évolution. Pour la première fois en effet, en pleine transparence, l’exécutif assume ne plus même faire semblant de se soucier de la situation sanitaire du pays. Les contaminations explosent, mais l’essentiel est sauf : de nouvelles règles ont été édictées, semblant sorties tout droit d’un jeu médiéval inventé par le Perceval de Kaamelott. Masque en extérieur, interdiction de consommer debout au comptoir, mais pas de report de la rentrée scolaire alors que l’incidence des contaminations chez les enfants, qui avait augmenté courant décembre, commençait à redescendre pendant les vacances chez les 5-12 ans (dont pourtant le ministre de l’école ouverte nous explique qu’ils se contaminent surtout à domicile).

Une fois encore, la vaccination semble résumer toute la stratégie gouvernementale. A l’école, l’aération, les masques FFP2, une vraie politique de tests et de prévention des clusters avec fermeture dès le premier cas positif, tout cela a été une fois de plus balayé. Et tandis que dans de nombreux pays européens pas moins vaccinés que le nôtre (Portugal, Pays-Bas, Danemark, Belgique…), la décision a été prise de rallonger la coupure de Noël ou de privilégier l’enseignement en distanciel, en France, ceux qui ont pointé la dangerosité de cette rentrée précoce quelques jours à peine après les brassages familiaux des fêtes ont eu droit à une contre-attaque groupée dans les médias. Comme je l’ai dit dans les colonnes de Libé, les cinquante soignants qui ont signé une tribune dans le JDD pour demander à Olivier Véran, devant l’incurie autosatisfaite de Jean-Michel Blanquer, de protéger les enfants en milieu scolaire, n’ont pas soudain décidé la veille de Noël d’emmerder le monde. Nombre d’entre eux alertent, depuis plus d’un an et demi, sur les contaminations en milieu scolaire, et sont constamment caricaturés par le ministre en ayatollahs de la fermeture. Or, rappelons-le, si une porte doit être ouverte ou fermée, une école peut être ouverte et protégée.

Le lendemain de la conférence de presse ministérielle, les contaminations, qui avaient passé les 100 000 le jour de Noël, atteignaient 180 000 par jour, malgré la difficulté grandissante des malades à obtenir un test PCR rapidement. Les urgentistes et réanimateurs effarés dépeignaient une situation apocalyptique dans de nombreux hôpitaux. Le Conseil scientifique estimait qu’un tiers des enseignants seraient touchés de manière directe ou indirecte en janvier, ce à quoi Jean-Michel Blanquer, déplorant le spectre de l’absentéisme, expliquait qu’il ferait appel à de jeunes retraités,

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population la plus appropriée à plonger dans un bain de variant omicron. Le virage Boris Johnson d’Emmanuel Macron, épidémiologiste à la Française des jeux, se déroulait comme prévu.

Anne_68 a écrit:

Nina68 a écrit:

Un des problèmes c'est que justement l'aération n'est pas toujours possible ! Et ça, c'est difficile à changer dans pas mal d'établissements, les témoignages ont été nombreux à ce sujet.

Oui, hélas. Pouvoir respirer de l'air qui ne rend pas malade à l'intérieur devrait aller de soi, comme le fait d'avoir de l'eau potable au robinet. Et comme le réseau d'eau, cela demande des investissements importants. Mais à l'heure qu'il est il faut absolument commencer par des choses simples et peu coûteuses comme l'ouverture de fenêtres, les capteurs de CO2 ... et faire en sorte qu'à terme, aération et températures hivernales ou caniculaires ne soient plus contradictoires.

EdithW a écrit:Excellent… on peut donc faire zloubi? Dans cette mouise générale, heureusement qu’il reste l’humour… politesse du désespoir

ethelred a écrit:On en parle de la hausse des cas pédiatriques dans les hôpitaux aux Etats Unis ??

ethelred a écrit:Ce que je vois gros comme une maison, c'est que dans peu de temps la majorité d'entre nous (élèves comme professeurs) sera contaminée, et que foutu pour foutu, on nous dira que si on est positif mais asymptomatique et avec un schéma vaccinal complet, allez hop, au boulot (avec un bon masque). Clairement désormais le but n'est plus de nous protéger de la contamination mais d'éviter qu'on aille à l'hôpital (d'où le forcing à la vaccination de tout le monde).
Cela fait presque deux ans que je me suis fermée à toute vie sociale pour éviter de chopper le virus, vu que je suis en surpoids. Là je suis effarée de voir que je vais de toute façon être positive, si je ne suis pas contaminée au collège je le serai par mon fils de 14 mois qui va à la crèche. On en parle de la hausse des cas pédiatriques dans les hôpitaux aux Etats Unis ??

celitian a écrit:

ethelred a écrit:Ce que je vois gros comme une maison, c'est que dans peu de temps la majorité d'entre nous (élèves comme professeurs) sera contaminée, et que foutu pour foutu, on nous dira que si on est positif mais asymptomatique et avec un schéma vaccinal complet, allez hop, au boulot (avec un bon masque). Clairement désormais le but n'est plus de nous protéger de la contamination mais d'éviter qu'on aille à l'hôpital (d'où le forcing à la vaccination de tout le monde).
Cela fait presque deux ans que je me suis fermée à toute vie sociale pour éviter de chopper le virus, vu que je suis en surpoids. Là je suis effarée de voir que je vais de toute façon être positive, si je ne suis pas contaminée au collège je le serai par mon fils de 14 mois qui va à la crèche. On en parle de la hausse des cas pédiatriques dans les hôpitaux aux Etats Unis ??

Il manquerait plus que ça, j'espère bien que personne ne l'acceptera !
Rien n'est fait pour protéger les enseignants, aucune considération, des critiques permanentes, aucune revalorisation salariale, pas de pc, pas de dédommagement pour le télétravail....et on doit pouvoir continuer la liste.