Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

@Zigmag Peut-être qu'ils disent prendre RDV pour un proche, et qu'une fois sur place la personne finisse par leur faire quand même le vaccin ?

chmarmottine a écrit:Je me contrefous qu'un adulte antivax se retrouve en réa. Après tout, tant pis pour lui.

Même réaction pour un fumeur ? un skieur qui n'avait pas de dorsale ou de casque ? un motard ?
Et toutes autres situations qui présentent un sur-risque d'accident et qu'on prend délibérément sans que ça relève de la nécessité ?

D'autant plus qu'il y a une différence entre accepter en se contre-foutre.
Alors on pourra toujours argumenter que les risques ne sont pas les mêmes ou que les situations ne sont pas comparables et peut-être mal choisies mais il n'empêche que depuis toujours, on admet de vivre avec une part de la population qui décède sans pour autant tout mettre en œuvre pour les éviter.

On accepte d'avoir des morts de la grippe, on accepte d'avoir des morts de l'alcool, on accepte d'avoir des morts du tabac, on accepte d'avoir des motos sur nos routes.
Vous pensez vraiment qu'on fait le nécessaire ou qu'on arrête de vivre pour les cas ci-dessus ?

Concernant la grippe, on se contente de faire de la prévention, de vacciner les personnes à risque, de renforcer les hopitaux et de laisser passer la vague.

Lisak40: Ah peut-être, je n'avais pas pensé à ça!!

Digne d'un pays du tiers-monde vraiment ?
Désolée mais il y a des comparaisons qui ne passent pas.
On peut prendre rdv en pharmacie, auprès de son médecin, par téléphone, en ligne, et à certains endroits, on peut même se pointer sans rendez-vous (mon beau-frère accompagnait ma sœur pour sa 3e dose, on lui a demandé s'il avait fait ses 2 précédentes doses là, ils ont ressortis son dossier en 3 minutes et l'ont vacciné en même temps qu'elle).
Bref.

Et pas assez de doses ? Il y en a tout le tour du ventre, elles sont peut-être un peu mal réparties, on manque peut-être de bras pour vacciner (ils commencent peut-être doucement à fatiguer, les soignants), mais il ne faut pas charrier.

Quand je pense que sur le fil "en France", des antivax reprochent à l'Europe d'avoir réservé trop de doses...

Pour la 1ere dose dans le centre où j'étais allée, c'était réservé à l'époque au plus de 55 ou 60 ans de mémoire, mais ils acceptaient les profs plus jeunes car en contact avec du public (ils m'avaient demandé ma profession à l'accueil).
Là je ne me vois pas mentir sur Doctolib. Mais en effet désormais le questionnaire est hyper long et précis.

@albertine123
Non, il n'y a pas généralement 2 mois d'attente. Si c'est le cas chez toi, c'est un cas très très isolé. C'est pour cela qu'on te propose de l'aide.
Pour l'histoire des plus de 65 ans, c'est que le centre n'a pas mis à jour Doctolib car il n'y a plus de priorité de prise de rendez vous pour eux. Ils peuvent se rendre dans n'importe quel centre sans rendez vous. Tu ne grugeras personne.
Tu peux aussi utiliser vaccin click. C'est une extension de Firefox qui vérifié en continu les rendez vous sur doctolib.

Je te réitère ma proposition de t'aider si tu me donnes les villes où tu cherches.

zigmag17 a écrit:

albertine123 a écrit:Je viens d'aller sur Vitemadose, merci pour le lien, mais ils renvoient sur Doctolib en fait...
J'y vais tous les jours déjà.
Parfois je trouve un créneau de rdv plus proche en date, mais à la fin on me demande si j'ai plus de 65 ans, je mets non et je suis évacuée.
J'ai des collègues qui ont répondu oui et qui sont passés comme ça au forcing. Pas trop mon truc. Je préfère que les anciens restent prioritaires.
Si mon pass n'est plus valide quelque jours ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus.
Je vais peut être faire le tour des pharmacies en effet, merci du conseil.

On a vraiment une gestion vaccinale digne des pays du tiers monde, mon médecin généraliste fulmine depuis le début de l'épidémie. Toujours pas assez de doses achetées, c'est lamentable.
Quand je raconte à une de mes copines aux États-Unis qu'on peut attendre 2 mois avant de trouver un rdv de vaccination elle hallucine. Depuis que le vaccin existe elle n'a qu'à prendre sa voiture et est vaccinée sans rdv dans l'heure.

Je ne comprends pas comment les gens peuvent passer au forcing: l'an dernier je me suis arraché les cheveux pour avoir la 1ère dose ( je crois que c'était celle-là) car non prioritaire au départ mais sur doctolib dès que le numéro de sécu était entré,  ou la date de naissance, c'était mort: blocage.  Ici le questionnaire préalable en ligne est hyper précis.

L'an dernier, il y avait un ordre de priorité très clair et très progressif qui avait été mis en place (du fait du manque de doses), cette année après seulement quelques semaines de priorité aux vulnérables, c'est ouvert à tous les adultes pour la 3e dose, il n'y a pas de raison de faire de tri, il faut faire la 3e dose à tous ceux qui le souhaitent.

albertine123 a écrit:Je viens d'aller sur Vitemadose, merci pour le lien, mais ils renvoient sur Doctolib en fait...
J'y vais tous les jours déjà.
Parfois je trouve un créneau de rdv plus proche en date, mais à la fin on me demande si j'ai plus de 65 ans, je mets non et je suis évacuée.
J'ai des collègues qui ont répondu oui et qui sont passés comme ça au forcing. Pas trop mon truc. Je préfère que les anciens restent prioritaires.
Si mon pass n'est plus valide quelque jours ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus.
Je vais peut être faire le tour des pharmacies en effet, merci du conseil.

On a vraiment une gestion vaccinale digne des pays du tiers monde, mon médecin généraliste fulmine depuis le début de l'épidémie. Toujours pas assez de doses achetées, c'est lamentable.
Quand je raconte à une de mes copines aux États-Unis qu'on peut attendre 2 mois avant de trouver un rdv de vaccination elle hallucine. Depuis que le vaccin existe elle n'a qu'à prendre sa voiture et est vaccinée sans rdv dans l'heure.

La gestion est peut-être digne des pays du tiers monde (as-tu vraiment une idée de la situation sanitaire dans ces pays ?), le résultat final est à la hauteur des pays riches.
Rappelons que l'OMS en est encore à recommander les primo-vaccinations et une 3ème dose uniquement pour les personnes à risque (au nom d'une répartition homogène des vaccins).

En France, tout le monde n'attend pas 2 mois pour avoir sa dose. (personnellement, je l'ai eu 3j après à 15 minutes de chez moi. Des personnes étaient acceptées sans RDV, avec un peu d'attente)
Peut-être qu'aux Etats-Unis, on a aussi des disparités.
En tout cas, ils sont bien moins avancés que nous dans la vaccination.

@provencal
Pas assez de doses disponibles dans ma ville oui, je le sais d'un médecin hospitalier avec lequel j'ai discuté hier, entre autre.
Je ne suis pas là seule à galérer, toujours là où j'habite, maintenant fin décembre on nous propose des rdv en mars, avril ou mai même en allant à une heure, que ce soit pharmacies, centres ou médecins. Encore une fois je vais sur Doctolib tous les jours, j'ai trouvé les rdv 1, 2, 3e dose pour un bon nombre des membres de ma famille, je pense manier correctement l'outil.
C'est le cas de tous mes collègues, nous en parlons et sommes tous en galère de 3e dose depuis un bon mois.
On sait qu'il y a de grandes differences entre les territoires.
Le très gros centre par lequel j'étais passée ne propose même plus de rdv, ils sont bookés sur plusieurs mois. Il est bien indiqué à l'entrée qu'ils ne prennent personne sans rdv, d'ailleurs 3 personnes se chargent à l'entrée de vérifier que vous êtes bien sur leur listing avant de vous laisser entrer...

Ravie de lire que ce n'est pas comme cela partout, mais ici je confirme qu'on a une organisation vaccinale toujours inefficace 2 ans après le début de la pandémie.

Certaines ARS sont en dessous de tout, et on est en train de le découvrir.
Dans le même ordre d'idée, d'un arrondissement de Paris à un autre en ce moment : les personnes âgées peuvent soit appeler le 3975 (j'ai essayé pour une voisine : une heure d'attente puis on te raccroche au nez, super utile), soit se rendre directement au centre de vaccination de la mairie et on leur trouve un RDV (en 1/4 heure si j'en crois ce que j'ai vu là où je me suis fait vacciner près de mon travail). Ces deux mairies d'arrondissement sont socialistes, mais j'imagine que notre maire d'arrondissement croit moins à l'efficacité des vaccins pour les petits vieux que celui du 18e... Pour ma voisine, j'ai fini par l'inscrire dans mon compte doctolib pour lui prendre son RDV.
Une pharmacie à côté de chez nous vaccine sans RDV, mais je ne me voyais pas l'accompagner pour qu'on attende debout dans la rue.

ProvençalLeGaulois a écrit:Quand je pense que sur le fil "en France", des antivax reprochent à l'Europe d'avoir réservé trop de doses...

A chaque fois que j'ai lu des interventions dans ce sens, c'était pour reprocher la répartition inégale des vaccins entre pays riches et pays pauvres. C'est donc cette dénonciation qui fait de certains des "antivax" ?

@albertine123
Des rendez vous vont arriver très vite. De plus, si tu as aussi peur que tu le dis, cela vaut le coup de faire 50 ou même 100 km pour te faire vacciner.

J'aimerai quand même savoir dans quel département tu es car ta situation paraît hallucinante.

Nous sommes passés par l'application de tousanticovid pour avoir des doses, même si au final nous sommes mis en lien avec doctolib.
Les plus de 65 ans peuvent venir dans les centres sans rendez-vous. C'est ce qu'il s'est passé lorque j'ai eu ma 3e dose avant hier. Un couple est venu et a attendu une vingtaine de minutes.
Il y a aussi des créneaux pour des personnes précaires (terme utilisé par le centre) sans avoir besoin de prendre-rendez-vous.
C'est vrai qu'aux Etats-Unis, cela semble plus facile de se faire vacciner.
Mais chez nos voisins des Pays-Bas où des amis sont établis, il faut d'abord recevoir un courrier confirmant qu'on est éligible à la 3e dose pour ensuite prendre rendez-vous.

Cleroli a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Quand je pense que sur le fil "en France", des antivax reprochent à l'Europe d'avoir réservé trop de doses...

A chaque fois que j'ai lu des interventions dans ce sens, c'était pour reprocher la répartition inégale des vaccins entre pays riches et pays pauvres. C'est donc cette dénonciation qui fait de certains des "antivax" ?

Non, non, je parle bien de gens qui reprochent à l'Europe d'avoir exprès commandé trop de doses pour pouvoir nous faire 10 injections (pour nous "contrôler" ou nous "piquer à tout va") et qui message après message invectivent avec des "mais ouvrez les yeux" et "mon dieu mais regardez la société qu'on nous fabrique".
Et oui, malgré leurs dénégations, je considère que ce sont des antivax.

Danska a écrit:

chmarmottine a écrit:
Je dois être aussi bête que la plupart des français, je découvre l'usage du masque à l'occasion de cette pandémie et je suis sûre que ce nouvel usage va servir à bon nombre de personnes dans les années à  venir ...

Ça j'en suis beaucoup moins certaine... Je ne crois pas avoir vu passer de sondages ou d'études sérieuses à ce sujet, mais toutes les personnes à qui j'ai eu l'occasion d'en parler ces derniers temps voient le masque comme un inconfort à subir le temps qu'il faudra et pas une minute de plus, certainement pas comme un moyen de protection qui restera très employé à l'avenir.

Aucune idée de si ces gens sont représentatifs ou non, mais la question mériterait d'être creusée.

Oui, en effet. Pour ma part pas une minute de plus, comme bien d'autres, et pas seulement pour l'inconfort. Mais ce qui serait bien, à l'avenir, c'est que les gens malades le portent spontanément, comme cela se faisait déjà dans certains pays.

Oui, c’est l’idée. On ne porte un masque que lorsqu’on est malade en Asie (et je trouve ça plutôt bien).

Jenny a écrit:Oui, c’est l’idée. On ne porte un masque que lorsqu’on est malade en Asie (et je trouve ça plutôt bien).

Sauf qu'avec la Covid, on peut être contagieux sans symptômes...

Pour moi le masque, dès qu'on aura le droit de l'enlever, ce ne sera même pas une seconde de plus. Cependant, je pense que je le remettrai au travail et en public si je me sais malade et contagieuse (ou que je ne me suis pas brossé les dents depuis une semaine   ), par courtoisie pour les autres ; cela se fait au Japon et je trouve cela très bien. Mais bon, en France, les autres on s'en fout en général...

albertine123 a écrit:Je viens d'aller sur Vitemadose, merci pour le lien, mais ils renvoient sur Doctolib en fait...
J'y vais tous les jours déjà.
Parfois je trouve un créneau de rdv plus proche en date, mais à la fin on me demande si j'ai plus de 65 ans, je mets non et je suis évacuée.
J'ai des collègues qui ont répondu oui et qui sont passés comme ça au forcing. Pas trop mon truc. Je préfère que les anciens restent prioritaires.
Si mon pass n'est plus valide quelque jours ce n'est pas ce qui me préoccupe le plus.
Je vais peut être faire le tour des pharmacies en effet, merci du conseil.

On a vraiment une gestion vaccinale digne des pays du tiers monde, mon médecin généraliste fulmine depuis le début de l'épidémie. Toujours pas assez de doses achetées, c'est lamentable.
Quand je raconte à une de mes copines aux États-Unis qu'on peut attendre 2 mois avant de trouver un rdv de vaccination elle hallucine. Depuis que le vaccin existe elle n'a qu'à prendre sa voiture et est vaccinée sans rdv dans l'heure.

Il faut oser écrire ça quand même. Je ne nie pas les difficultés que personnellement, je n'ai pas connues en ayant la chance d'être dans une région où tout est parfaitement organisé. Mais tout de même, on a des vaccins, en nombre, gratuits.
Pour le reste, j'en suis presque à être sur la ligne de mgb35 même si pour l'instant, je pense qu'il faut garder les masques, autant passer l'hiver. Mais à un moment, il faudra bien sortir de tout ça.

Jenny a écrit:Oui, c’est l’idée. On ne porte un masque que lorsqu’on est malade en Asie (et je trouve ça plutôt bien).

J'espère qu'après cette crise covid, on gardera cette habitude.

Sinon pour comparer avec certaines régions du "tiers monde", 8% des africains présentent un schéma vaccinal complet, contre 79 % en France, et 60% pour l'Europe.
Je souhaite aux pays du tiers monde la même organisation que nous.

Kilmeny a écrit:

Jenny a écrit:Oui, c’est l’idée. On ne porte un masque que lorsqu’on est malade en Asie (et je trouve ça plutôt bien).

Sauf qu'avec la Covid, on peut être contagieux sans symptômes...

Certes, mais lorsque la couverture vaccinale sera encore meilleure en France, attraper le covid ne sera plus synonyme de maladie grave ou de soins intensifs.

Nina68 a écrit:

Kilmeny a écrit:

Jenny a écrit:Oui, c’est l’idée. On ne porte un masque que lorsqu’on est malade en Asie (et je trouve ça plutôt bien).

Sauf qu'avec la Covid, on peut être contagieux sans symptômes...

Certes, mais lorsque la couverture vaccinale sera encore meilleure en France, attraper le covid ne sera plus synonyme de maladie grave ou de soins intensifs.

Meilleure qu'actuellement, cela va être compliquée sans passer par l'obligation vaccinale.

Moi aussi j'ai du mal avec la référence "Pays du Tiers monde" pour suivre de près le taff de "Médecins du monde"..... Je suis dans une ville moyenne : pour les 3 doses je suis passée par Doctolib. Ca a été juste plus long pour la 3ème dose mais j'étais inscrite pour fin décembre, début janvier sur liste d'attente chez mon généraliste puis j'ai eu la possibilité d'avoir une dose à 50 km de chez moi pour au final avoir de la place 2 jours dans ma ville avec Doctolib. En fait il faut regarder plusieurs fois par jour sur Doctolib car au moins chez moi, il balance quelques rdv pour les 2-3 jours suivants. Avec des amis on a fait une veille en s'envoyant un sms dès que des rdv étaient dispo et ça a marché ! A essayer

Franchement il y en a qui s'amusent à relever la moindre expression et la monter en épingle. C'est épuisant.
Évidemment que nous ne sommes pas dans un pays de tiers monde. Mais il me semble qu'il n'y a pas si longtemps, en France, nos médecins portaient des sacs poubelles en guise de blouses et des masques de bricolage en guise de masques chirurgicaux. Je n'invente rien.
Un membre de ma famille de 86 ans a mis des mois à pouvoir se faire vacciner 1e et 2e dose. La France a eu des mois de retards en terme de commandes de vaccins. Je n'invente encore rien.
Ce n'est pas digne d'une grande puissance mondiale comme la France.
Mais si le gouvernement arrive encore à faire croire à ses citoyens que c'est normal, eh bien tout va bien, ils sont forts en com.

Calypso64 a écrit:Moi aussi j'ai du mal avec la référence "Pays du Tiers monde" pour suivre de près le taff de "Médecins du monde"..... Je suis dans une ville moyenne : pour les 3 doses je suis passée par Doctolib. Ca a été juste plus long pour la 3ème dose mais j'étais inscrite pour fin décembre, début janvier sur liste d'attente chez mon généraliste puis j'ai eu la possibilité d'avoir une dose à 50 km de chez moi pour au final avoir de la place 2 jours dans ma ville avec Doctolib. En fait il faut regarder plusieurs fois par jour sur Doctolib car au moins chez moi, il balance quelques rdv pour les 2-3 jours suivants. Avec des amis on a fait une veille en s'envoyant un sms dès que des rdv étaient dispo et ça a marché ! A essayer

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En tout cas, je réitère mon offre d'aide

Un centre près de chez moi propose un rendez-vous pour le lundi 24 décembre 2022.