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- zigmag17Guide spirituel
Au départ en voyant cette Une j'ai cru que c'était un fake.
Mais non.
L'abjection dans toute sa splendeur.
Mais non.
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AustrucheerranteHabitué du forum
A vomir.
Merci Laotzi pour la remise en (triste) contexte.
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KrilinXV3Neoprof expérimenté
La dérive du Figaro est claire, oui. Par contre là c'est Le Figaro Magazine par contre, qui n'a jamais été autre chose que ça depuis plus de 40 ans.Isis39 a écrit:
Je ne suis pas d'accord. Le Figaro est, normalement, un média relativement sérieux. Or ici c'est une dérive vers l'extrême droite, avec un travail de journaliste qui n'a pas été fait. Dans les article on a un témoignage d'une lycéenne (rien d'autre, pas d'autres élèves de sa classe, pas l'enseignante mise en cause), des réactions de gens qui ne sont pas (ou plus) devant des élèves, des mises en cause d'associations à qui on n'a pas donné la parole, etc. En gros du colportage de "on dit" non vérifiés qu'on érige en généralité. Plusieurs journalistes ont d'ailleurs réagi, certains ont même saisi le conseil de l'ordre.
Bravo à l'APHG pour la réponse juste et cinglante.
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Asinus asinum fricat
albertine123Niveau 6
On est bien d'accord. J'étais déjà outrée par certains articles il y a plus de 20 ans.
P.S. : Il y a 40 ans mes lectures c'était plutôt Pif gadget et Picsou magazine
P.S. : Il y a 40 ans mes lectures c'était plutôt Pif gadget et Picsou magazine
pseudo-intelloSage
... et puis les généralisations abusives, ça va bien.
Qu'il y ait, sur les 800 000 enseignants, un ou deux cas d'enseignants qui aient pété un câble en confondant antiracisme et délire parano, probablement, surtout dans de académies déficitaires où on engage à peu près n’importe qui , faute de postulants sérieux et qualifiés. Mais ça ne veut pas dire que L'Ecole avec des tas de majuscules ressemble à ça.
Quand, cet été, une enseignante s'est faite épingler avec une pancarte antisémite en manifestation, ça ne voulait pas dire que les Enseignants de l'Ecole sont antisémite, ce me semble.
Bref, c'est pas du journalisme, c'est du "moi, ma voisine, m'a dit que le chien de son papi lui avait parlé de cecicela, hein, ça veut bien dire que ce que ça veut dire". Bref, du PQ, en moins moelleux.
Qu'il y ait, sur les 800 000 enseignants, un ou deux cas d'enseignants qui aient pété un câble en confondant antiracisme et délire parano, probablement, surtout dans de académies déficitaires où on engage à peu près n’importe qui , faute de postulants sérieux et qualifiés. Mais ça ne veut pas dire que L'Ecole avec des tas de majuscules ressemble à ça.
Quand, cet été, une enseignante s'est faite épingler avec une pancarte antisémite en manifestation, ça ne voulait pas dire que les Enseignants de l'Ecole sont antisémite, ce me semble.
Bref, c'est pas du journalisme, c'est du "moi, ma voisine, m'a dit que le chien de son papi lui avait parlé de cecicela, hein, ça veut bien dire que ce que ça veut dire". Bref, du PQ, en moins moelleux.
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- KrilinXV3Neoprof expérimenté
Sur le professionnalisme du Figaro Mag:
https://www.acrimed.org/Le-Figaro-a-Saint-Denis-Desinformation-sur-Seine
https://www.acrimed.org/Le-Figaro-a-Saint-Denis-Desinformation-sur-Seine
Le Figaro à Saint-Denis : Désinformation-sur-Seine
par Sihame Assbague, Widad Ketfi, vendredi 10 juin 2016
Suite à la parution, dans Le Figaro Magazine du samedi 21 mai 2016, d’une « enquête » consacrée à « l’islamisme » dans la ville de Saint-Denis, et sobrement titrée « Molenbeek-sur-Seine », Sihame Assbague (journaliste par obligation) et Widad Ketfi (journaliste indépendante) ont entrepris de mener une « contre-enquête ».
Une fois leur travail achevé, elles ont proposé à Acrimed de le publier. Ce que nous avons accepté avec enthousiasme, même si l’article qui suit est d’un genre – et d’un format – différents de ceux que nous proposons habituellement.
Il s’agit en effet d’un travail de journalisme de terrain, s’appuyant sur de nombreux témoignages, qui propose une critique des médias « en actes » : démontrer que non seulement le « reportage » du Figaro Magazine concentre nombre de biais et de travers journalistiques qu’Acrimed a coutume de critiquer, mais aussi qu’il aurait été possible de faire un autre reportage. En somme, une démonstration de ce que d’aucuns semblent avoir oublié : un autre journalisme est possible.
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Asinus asinum fricat
OlympiasProphète
Au bout d'un moment, ça suffit !Isis39 a écrit:Olympias a écrit:Réaction rédigée hier et mise en ligne dans la foulée.
Merci.
IllianeExpert
@KrilinXV3: article très intéressant et édifiant. La campagne présidentielle s'annonce sous les meilleurs auspices avec un journalisme pareil...
TailleventFidèle du forum
Je trouve que les deux sont aussi inquiétants l'un que l'autre.Aurevilly a écrit:Que le Figaro soit contre "l'idéologie LGBT+" rien de surprenant mais quand, dans le sous-titre, on trouve cela à côté de "l'antiracisme", il faut vraiment commencer à s'inquiéter, non ?
TangledingGrand Maître
Je suis un peu consterné de l'absence de réaction intersyndicale rapide sur ce sujet.
J'ai vu passer une réaction de Sud éducation, une autre de la FSU, il y en a sans doute d'autres, mais cela mériterait un communiqué intersyndical rapide.
@Taillevent : tout comme toi. Il n'y a pas lieu de hiérarchiser.
J'ai vu passer une réaction de Sud éducation, une autre de la FSU, il y en a sans doute d'autres, mais cela mériterait un communiqué intersyndical rapide.
@Taillevent : tout comme toi. Il n'y a pas lieu de hiérarchiser.
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- TangledingGrand Maître
KrilinXV3 a écrit:La dérive du Figaro est claire, oui. Par contre là c'est Le Figaro Magazine par contre, qui n'a jamais été autre chose que ça depuis plus de 40 ans.Isis39 a écrit:
Je ne suis pas d'accord. Le Figaro est, normalement, un média relativement sérieux. Or ici c'est une dérive vers l'extrême droite, avec un travail de journaliste qui n'a pas été fait. Dans les article on a un témoignage d'une lycéenne (rien d'autre, pas d'autres élèves de sa classe, pas l'enseignante mise en cause), des réactions de gens qui ne sont pas (ou plus) devant des élèves, des mises en cause d'associations à qui on n'a pas donné la parole, etc. En gros du colportage de "on dit" non vérifiés qu'on érige en généralité. Plusieurs journalistes ont d'ailleurs réagi, certains ont même saisi le conseil de l'ordre.
Bravo à l'APHG pour la réponse juste et cinglante.
Attention, le Figaro et le Figaro magazine ont le même portail numérique :
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/antiracisme-ideologie-lgbt-decolonialisme-comment-on-endoctrine-nos-enfants-a-l-ecole-20211112
Cela démultiplie l'audience de ce discours. Et le fait que le contenu soit en accès abonné ne réduit pas la nocivité car le titrage cause les plus grands dommages à lui seul.
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NicétasNiveau 9
Je ne suis guère lecteur du Figaro, mais j'attendais plus d'investigation journalistique de leur part ; ici on est dans la polémique stérile, ça ne repose sur pas grand-chose, d'un point de vue journalistique comme intellectuel on oscille entre vanité et vacuité, et ce n'est guère à leur honneur. En revanche, tant qu'à y être, j'aimerais des articles de fond sur la question de la bien-pensance dans l'EN et dans le supérieur.
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« Quand un discours naturel peint une passion ou un effet, on trouve dans soi-même la vérité de ce qu'on entend, laquelle on ne savait pas qu'elle y fût, en sorte qu'on est porté à aimer celui qui nous le fait sentir ; car il ne nous a pas fait montre de son bien, mais du nôtre ; et ainsi ce bienfait nous le rend aimable, outre que cette communauté d'intelligence que nous avons avec lui incline nécessairement le cœur à l'aimer. »
Pascal, Pensées
Choup90Niveau 10
Pareil. Je me suis dit "Boh, c'est encore le Gorafi". Non, non. Les lettres sont dans le bon ordre.zigmag17 a écrit:Au départ en voyant cette Une j'ai cru que c'était un fake.
Mais non.
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- TangledingGrand Maître
Ah la bien-pensance... C'est-à-dire ?
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Reine MargotDemi-dieu
Taillevent a écrit:J'en ai vu une autre de réaction...
Le Huffington post comptabilise les réactions à cette une, qui n'est effectivement pas la première du genre chez le Figaro:
https://www.huffingtonpost.fr/entry/une-figaro-magazine-indigne-associations-et-syndicats-enseignants_fr_618fd179e4b0b1aee925992cHuffington post a écrit:Ni plus ni moins qu’un “torchon”. Pour son édition du 12 novembre, le Figaro Magazine a consacré sa Une à une enquête sur “les dérives” supposées de certains enseignements à l’école. Une enquête dont le fond comme la forme ont été vivement critiqués par les enseignants mais aussi les associations de lutte contre l’homophobie.
“Comment on endoctrine nos enfants”, titre le magazine hebdomadaire de droite, avant de préciser les sujets de cette “dérive organisée” et problématique selon eux: “antiracisme”, “idéologie LGBT+” et “décolonialisme”.
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Quand tout va mal, quand il n'y a plus aucun espoir, il nous reste Michel Sardou
La famille Bélier
- PHLANiveau 9
Et l'homophobie affichée du Figaro ne mérite donc pas que l'on commence à s'inquiéter pour vous donc...Aurevilly a écrit:Que le Figaro soit contre "l'idéologie LGBT+" rien de surprenant mais quand, dans le sous-titre, on trouve cela à côté de "l'antiracisme", il faut vraiment commencer à s'inquiéter, non ?
- TailleventFidèle du forum
Je vais laisser @Aurevilly répondre mais je pense plutôt qu'il s'agit d'une idée un peu moins directe.PHLA a écrit:Et l'homophobie affichée du Figaro ne mérite donc pas que l'on commence à s'inquiéter pour vous donc...Aurevilly a écrit:Que le Figaro soit contre "l'idéologie LGBT+" rien de surprenant mais quand, dans le sous-titre, on trouve cela à côté de "l'antiracisme", il faut vraiment commencer à s'inquiéter, non ?
Au fond, on est plus habitué aux attaques anti-LGBT (surtout venant de ce bord politique), c'est plus socialement accepté et au fond on a l'impression que les gens concernés doivent plus y être habitués. Le regard porté par la société sur les différents groupes et les problèmes qui les touche n'est pas identique et qu'en rapport lointain avec la réalité (de toute façon complexe et difficilement mesurable) de ces discriminations. Donc effectivement, je crains que la couverture en question ne choque plus en parlant de racisme que de LGBT.
Je suis totalement crispé par ce genre de hiérarchies mais elles existent.
- TangledingGrand Maître
Les considérer comme normales ou acceptables est une partie du problème.
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- NicétasNiveau 9
Tangleding a écrit:Ah la bien-pensance... C'est-à-dire ?
Justement, c'est pour cela que je demande un article de fond ! C'est en tout cas une forme d'absence de pensée fréquente je crois, dans les injonctions ministérielles, dans les formations des professeurs stagiaires, dans l'enseignement supérieur, c'est aussi peut-être bien ce qui attend les candidats au CAPES dans l'oral d'entretien, et, puisque tu me demandes de préciser, j'essaie : elle se manifeste 1. par l'absence de volonté de questionner des phénomènes sociaux, éducatifs, etc. au profit de ce qu'il est nécessairement "bien" de penser (par exemple une forme un peu niaise d'universalisme, du "tout se vaut") et surtout par 2. l'absence de volonté de questionner ses propres présupposés. Elle existe encore bien davantage dans l'Education populaire, en tout cas d'après mon expérience. C'est en somme un obstacle à la liberté de réfléchir.
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« Quand un discours naturel peint une passion ou un effet, on trouve dans soi-même la vérité de ce qu'on entend, laquelle on ne savait pas qu'elle y fût, en sorte qu'on est porté à aimer celui qui nous le fait sentir ; car il ne nous a pas fait montre de son bien, mais du nôtre ; et ainsi ce bienfait nous le rend aimable, outre que cette communauté d'intelligence que nous avons avec lui incline nécessairement le cœur à l'aimer. »
Pascal, Pensées
JennyMédiateur
PHLA a écrit:Et l'homophobie affichée du Figaro ne mérite donc pas que l'on commence à s'inquiéter pour vous donc...Aurevilly a écrit:Que le Figaro soit contre "l'idéologie LGBT+" rien de surprenant mais quand, dans le sous-titre, on trouve cela à côté de "l'antiracisme", il faut vraiment commencer à s'inquiéter, non ?
Défendre le colonialisme, ce n'est pas mieux.
BalthamosDoyen
Comment le figaro attaque l'école de la république en développant des idées fausses...
Triste et inquiétant.
Triste et inquiétant.
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- Spoiler:
- NicétasNiveau 9
Il s'agit sans doute de flatter un certain électorat...
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Pascal, Pensées
epekeina.tes.ousiasModérateur
On doit s'en inquiéter, mais ça n'est tout de même pas spécialement étonnant de la part de ce média.
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Si tu vales valeo.
VinZTDoyen
Côté politique, la seule réaction qui soit parvenue jusqu'à moi est celle de Mélenchon, dans un touite.
Silence radio de notre vénéré ministre, qui préfère saluer la qualification de l'équipe de France de foot.
Il faut croire en tout cas qu'on n'est pas très doués, côté endoctrinement, vu la bascule vers l'extrême droite d'une large frange de l'opinion et des médias …
Une accusation sans fondement, grossièrement manipulatoire. L’école publique est une cible constante de l’extrême droite médiatique. « L’engagement n'exclut pas le goût de la vérité », disait Albert Camus. pic.twitter.com/j4jfXxvF7u
— Jean-Luc Mélenchon (@JLMelenchon) November 13, 2021
Silence radio de notre vénéré ministre, qui préfère saluer la qualification de l'équipe de France de foot.
Il faut croire en tout cas qu'on n'est pas très doués, côté endoctrinement, vu la bascule vers l'extrême droite d'une large frange de l'opinion et des médias …
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« Il ne faut pas croire tout ce qu'on voit sur Internet » Victor Hugo.
« Le con ne perd jamais son temps. Il perd celui des autres. » Frédéric Dard
« Ne jamais faire le jour même ce que tu peux faire faire le lendemain par quelqu'un d'autre » Pierre Dac
« Je n'ai jamais lâché prise !» Claude François
« Un économiste est un expert qui saura demain pourquoi ce qu'il avait prédit hier ne s'est pas produit aujourd'hui. » Laurence J. Peter
AscagneGrand sage
La question n'est pas la même entre l'EN et le supérieur - enfin, je pense plutôt à l'Université, où il y a la liberté académique.Nicétas a écrit:En revanche, tant qu'à y être, j'aimerais des articles de fond sur la question de la bien-pensance dans l'EN et dans le supérieur.
Il y a des choses débattables. Mais ce sont des sujets complexes et sensibles, dont le traitement est miné d'avance par les couvertures racoleuses et les raccourcis, ou encore le gloubi-boulga.
La couverture aguicheuse, ça ne date pas d'hier, mais le Figaro Magazine ne me semble pas le biais par lequel son lectorat va découvrir qu'ils dérivent tous deux par rapport à des repères républicains (et traditionnels) pourtant simples.
À part ça, je ne peux lire que le début de l'article en photo plus haut, mais le simple fait de commencer juste par le témoignage d'une élève... Est-ce contextualisé ensuite ?
- NicétasNiveau 9
VinZT a écrit:Il faut croire en tout cas qu'on n'est pas très doués, côté endoctrinement, vu la bascule vers l'extrême droite d'une large frange de l'opinion et des médias …
Tellement ! Il faudrait un nouvel article pour montrer comment les enseignants sont mal formés à l'endoctrinement.
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