Salaire des profs et reorientation

zarkoffe a écrit:Ne soyez pas condescendante, et d'arrêter de me traiter d'arrogant. Si vous préparez l'agrégation sans suivre au quotidien des cours d'une formation spécialisée dans la réussite des épreuves de l'agrégation, et surtout sans y mettre toute votre énergie (difficile voir impossible si vous avez une vie de famille, je le conçois...), je veux bien entendre que c'est difficile de se préparer seul. Enfin, c'est même quasiment impossible, à moins d'avoir un haut pententiel intellectuel, ce qui n'est pas mon cas comme 99% d'entre nous. Il faudrait se suffire à soi-même pour prétendre réussir ce concours comme nous avons réussi le CAPES/CAPET, en travaillant dans son coin et en se reposant sur son expérience (cette dernière n'entrant que peu dans la réalisation de ce concours, aux attentes si particulières).
Pour vous donner un exemple, dans l'agrégation que je poursuis, 0% des personnes qui se préparent autrement que par la formation que je suis ne réussisse.
Parfois l'un deux s'accapare l'une des places du concours, cela arrive tous les 3 ans environ.
Quand on veut, on peut, à condition de faire les bons choix et de ne pas s'assoir sur son expérience, au risque de se faire dépasser par des jeunes idiots  en début de carrière.
Pour votre discipline, le CNED, Paris 3, semblent dispenser des formations pour préparer à ce concours.

Concernant les heures sup, je ne parle pas seulement de ne pas rechigner ces heures proposées : je parle d'aller les chercher, en se démarquant et en prenant des initiatives. Se renseigner des IMP possibles dans le lycée, proposer sa force de travail à son directeur/sous-directeur, etc...

zarkoffe a écrit:Ne soyez pas condescendante, et d'arrêter de me traiter d'arrogant. Si vous préparez l'agrégation sans suivre au quotidien des cours d'une formation spécialisée dans la réussite des épreuves de l'agrégation, et surtout sans y mettre toute votre énergie (difficile voir impossible si vous avez une vie de famille, je le conçois...), je veux bien entendre que c'est difficile de se préparer seul. Enfin, c'est même quasiment impossible, à moins d'avoir un haut pententiel intellectuel, ce qui n'est pas mon cas comme 99% d'entre nous. Il faudrait se suffire à soi-même pour prétendre réussir ce concours comme nous avons réussi le CAPES/CAPET, en travaillant dans son coin et en se reposant sur son expérience (cette dernière n'entrant que peu dans la réalisation de ce concours, aux attentes si particulières).
Pour vous donner un exemple, dans l'agrégation que je poursuis, 0% des personnes qui se préparent autrement que par la formation que je suis ne réussisse.
Parfois l'un deux s'accapare l'une des places du concours, cela arrive tous les 3 ans environ.
Quand on veut, on peut, à condition de faire les bons choix et de ne pas s'assoir sur son expérience, au risque de se faire dépasser par des jeunes idiots  en début de carrière.
Pour votre discipline, le CNED, Paris 3, semblent dispenser des formations pour préparer à ce concours.

Concernant les heures sup, je ne parle pas seulement de ne pas rechigner ces heures proposées : je parle d'aller les chercher, en se démarquant et en prenant des initiatives. Se renseigner des IMP possibles dans le lycée, proposer sa force de travail à son directeur/sous-directeur, etc...

Bon courage

@Jenny : en effet, mais certaines valent plus le coup que d'autres. Il suffit d'être en contact avec ceux qui les font afin d'estimer si elles peuvent être interessantes au vu des efforts consacrées, pour ensuite, si cela est possible, les faire à son tour.

zarkoffe a écrit:Ne généralisons pas toujours que l'agreg est innateignable, et qu'un enseignant français doit désespérément subir ses 1630 euros.

zarkoffe a écrit: Concernant les heures sup, je ne parle pas seulement de ne pas rechigner ces heures proposées : je parle d'aller les chercher, en se démarquant et en prenant des initiatives. Se renseigner des IMP possibles dans le lycée, proposer sa force de travail à son directeur/sous-directeur, etc...

zarkoffe a écrit:@AmyR J'entends tout à fait. L'EN nous pousse à faire ces heures, de part leur montant (1390 euros net la première HSA, cela est assez interessant à mes yeux).

zarkoffe a écrit:
@Ha@_x : Allons au boût de ce raisonnement si vous le voulez bien : pourquoi ces jeunes idiots réussissent quelque chose que des enseignants pleins d'expériences et débordant ne réussisse pas ? Je peux vous donner une idée : la suffisance.

zarkoffe a écrit:A quel moment voyez-vous du mépris de ma part ? Votre expérience ne doit pas vous aveugler face à la réalité de l'agrégation et à ma propre carrière (je respecte vos choix, respectez-vous les miens ?)
@Ha@_x : Allons au boût de ce raisonnement si vous le voulez bien : pourquoi ces jeunes idiots réussissent quelque chose que des enseignants pleins d'expériences et débordant ne réussisse pas ? Je peux vous donner une idée : la suffisance.
@Shajar : j'enseigne depuis 1 an et demi. Chacun ses choix, faites les votre et je fais les miens, je ne fais que répondre à l'auteur initial qui avait peur d'être payé moins de 2K euros. Je lui dis simplement que ce n'est pas irrémédiable, il peut y avoir d'autres issus si c'est le salaire qui le dérange le plus. Ne le prenez pas personnellement, c'est tout.

zarkoffe a écrit:Chers collègues, chacun sa conception du métier ! Ne nous fachons pas.
Pour te répondre @Leclochard : c'est la première fois que j'enseigne en BTS, 24h d'enseignement devant les élèves sans compter les HSA qui me sont payées, tous les cours à préparer, sans compte chaque soir 2h de cours à distance (en tant qu'étudiant cette fois) pour  préparer l'agregation, plus des agreg blanvhes de 6h le samedi matin...et ça le fait.

Mathador a écrit:

zarkoffe a écrit:Ne généralisons pas toujours que l'agreg est innateignable, et qu'un enseignant français doit désespérément subir ses 1630 euros.

Et pourtant c'est impossible que tout le monde l'aie, c'est le principe même d'un concours.

@Ha@_x : Allons au boût de ce raisonnement si vous le voulez bien : pourquoi ces jeunes idiots réussissent quelque chose que des enseignants pleins d'expériences et débordant ne réussisse pas ? Je peux vous donner une idée : la suffisance.

Je connais quelqu'un qui s'amuse à passer les agrégations de discipline qu'il ne connait pas, les majorants toutes à chaque fois. Devinez sa recette ? Le travail. Les places sont atteignables, la preuve, des milliers de candidats l'obtiennent.

zarkoffe a écrit:@Leclochard  : impossible que tout le monde, oui c'est le principe du concours.
Mais pas impossible quand vous vous donnez les moyens. Je connais quelqu'un qui s'amuse à passer les agrégations de discipline qu'il ne connait pas, les majorants toutes à chaque fois. Devinez sa recette ? Le travail. Les places sont atteignables, la preuve, des milliers de candidats l'obtiennent.

Courage à vous tous qui la préparez chers collègues.

Leclochard a écrit:C’est sûrement vrai que tous les candidats n’ont pas les mêmes chances de l’obtenir et qu’une partie des inscrits n’a pas préparé le concours sérieusement. Il n’en demeure pas moins que la probabilité de la réussir est faible. Elle est plus ou moins élevée selon les matières. En lettres modernes, on doit tourner autour de 10% de reçus. je connais des manières moins difficiles et plus sûres de gagner plus.

Cracotte19 a écrit:

Quant à Zarkoffe....  Si Zarkoffe n'est pas un troll, je lui donne rdv dans 20 ans. L'orthographe sera peut-être maîtrisée, les heures sup moins nombreuses. Je n'apprécie pas trop les petits jeunes de 25 ans qui croient tout faire mieux que les autres.

Je connais quelqu'un qui s'amuse à passer les agrégations de discipline qu'il ne connait pas, les majorants toutes à chaque fois. Devinez sa recette ? Le travail. Les places sont atteignables, la preuve, des milliers de candidats l'obtiennent.

Cracotte19 a écrit:Au collège, une collègue te ressemble : des hsa, des hse car souvent inscrite à devoirs faits, des cours donnés à la fac...  Mais elle est la prof que les élèves ne veulent pas avoir.... Le trop est l'ennemi du bien.... Elle n'a pas le temps de faire un bon travail.

Ha@_x a écrit:

Merci de venir le rappeler c'est toujours salutaire :

1400 pour un stagiaire
1700 pour un prof à 5 ans
1900 pour un prof à 10 ans
2200 pour un prof à 20 ans

grosso-modo, sans primes ni rien pour un certifié.
Et c'est pire dans le privé sous contrat.