Salaire des profs et reorientation

Bonjour à tous,

Pour vous donner une idée de mon parcours, j'ai enseigné plusieurs années au Royaume-Uni et de retour en France, ai fait quelques remplacements. Après un break pour m'occuper de mes enfants, j'ai finalement repris mes études, car il faut maintenant un master 2 pour se présenter au CAPES. Je suis en dernière année de master et je déprime quand je vois le salaire des profs en France: 1700 euros net environ/ mois les premières années et ça stagne aux alentours des 2000 euros pour ainsi dire toute la carrière. Je n'ai d’expérience dans aucun autre domaine et j'aime enseigner, mais je trouve ça honteux d’être payé si peu, au vu du nombre d’années d’études et du concours de catégorie A que l'on doit passer. Alors voilà, la question se pose: dois-je poursuivre sur ma lancée ou me réorienter? Et si réorientation il y a, quel(s) métier(s) pourrais-je viser? Je précise que j'ai toujours enseigné les langues vivantes (FLE, anglais, et espagnol).

Toute opinion ou conseil est le bienvenu.

Merci de venir le rappeler c'est toujours salutaire :

1400 pour un stagiaire
1700 pour un prof à 5 ans
1900 pour un prof à 10 ans
2200 pour un prof à 20 ans

grosso-modo, sans primes ni rien pour un certifié.
Et c'est pire dans le privé sous contrat.

Passer l'agrégation d'anglais. J'ai une tante par alliance anglaise qui l'a eue. Elle enseignait en écoles de commerce et d'ingénieurs.
Avec les heures sup et les jury de concours, elle s'y retrouvait.

On cite souvent le parlement européen comme le paradis des traducteurs.

Plus généralement pour la fonction publique, le site à consulter régulièrement :
https://www.fonction-publique.gouv.fr/score/concours/calendrier-des-concours

Le forum quitterlenseignement (pour ceux qui sont déjà profs et souhaitent se réorienter).

Par curiosité, cela ressemble à quoi un salaire de prof au Royaume-Unis ? Pourrais-tu nous en dire plus sur les conditions de travail là-bas ?
En France souvent on nous dit (je ne suis pas d'accord mais passons) que c'est parce qu'on n'a "que" 18 heures de cours par semaine qu'on est si peu payés. Certains seraient près à nous "augmenter" si en échange on effectuait plus d'heures de cours ou si on était obliger de passer 35h/semaine dans l'établissement même sans cours.

Pour rebondir sur ce que dit AmyR, qu'en est-il au RU - ou ailleurs en Europe d'ailleurs - désormais pour tout ce qui est "réunions d'équipe" diverses et variées sur l'heure de midi (dans mon établissement de 12h45 à 14h, c'est TRES fréquent) et des soirées qui se finissent à 20h30 / 21h (conseils de classe, réunions parents, CA …). Ces réunions ont-elles lieu en journée ailleurs en Europe ?

Alors pour répondre à vos questions, j'ai travaillé en Écosse (Glasgow). J'avais quasiment des horaires de bureau là-bas (9h-16h), et entre 3-4h de cours devant les élèves tous les jours. Le restant du temps je devais travailler dans la salle des profs en coopération avec mes collègues, car je partageais certaines classes avec eux, donc c’était vraiment un travail de groupe. Tout mon temps libre sur place (exemple: le déjeuner) je le passais à faire du "social networking", car on m'avait expliqué durant mon « training » que c’était ce qui était attendu de moi: il faut se faire bien voir de tout le monde, voyez-vous, y compris des collègues. Donc oui, pour avoir aussi fait des remplacements en France, mon job là-bas était plus exigeant, mais je gagnais aussi beaucoup plus: au bout de 5 ans, j’étais à environ 3000 euros. Donc pour moi passer de 3000 euros à 1700 euros, et stagner en dessous des 2000 euros pendant plus de dix ans, c'est juste décourageant. Surtout qu'en Écosse, j'avais même pas besoin d'un master pour ce poste. Et là je reviens en France, je dois me taper un master, un concours, et tout ça pour gagner moins! C'est une honte, ce pays !

J'ai aussi oublié de préciser que je devais enseigner deux langues : le français et l’espagnol. C'est quasiment impossible de trouver un poste à plein temps quand on ne peut enseigner qu'une langue.

Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Oui, enfin on est quand même d'accord que c'est pas normal qu'il faille multiplier les missions pour toucher un salaire décent ???

Kate Bury a écrit:Alors pour répondre à vos questions, j'ai travaillé en Écosse (Glasgow). J'avais quasiment des horaires de bureau là-bas (9h-16h), et entre 3-4h de cours devant les élèves tous les jours. Le restant du temps je devais travailler dans la salle des profs en coopération avec mes collègues, car je partageais certaines classes avec eux, donc c’était vraiment un travail de groupe. Tout mon temps libre sur place (exemple: le déjeuner) je le passais à faire du "social networking", car on m'avait expliqué durant mon « training » que c’était ce qui était attendu de moi: il faut se faire bien voir de tout le monde, voyez-vous, y compris des collègues. Donc oui, pour avoir aussi fait des remplacements en France, mon job là-bas était plus exigeant, mais je gagnais aussi beaucoup plus: au bout de 5 ans, j’étais à environ 3000 euros. Donc pour moi passer de 3000 euros à 1700 euros, et stagner en dessous des 2000 euros pendant plus de dix ans, c'est juste décourageant. Surtout qu'en Écosse, j'avais même pas besoin d'un master pour ce poste. Et là je reviens en France, je dois me taper un master, un concours, et tout ça pour gagner moins! C'est une honte, ce pays !

Je préfère encore le système français

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Quel temps de préparation et de correction ? Combien de temps consacrés-tu par semaine à ton travail ? Parce que tes horaires sont effrayants. Tout ça pour finir à 2500 euros, rémunération qui n’est pas extraordinaire.

Ha@_x a écrit:

Merci de venir le rappeler c'est toujours salutaire :

1400 pour un stagiaire
1700 pour un prof à 5 ans
1900 pour un prof à 10 ans
2200 pour un prof à 20 ans

grosso-modo, sans primes ni rien pour un certifié.
Et c'est pire dans le privé sous contrat.

Quelle honte !

Leclochard a écrit:

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Quel temps de préparation et de correction ? Combien de temps consacrés-tu par semaine à ton travail ?  Parce que tes horaires sont effrayants. Tout ça pour finir à 2500 euros,  rémunération qui n’est pas extraordinaire.  

Un salaire de 2500€ net, avec un service augmenté d'au moins 30% par des heures sup... Il faut avoir une conception étrange pour présenter cela comme une opportunité et renvoyer ceux qui trouvent le traitement des profs indécents à leur manque de sens de la débrouille.
A te lire, les profs mal payés sont des incapables... (ou à la rigueur des malchanceux qui n'ont pas l'opportunité de se saisir de missions et d'HSA/HSE)

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Parce que... ?

zarkoffe a écrit:
Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!

Vous avez du panache pour poser ça sur neoprofs

288 a écrit:

zarkoffe a écrit:
Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!

Vous avez du panache pour poser ça sur neoprofs

Du panache ? Ou de la [modéré] et de l’arrogance ?
Dans mon établissement où des postes ont sauté durant des années, il n’y avait pas d’heures sup. Ou alors une ou deux pour devoirs faits ce qui ne permettait pas de gagner 2500€.
Par ailleurs, quand on est prof de lettres comme moi, PP et qu’on organise des projets et des sorties, on fait beaucoup d’heures par semaine. Prétendre qu’il est simple de faire 25 heures par semaine, c’est faire des cours de mauvaise qualité (et je reste polie).

Attention à tenir compte des pondérations en BTS ainsi que des groupes.
Avec 18h devant élèves, ça fait 4,5 HSA.
Il suffit en plus d'avoir un TP de 4h, ça compte pour 8h de cours avec 4h à préparer.
Au final, ça ne fait pas plus d'heures et sûrement moins de boulot qu'un prof qui fait 20h de collège avec 5 classes.
Tant mieux pour notre collègue, mais c'est aussi représentatif de la profession que l'agrégé HC dans les DOM.

Adri a écrit:

Leclochard a écrit:

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Quel temps de préparation et de correction ? Combien de temps consacrés-tu par semaine à ton travail ?  Parce que tes horaires sont effrayants. Tout ça pour finir à 2500 euros,  rémunération qui n’est pas extraordinaire.  

Un salaire de 2500€ net, avec un service augmenté d'au moins 30% par des heures sup... Il faut avoir une conception étrange pour présenter cela comme une opportunité et renvoyer ceux qui trouvent le traitement des profs indécents à leur manque de sens de la débrouille.
A te lire, les profs mal payés sont des incapables... (ou à la rigueur des malchanceux qui n'ont pas l'opportunité de se saisir de missions et d'HSA/HSE)

+ 1000. Et dire en passant qu’il n’y a qu’à passer l’agrégation pour l’avoir, on rêve. Un peu de modestie et de réalisme ce serait bien.

Chers collègues, chacun sa conception du métier ! Ne nous fachons pas.
Pour te répondre @Leclochard : c'est la première fois que j'enseigne en BTS, 24h d'enseignement devant les élèves sans compter les HSA qui me sont payées, tous les cours à préparer, sans compte chaque soir 2h de cours à distance (en tant qu'étudiant cette fois) pour  préparer l'agregation, plus des agreg blanvhes de 6h le samedi matin...et ça le fait.
Alors oui je taff H24, surement 100h par semaine, mais bon c'est la préparation des cours qui me prends un temps dingue, et ce n'est que pour ma première année, alors je relativise sans soucis, mes prochaines années qui seront luxueuses vis-à-vis de mon quotidien actuel.
@Emeraldia je n'ai jamais dis que passer l'agrégation suffirait pour l'avoir, mais je pense qu'en travaillant réellement et à 300% on peut l'obtenir, au moins au boût de la 2ème voir 3ème fois. Quand on veut, on peut.
Et j'ai bien précisé que les opportunités varient d'un poste à l'autre, d'une discipline à l'autre. Je ne suis en aucun cas arrogant : vous devinez qu'être en BTS, dans ma région de naissance, juste après mon année de stage, est une chance absolue, et pouvoir faire des h sup l'est aussi (à mon sens, par rapport aux collègues qui ne peuvent pas en faire et voudraient).
Ne généralisons pas toujours que l'agreg est innateignable, et qu'un enseignant français doit désespérément subir ses 1630 euros.
Dans la plupart des lycées, des IMP sont réservées aux profs qui gèrent l'informatique, le site du lycée, administrer l'ENT, etc... Plutôt que de se lamenter, il faut parfois la forcer et aller la chercher, cette chance. Puis la recevoir quand elle vient miraculeusement, comme quand viennent les problèmes innatendus, tout aussi nombreux.
Comme je l'ai dis : chacun ses choix de vie, avec ses chances et ses malchances.

C’est vous qui généralisez. Passez l’agrégation et on en reparlera. On verra les résultats malgré votre préparation. J’y suis, je l’ai déjà préparée en étant à temps plein et cette année j’ai la chance d’avoir un congé de formation mais je perds 500€ par mois. Non vouloir ne suffit pas. Faut arrêter. Quand j’ai eu le CAPES, je gagnais 1200€ par mois. J’ai acheté et j’ai fini de rembourser ma maison seule. Je n’ai jamais rechigné à travailler, ni à faire des heures sup quand je pouvais. Et bien ça n’est très souvent pas possible surtout dans un établissement où des postes sautent tous les ans. Ça fait 21 ans que j’enseigne, pas deux ans. J’ai remplacé pendant douze ans et travaillé dans 19 établissements différents. Je suis même enseignante spécialisée depuis 2014. Donc les leçons généralisantes et culpabilisatrices de la part de quelqu’un qui enseigne depuis deux ans, je m’en passe.
Soyez moins arrogant : quand on veut, on peut dans ce domaine.

En général, les IMP sont insignifiantes par rapport au temps passé…

Ne soyez pas condescendante, et d'arrêter de me traiter d'arrogant. Si vous préparez l'agrégation sans suivre au quotidien des cours d'une formation spécialisée dans la réussite des épreuves de l'agrégation, et surtout sans y mettre toute votre énergie (difficile voir impossible si vous avez une vie de famille, je le conçois...), je veux bien entendre que c'est difficile de se préparer seul. Enfin, c'est même quasiment impossible, à moins d'avoir un haut pententiel intellectuel, ce qui n'est pas mon cas comme 99% d'entre nous. Il faudrait se suffire à soi-même pour prétendre réussir ce concours comme nous avons réussi le CAPES/CAPET, en travaillant dans son coin et en se reposant sur son expérience (cette dernière n'entrant que peu dans la réalisation de ce concours, aux attentes si particulières).
Pour vous donner un exemple, dans l'agrégation que je poursuis, 0% des personnes qui se préparent autrement que par la formation que je suis ne réussisse.
Parfois l'un deux s'accapare l'une des places du concours, cela arrive tous les 3 ans environ.
Quand on veut, on peut, à condition de faire les bons choix et de ne pas s'assoir sur son expérience, au risque de se faire dépasser par des jeunes idiots  en début de carrière.
Pour votre discipline, le CNED, Paris 3, semblent dispenser des formations pour préparer à ce concours.

Concernant les heures sup, je ne parle pas seulement de ne pas rechigner ces heures proposées : je parle d'aller les chercher, en se démarquant et en prenant des initiatives. Se renseigner des IMP possibles dans le lycée, proposer sa force de travail à son directeur/sous-directeur, etc...

Bon courage

@Jenny : en effet, mais certaines valent plus le coup que d'autres. Il suffit d'être en contact avec ceux qui les font afin d'estimer si elles peuvent être interessantes au vu des efforts consacrées, pour ensuite, si cela est possible, les faire à son tour.

LadyOlenna a écrit:

zarkoffe a écrit:Bonjour,

Je suis certifié (pas agrégé), dans ma 2ème année d'enseignement (donc échelon 2), et touche 2500 euros net.
J'enseigne en BTS, 4,5 HSA + 70h HSE + enseignant référent + 100 euros de Blanquer pour les nouveaux, ainsi que des missions à droite à gauche liées à ma discipline. Alors oui on touche 1630 échelon quand on fait le service minimum (on ne peut avoir le beurre et l'argent du beurre!)
Seulement, ces heures sont dû à une penurie de prof dans ma discipline assez rare, ce qui n'est peut-etre pas ton cas l'anglais.
Si tu as enseigné plusieurs années au R-U, tu as toutes tes chances pour l'agreg. Elle te garantierai un bien meilleur salaire, en effet, commençant à 1920 échelon 2 il me semble.
Autrement, tu n'auras pas le choix, le privé n'offrant pas de perspectives plus intéressantes...
Bon courage

Oui, enfin on est quand même d'accord que c'est pas normal qu'il faille multiplier les missions pour toucher un salaire décent ???

Je suis d'accord.
Si un collègue veut faire 232H sup + enseignant référent + un tas d'autre choses pour augmenter son niveau de vie pourquoi pas mais ça ne veut pas dire que ceux qui font le service "minimum" (adjectif sympathique et pas du tout condescendant au demeurant) mérite bien leur salaire indécent .

Par contre je suis contente de ne pas enseigner au Royaume-Uni finalement. L'un des avantages du métier d'enseignant en France est qu'on peut avancer seul. C'est une des raisons pour lesquelles je l'avais choisi à la base.

zarkoffe a écrit:Ne soyez pas condescendante, et d'arrêter de me traiter d'arrogant. Si vous préparez l'agrégation sans suivre au quotidien des cours d'une formation spécialisée dans la réussite des épreuves de l'agrégation, et surtout sans y mettre toute votre énergie (difficile voir impossible si vous avez une vie de famille, je le conçois...), je veux bien entendre que c'est difficile de se préparer seul. Enfin, c'est même quasiment impossible, à moins d'avoir un haut pententiel intellectuel, ce qui n'est pas mon cas comme 99% d'entre nous. Il faudrait se suffire à soi-même pour prétendre réussir ce concours comme nous avons réussi le CAPES/CAPET, en travaillant dans son coin et en se reposant sur son expérience (cette dernière n'entrant que peu dans la réalisation de ce concours, aux attentes si particulières).
Pour vous donner un exemple, dans l'agrégation que je poursuis, 0% des personnes qui se préparent autrement que par la formation que je suis ne réussisse.
Parfois l'un deux s'accapare l'une des places du concours, cela arrive tous les 3 ans environ.
Quand on veut, on peut, à condition de faire les bons choix et de ne pas s'assoir sur son expérience, au risque de se faire dépasser par des jeunes idiots  en début de carrière.
Pour votre discipline, le CNED, Paris 3, semblent dispenser des formations pour préparer à ce concours.

Concernant les heures sup, je ne parle pas seulement de ne pas rechigner ces heures proposées : je parle d'aller les chercher, en se démarquant et en prenant des initiatives. Se renseigner des IMP possibles dans le lycée, proposer sa force de travail à son directeur/sous-directeur, etc...

Bon courage

@Jenny : en effet, mais certaines valent plus le coup que d'autres. Il suffit d'être en contact avec ceux qui les font afin d'estimer si elles peuvent être interessantes au vu des efforts consacrées, pour ensuite, si cela est possible, les faire à son tour.

Et vous avez le temps de préparer votre concours avec toutes vos heures supplémentaires ?
Pour la partie en gras, sans commentaire.

Je vais purement et simplement vous ajouter à ma liste d'ignorés, ça m'évitera de lire vos interventions désagréables et limite insultantes.

@AmyR J'entends tout à fait. L'EN nous pousse à faire ces heures, de part leur montant (1390 euros net la première HSA, cela est assez interessant à mes yeux).
Le système actuel de l'EN nous poussera à travailler au RU, en collaboration avec d'autres enseignants. C'est ce que nous voyons avec la réforme du bac. Pour ma part, en BTS, je réalise une matière en collaboration avec 3 enseignants.
Et cela ne va pas aller en s'arrangeant (est-ce une mauvaise chose ?)

Edit : @AmyR mon intervention vous dérange ? Puis-je savoir en quoi ?