Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

J'ai parlé du test D-Dimère par le Dr. Hoffe, allez faire vos propres recherches au lieu de vous moquer.

Pauvre Education Nationale...

Pour avoir lu le message avant correction par l'équipe de modération, je n'ai pas lu de source au sens propre du terme; à savoir, une référence à une publication objective d'un auteur compétent dans le domaine concerné.
Et quand il a été demandé des précisions, la réponse a été d'aller chercher sur Internet avec des mots clés: or, si Internet donne des réponses, il ne donne pas forcément les bonnes réponses (bonnes dans le sens de correctes ou justes; faut-il préciser).

edu_cation a écrit:J'ai cité une source (mais bon, elle a été supprimée ! plaignez-vous à vos dieux modérateurs que tout le monde encense, alors qu'ils se comportent comme de bons dictateurs)

Dictateurs, c'est gentil. On nous a déjà traités de nouilles monarchistes, de bolchéviques, on nous a accusés d'être inféodés à l'extrême-droite, et j'en passe.

edu_cation a écrit:J'ai parlé du test D-Dimère par le Dr. Hoffe, allez faire vos propres recherches au lieu de vous moquer.

Pauvre Education Nationale...

Si tu avais un lien vers un article scientifique, ce serait bien.

edu_cation a écrit:J'ai parlé du test D-Dimère par le Dr. Hoffe, allez faire vos propres recherches au lieu de vous moquer.

Pauvre Education Nationale...

Les premiers articles sur lesquels on tombe quand on tape ces mots-clés dans un moteur de recherche sont tous du même type :

Vaccins anti-Covid et thromboses : attention à cette expérience d’un médecin canadien, qui ne présente aucune base scientifique

https://actu.orange.fr/desintox/vaccins-anti-covid-et-thromboses-attention-a-cette-experience-d-un-medecin-canadien-qui-ne-presente-aucune-base-scientifique-CNT000001CYqzd.html


Le seul média qui relaie cette "information" est francesoir.fr, de triste réputation et qui a déjà à son actif un paquet d'articles basés sur du vent, tous pour décrier les vaccins anti-covid et pour minimiser la gravité de l'épidémie, le nombre de morts, etc. Tu parles d'une "source"...

edu_cation a écrit:J'ai parlé du test D-Dimère par le Dr. Hoffe, allez faire vos propres recherches au lieu de vous moquer.

Pauvre Education Nationale...

Je viens d'aller voir en tapant sur mon moteur de recherche " test D-Dimère par le Dr. Hoffe"

1er résultat 

"Vaccins anti-Covid et thromboses : attention à cette expérience d’un médecin canadien, qui ne présente aucune base scientifique"

https://factuel.afp.com/http%253A%252F%252Fdoc.afp.com%252F9H923R-1

Edit : grillée par Danska.

Danska a écrit:

Ce qui est merveilleux, c'est que ces vaccins ont apparemment provoqué une hécatombe partout où ils ont été utilisés. Hécatombe qui est passée complètement inaperçue même en scrutant les médias de près... C'est remarquable qu'à l'ère d'internet on puisse encore avoir près de 50 millions de personnes en France traitées avec un produit dangereux sans que personne ou presque ne s'en soit rendu compte !

C'est la preuve de l'ampleur de la dissimulation.

(Vieille blague stalinienne : l'absence de preuve du complot est une preuve du complot.)[/quote]

Thalia de G a écrit:

edu_cation a écrit:J'ai cité une source (mais bon, elle a été supprimée ! plaignez-vous à vos dieux modérateurs que tout le monde encense, alors qu'ils se comportent comme de bons dictateurs)

Dictateurs, c'est gentil. On nous a déjà traités de nouilles monarchistes, de bolchéviques, on nous a accusés d'être inféodés à l'extrême-droite, et j'en passe.

Monarchistes, bolchéviques et extrême-droite, ça fait une bonne partie du spectre politique.
Il manque "Macronistes !"

Bien sûr, mais je ne voulais pas tout dévoiler.

Oh ça arrive aussi ! Pas plus tard qu’aujourd’hui.

Patience et raison a écrit:C'est moi où la notion de ce qu'est une source n'est pas totalement acquise par tout le monde?

Je me suis dit la même chose. Si elle est de bonne foi en s'imaginant avoir cité des sources fondées à ses affirmations gratuites, c'est encore plus inquiétant. Mais bon, quand on veut absolument croire une chose, envers et contre tout, on peut bien se passer de preuves.

Pour être bien clairs, quand on veut citer une source, on copie-colle un bref extrait de l'article et on ajoute un lien cliquable.
Ce que vous faites dans votre très grande majorité.

edu_cation a écrit:J'ai parlé du test D-Dimère par le Dr. Hoffe, allez faire vos propres recherches au lieu de vous moquer.

Pauvre Education Nationale...

Par curiosité, je viens d’aller voir.
L’étude de ce généraliste n’a pas été validée par la communauté scientifique car elle comporte de nombreux biais et imprécisions. De plus, les conclusions, si elles sont correctes, n’attestent pas un lien entre un taux élevé de D-dimère et thrombose induits par le vaccin. N’étant pas médecin, je me réfère aux conclusions de la société française d’hématologie. Enfin, ce médecin a été sanctionné par l’équivalent du conseil de l’ordre en Colombie-Britannique.

Donc ma question est : qu’est ce qui t’incite à croire davantage ce médecin généraliste sur la base d’une étude douteuse, plutôt que des médecins spécialistes du monde entier?

Bon... je recentre un peu le fil sur le sujet avec la nouvelle que j'ai reçue par mail cet aprèm: dans mon théâtre, le pass sera exigé pour les élèves de 12 ans et plus. Et c'est bien normal.
Je vais donc annuler toutes les sorties aux représentations que j'avais réservées pour au moins le premier trimestre, car ce sera un bazar sans nom à gérer du point de vue de l'organisation, et pédagogiquement, emmener seulement une partie de la classe, ça n'a aucun interêt : je me vois mal reparler d'un spectacle que tous n'auront pas vu. En plus, et ça en revanche ça me fout en rogne, le théâtre dit qu'on peut enlever le masque si on présente son pass sanitaire, sachant que les salles seront remplies sans jauge, ni distanciation, ni purificateur d'air. C'est donc un grand double niet pour ma part, d'autant plus que bien que vaccinée, en tant que vulnérable qui reprend le travail, j'ai envie d'éviter le plus possible d'être collée dans un espace clos mal ventilé à des centaines d'élèves sans masque.

Je serais curieuse de savoir ce qui se passe ailleurs en ce qui concerne les sorties scolaires en lieu clos...

Je reçois ce livre demain :



En dehors de ma culture générale, je cherche les discours antivax depuis la création des vaccins pour les élèves. ainsi, si j'aborde le sujet en classe, je pourrai leur montrer que les discours antivax sont les mêmes depuis la création des vaccins.

Et en plus, ce livre date de janvier 2019...

Audrey a écrit:Bon... je recentre un peu le fil sur le sujet avec la nouvelle que j'ai reçue par mail cet aprèm: dans mon théâtre, le pass sera exigé pour les élèves de 12 ans et plus. Et c'est bien normal.
Je vais donc annuler toutes les sorties aux représentations que j'avais réservées pour au moins le premier trimestre, car ce sera un bazar sans nom à gérer du point de vue de l'organisation, et pédagogiquement, emmener seulement une partie de la classe, ça n'a aucun interêt : je me vois mal reparler d'un spectacle que tous n'auront pas vu. En plus, et ça en revanche ça me fout en rogne, le théâtre dit qu'on peut enlever le masque si on présente son pass sanitaire, sachant que les salles seront remplies sans jauge, ni distanciation, ni purificateur d'air. C'est donc un grand double niet pour ma part, d'autant plus que bien que vaccinée, en tant que vulnérable qui reprend le travail, j'ai envie d'éviter le plus possible d'être collée dans un espace clos mal ventilé à des centaines d'élèves sans masque.

Je serais curieuse de savoir ce qui se passe ailleurs en ce qui concerne les sorties scolaires en lieu clos...

Ici, les collègues d'EPS ont fait une croix sur la natation, et les sorties au cinéma ou au théâtre sont annulées les une après les autres. La question se pose également pour les voyages.

J’avais cru comprendre que le pass sanitaire ne serait exigé qu’en cas de mélange des élèves avec le public : s’il y a des créneaux dédiés uniquement aux élèves, il y a quand même besoin du pass ?

Le théâtre a effectivement rappelé la nécessité du pass dans un mail adressé aujourd'hui aux enseignants. Rien n'empêche de demander plus que ce que la loi impose, et c'est ce que le théâtre fait. En soi, ça ne me pose pas de problème.

ysabel a écrit:Je reçois ce livre demain :



En dehors de ma culture générale, je cherche les discours antivax depuis la création des vaccins pour les élèves. ainsi, si j'aborde le sujet en classe, je pourrai leur montrer que les discours antivax sont les mêmes depuis la création des vaccins.

Et en plus, ce livre date de janvier 2019...

Pour compléter : https://www.france.tv/france-5/la-fabrique-du-mensonge/2055287-vaccin-les-rumeurs-ne-meurent-jamais.html sur le vaccin ROR (et la rumeur d'un lien avec l'autisme).

ysabel a écrit:Je reçois ce livre demain :



En dehors de ma culture générale, je cherche les discours antivax depuis la création des vaccins pour les élèves. ainsi, si j'aborde le sujet en classe, je pourrai leur montrer que les discours antivax sont les mêmes depuis la création des vaccins.

Et en plus, ce livre date de janvier 2019...

Tu comptes vraiment partir sur ce genre de sujet sans avoir la légitimité des connaissances médicales ?

Si un parent antivax se plaint, c'est avec lui que tu vas te lancer dans une guerre d'argumentation ?

Le débat vaccin / anti-vaccin est peut-être largement en faveur d'un camp mais il n'empêche qu'un anti-vaccin peut avoir des arguments qui donnent du fil à retordre.
Pour commencer, le vaccin covid n'empêche pas de porter le virus, de le transmettre et de développer la maladie.

Audrey a écrit:Le théâtre a effectivement rappelé la nécessité du pass dans un mail adressé aujourd'hui aux enseignants. Rien n'empêche de demander plus que ce que la loi impose, et c'est ce que le théâtre fait. En soi, ça ne me pose pas de problème.

Moi cela m'en poserait (et j'espère que le cinéma ne fera pas de même) car devoir renoncer aux sorties prévues est tout de même un renoncement. Je sais que certains de mes élèves n'auront pas le passe, ni les moyens de payer des tests «juste pour une sortie scolaire», et je compte bien sur la distinction que fait le protocole entre les lieux où les élèves se mélangent au public et les autres. Les sorties au cinéma pendant le temps scolaire sont censées être possibles. J'enragerais que le cinéma se mette à être plus royaliste que le roi, et m'oblige à renoncer à ces sorties.
Par ailleurs, je trouve comme toi particulièrement absurde (pour ne pas dire autre chose) d'autoriser le non-port du masque dans de tels lieux.

Si j'aborde le sujet, je ne parlerai pas du tout du vaccin contre le covid 19, ce sera pour montrer comment la vaccination a été accueillie par la population ; il n'y a donc aucun débat, aucune argumentation à avoir avec les élèves. J'ai déjà assez lu à gauche et à droite pour voir que les discours des antivax n'a pas bougé d'un iota depuis des siècles et qu'ils prédisaient déjà des catastrophes voire l'apocalypse avec des maladies qui ont disparu aujourd'hui grâce à la vaccination.
Ce livre est écrit par un immunologue, virologue, maître de conférence et ne traite pas de médecine mais de la réception des vaccins par la population. Il y a donc des sources, des références.

Jenny a écrit:

Pour compléter : https://www.france.tv/france-5/la-fabrique-du-mensonge/2055287-vaccin-les-rumeurs-ne-meurent-jamais.html sur le vaccin ROR (et la rumeur d'un lien avec l'autisme).

J'avais lu aussi des articles complotistes qui disaient que c'est la vaccination contre la polio qui avait créé le sida.

Ou que le SIDA a été créé par la CIA (une théorie diffusée par le KGB et la Stasi).

Est-il d'une grande honnêteté intellectuelle d'appeler "antivaxx" ceux doutent de l'efficacité et surtout de l'innocuité des vaccins contre le covid proposés actuellement en France, vaccins toujours en phase expérimentale et aux effets secondaires très particuliers?
Croyez-vous qu'il y aurait la même réticence si nous disposions d'un vaccin à virus inactivé comme le vaccin chinois utilisé en Hongrie ou comme Valneva, vaccin franco-autrichien expérimenté actuellement en Ecosse?
Beaucoup d'entre vous n'ont pas l'air de comprendre que de très nombreux parents ne supportent pas l'idée que leurs enfants prennent le risque de se faire vacciner avec ce type particulier de vaccins et ça ferait d'eux des "antivaxx" bornés et stupides?
Serait-il devenu interdit d'émettre le moindre doute?
https://ansm.sante.fr/uploads/2021/07/23/20210723-vaccins-covid-19-fiche-de-synthese-2.pdf