Deux jours de pré-rentrée

Siegfried a écrit:

Tangleding a écrit:

Siegfried a écrit:

Randoschtroumf a écrit:Je te suggère de de déplacer le cadre dans un autre contexte professionnel : l'administration, la société est fermée pour congés annuels. 
L'employeur envoie un mail pendant les congés aux employés pour leur annoncer qu'il les attend un jour plus tôt au travail parce que ça l'arrange comme ça, pour faire une réunion sans aucune urgence, que ce jour de travail supplémentaire sera compté comme un jour de congé payé, que les employés ne seront pas couverts en cas d'accident du travail....

Je peine à considérer cela sous cet angle. De quel "accident du travail" parle-t-on pour un professeur ? D'autant plus que ces réunions ne sont pas vraiment un travail mais plus un moment de discussion important pour prévoir la future année.

???

Tu es sérieux ?

Tu viens sur ton lieu de travail sur injonction du chef d'établissement et ce n'est pas du travail ?

Okay collègue, tout va bien.

Non je ne considère pas que deux heures en fin d'après-midi où l'on discute des grandes lignes pour l'année soit vraiment du travail. Je suis volontaire pour donner un coup de main aux collègues sans mettre dans l'embarras le chef de l'établissement, je trouve vraiment étrange d'être "en lutte" contre la hiérarchie même lorsque celle-ci n'a rien fait de mal. Que la collègue ne s'y rende pas soit, mais parler d'actions collectives pour faire rentrer dans le rang un chef d'établissement j'ai plus de mal à comprendre. On peut très bien demander au chef de ne plus mettre si possible la réunion avant début septembre sans prendre des airs outragés et considérer qu'on bafoue nos droits. Je considère l'éducation comme un métier humain et où le légalisme pointilleux n'a pas grand intérêt hormis exagération flagrante de la hiérarchie.

On reparlera de tout cela dans une dizaine d’année quand tu auras un peu d’expérience, éventuellement une vie de famille.
Personnellement, je ne suis pas entrée dans les ordres quand je suis entrée dans l’EN.

Siegfried a écrit:

Tangleding a écrit:

Siegfried a écrit:

Randoschtroumf a écrit:Je te suggère de de déplacer le cadre dans un autre contexte professionnel : l'administration, la société est fermée pour congés annuels. 
L'employeur envoie un mail pendant les congés aux employés pour leur annoncer qu'il les attend un jour plus tôt au travail parce que ça l'arrange comme ça, pour faire une réunion sans aucune urgence, que ce jour de travail supplémentaire sera compté comme un jour de congé payé, que les employés ne seront pas couverts en cas d'accident du travail....

Je peine à considérer cela sous cet angle. De quel "accident du travail" parle-t-on pour un professeur ? D'autant plus que ces réunions ne sont pas vraiment un travail mais plus un moment de discussion important pour prévoir la future année.

???

Tu es sérieux ?

Tu viens sur ton lieu de travail sur injonction du chef d'établissement et ce n'est pas du travail ?

Okay collègue, tout va bien.

Non je ne considère pas que deux heures en fin d'après-midi où l'on discute des grandes lignes pour l'année soit vraiment du travail. Je suis volontaire pour donner un coup de main aux collègues sans mettre dans l'embarras le chef de l'établissement, je trouve vraiment étrange d'être "en lutte" contre la hiérarchie même lorsque celle-ci n'a rien fait de mal. Que la collègue ne s'y rende pas soit, mais parler d'actions collectives pour faire rentrer dans le rang un chef d'établissement j'ai plus de mal à comprendre. On peut très bien demander au chef de ne plus mettre si possible la réunion avant début septembre sans prendre des airs outragés et considérer qu'on bafoue nos droits. Je considère l'éducation comme un métier humain et où le légalisme pointilleux n'a pas grand intérêt hormis exagération flagrante de la hiérarchie.

Bon écoute, étudie un peu le droit, et notamment le droit du travail, parce que tu vis dans un monde parallèle. Ta position n'est pas spécialement humaine, elle est surtout stupide. On peut aussi te faire humainement venir une semaine au mois d'août ?

J'espère que tu n'es pas trop représentatif des jeunes collègues qui débarquent dans le métier, parce que ça fait peur de te lire.

Randoschtroumf a écrit:Je te suggère de de déplacer le cadre dans un autre contexte professionnel : l'administration, la société est fermée pour congés annuels. 
L'employeur envoie un mail pendant les congés aux employés pour leur annoncer qu'il les attend un jour plus tôt au travail parce que ça l'arrange comme ça, pour faire une réunion sans aucune urgence, que ce jour de travail supplémentaire sera compté comme un jour de congé payé, que les employés ne seront pas couverts en cas d'accident du travail....

Pas sur que la comparaison avec la société privée soit la plus appropriée.

La société n'est pas fermée pour congés annuels pour tout le monde. Un établissement ne tourne pas qu'avec des profs.

Quant aux congés annuels, le jour où on voudra fixer clairement un nombre de jour légal de congés, on va se retrouver avec des semaines de congés officielles et des semaines où nous sommes libérés car pas d'élèves mais à la disposition de l'administration pour ce genre de réunion par exemple...
Un petit calendrier avec 1 semaine à la Toussaint, 2 semaines à Noël, 1 semaine au printemps, 1 semaine à Pâques et 4 semaines en été (15 juillet - 15 août).
9 semaines de congés payés dans l'année. Plus quand nous ne serons pas mobilisés pour des formations.

Bon, nous n'en sommes pas (encore) là. On peut crier au scandale autant qu'on veut, si la réunion n'est pas annulée, il y aura des présents et des absents (à qui il n'arrivera rien) et l'année pourra débuter, dans la joie et dans la bonne humeur.

Siegfried a écrit:

Non je ne considère pas que deux heures en fin d'après-midi où l'on discute des grandes lignes pour l'année soit vraiment du travail. Je suis volontaire pour donner un coup de main aux collègues sans mettre dans l'embarras le chef de l'établissement, je trouve vraiment étrange d'être "en lutte" contre la hiérarchie même lorsque celle-ci n'a rien fait de mal. Que la collègue ne s'y rende pas soit, mais parler d'actions collectives pour faire rentrer dans le rang un chef d'établissement j'ai plus de mal à comprendre. On peut très bien demander au chef de ne plus mettre si possible la réunion avant début septembre sans prendre des airs outragés et considérer qu'on bafoue nos droits. Je considère l'éducation comme un métier humain et où le légalisme pointilleux n'a pas grand intérêt hormis exagération flagrante de la hiérarchie.

Rappelle-moi combien d’années d’expérience tu affiches?
Soit on demande aux travailleurs de venir travailler sur leur lieu de travail, auquel cas, c’est du travail.
Soit on laisse tranquilles les travailleurs durant les congés, auquel cas, ce n’est pas du travail.
Que tu considères une réunion comme un loisir n’engage que toi.
Chacun gère son travail. L’embarras éventuel du chef d’établissement, je ne suis pas payée à le régler à sa place.
Exiger abusivement des heures de travail supplémentaire, c’est faire quelque chose de mal, d’où la nécessité de s’opposer.
Ce n’est pas de la naïveté ni même de la candeur à ce niveau-là. On est dans l’aveuglement et la servitude volontaires.

[quote="mrl"]

Siegfried a écrit:Tout aussi inacceptable que de venir un dimanche, même si des réunions y seraient plus faciles à placer.

Ne plaisante pas avec ça. Cette année des collègues ont proposé des réunions en visio le dimanche, parce qu'en visio tout est permis, alors certes seulement proposé, mais il me semble qu'on est sur une pente savonneuse.

Je suis aussi d'avis que les coups de canifs dans le droit ne sont pas une bonne chose.

Et si ce n'est pas du travail, alors double raison de ne pas y aller ! J'ai autre chose à faire de ma vie que de perdre mon temps en discussions qui ne seraient pas du travail. Soit c'est utile pour le boulot, et c'est du travail, et ça doit être considéré comme tel à tous points de vue, soit... ... bah en fait je ne comprends même pas l'idée. C'est un nouveau concept, le principe de l'obligation professionnelle qui ne serait pas considérée comme du travail ? Je suis ton patron, je te convoque, c'est obligatoire, mais c'est pas du travail, c'est juste pour le fun, c'est moi qui choisis tes loisirs (mais c'est toi qui paies la garde pour tes enfants pendant tes jours de congé).

Deux journées de pré-rentrée, en soi, bon, je n'aime pas du tout mais on peut le concevoir si les choses ont été annoncées clairement et aimablement avant le départ des troupes, le CDE peut avoir ses raisons (je chercherais à les connaître assez rapidement si mon établissement était dans ce cas). En revanche, une fois l'année achevée, il est beaucoup trop tard pour changer d'avis et imposer au personnel de revenir plus tôt, ne serait-ce que pour les problèmes de garde d'enfants. C'est un grand manque de respect et d'anticipation, quelle est la donnée nouvelle qui justifie après le 10 juillet une deuxième journée de pré-rentrée mais ne la justifiait pas en juin ? Il faut vraiment aimer mettre le bazar pour imposer cela à son personnel. A fortiori si c'est une information balancée sans excuse et sans la moindre justification au beau milieu de l'été.

Une réunion, même quand elle est sympatique et intéressante, c'est du travail. D'ailleurs, je prends aussi beaucoup de plaisir à faire cours et pour moi c'est davantage du plaisir que du travail et c'est bien plus plaisant que la plupart des réunions, mais je sais que c'est du travail et je suis payé pour ce travail. Imposer une journée de pré-rentrée en dehors des dates officielles du calendrier c'est vraiment inacceptable, tout comme c'est inacceptable qu'on nous impose d'effectuer des cours le dimanche.

Cette réunion n'a rien a voir avec un salarié du privé qui ferait des heures en plus, car ce salarié doit être payer ou bien c'est illégal (sauf si c'est prévu dans son contrat mais alors il est bien payé).

Hocam a écrit:Deux journées de pré-rentrée, en soi, bon, je n'aime pas du tout mais on peut le concevoir si les choses ont été annoncées clairement et aimablement avant le départ des troupes, le CDE peut avoir ses raisons (je chercherais à les connaître assez rapidement si mon établissement était dans ce cas). En revanche, une fois l'année achevée, il est beaucoup trop tard pour changer d'avis et imposer au personnel de revenir plus tôt, ne serait-ce que pour les problèmes de garde d'enfants. C'est un grand manque de respect et d'anticipation, quelle est la donnée nouvelle qui justifie après le 10 juillet une deuxième journée de pré-rentrée mais ne la justifiait pas en juin ? Il faut vraiment aimer mettre le bazar pour imposer cela à son personnel. A fortiori si c'est une information balancée sans excuse et sans la moindre justification au beau milieu de l'été.

+1

Sérieusement, on se plaint suffisamment et à juste titre du fait que ces réunions de prérentrée sont le moyen de diluer en une journée ce qui peut le plus souvent tenir en un mél. Ou à tout casser en 1h30 de réunion. La seule chose utile en général c'est le conseil d'enseignement.

Alors faire durer deux jours ce temps déjà interminable par son étirement ? Non merci.

Je précise, je participe à l'accueil syndical des stagiaires le 26 août, comme chaque année et comme beaucoup de camarades. On y est pour informer les stagiaires qui entrent dans le métier sur leurs droits. Et ça semble bigrement utile à lire certains collègues fraichement émoulus de l'INSPE.

Avant chaque pré-rentrée je sollicite au titre de la section syndicale un entretien avec la direction avec communication préalable des points que je souhaite aborder. L'entretien ne dure pas la journée, en 45 minutes grand max c'est expédié.

Mais quand on pense au vide d'une journée de pré-rentrée, un bla-bla qui pourrait être plié sans problème en moins d'une demi journée, il faudrait allonger cela ???

Déjà que les perdir se débrouillent pour nous envoyer en amont leur ordre du jour de ladite journée. Parce que "préparer la rentrée" ce n'est pas un ordre du jour. Qu'ils communiquent les EDT en amont pour que les collègues puissent s'organiser.

Bref, un peu moins de vent, un peu plus d'efficacité.

Je pense que la plupart des perdir sont d'accord avec ça, mais enfin c'est devenu une sorte de passage obligé, une grand messe institutionnelle, donc oui, ils sont bien obligés de diluer, parce que faire venir tout le monde pour 1h30, ça ne le ferait pas non plus. On va dire que c'est une façon de reprendre le bain mentalement, une sorte de "sas", et puis subir tout ce blabla doit nous faire prendre conscience de ce que subissent aussi parfois nos élèves, un peu de solidarité, que diable :diable:

Tangleding a écrit:

Siegfried a écrit:

Tangleding a écrit:

Siegfried a écrit:

Je peine à considérer cela sous cet angle. De quel "accident du travail" parle-t-on pour un professeur ? D'autant plus que ces réunions ne sont pas vraiment un travail mais plus un moment de discussion important pour prévoir la future année.

???

Tu es sérieux ?

Tu viens sur ton lieu de travail sur injonction du chef d'établissement et ce n'est pas du travail ?

Okay collègue, tout va bien.

Non je ne considère pas que deux heures en fin d'après-midi où l'on discute des grandes lignes pour l'année soit vraiment du travail. Je suis volontaire pour donner un coup de main aux collègues sans mettre dans l'embarras le chef de l'établissement, je trouve vraiment étrange d'être "en lutte" contre la hiérarchie même lorsque celle-ci n'a rien fait de mal. Que la collègue ne s'y rende pas soit, mais parler d'actions collectives pour faire rentrer dans le rang un chef d'établissement j'ai plus de mal à comprendre. On peut très bien demander au chef de ne plus mettre si possible la réunion avant début septembre sans prendre des airs outragés et considérer qu'on bafoue nos droits. Je considère l'éducation comme un métier humain et où le légalisme pointilleux n'a pas grand intérêt hormis exagération flagrante de la hiérarchie.

Bon écoute, étudie un peu le droit, et notamment le droit du travail, parce que tu vis dans un monde parallèle. Ta position n'est pas spécialement humaine, elle est surtout stupide. On peut aussi te faire humainement venir une semaine au mois d'août ?

J'espère que tu n'es pas trop représentatif des jeunes collègues qui débarquent dans le métier, parce que ça fait peur de te lire.

Vous avez "peur" lorsque vous me lisez ?!  
Tout cela parce que j'ai l'audace de dire que rendre service aux collègues et au chef d'établissement quitte à ne pas respecter à la lettre le droit du travail, ce n'est pas si grave ?
 
Je ne comprends pas ce catastrophisme, qui a parlé de faire venir quelqu'un une semaine en août ? On parle tout de même d'une demi-journée un jour avant la "rentrée officielle" et pas d'amputer démesurément les congés. Je suis d'accord pour dire que le droit est important mais s'opposer à toute entorse même extrêmement minime quitte à embêter tout le monde, je trouve cela aberrant (après libre à chacun de considérer cela comme primordial).

Je ne veux pas paraître pessimiste mais dans l'établissement où j'étais stagiaire de nombreux jeunes collègues n'étaient pas syndiqués pour la simple raison qu'ils en ont assez d'être toujours dans l'opposition avec une direction pas particulièrement méchante même pour des motifs qu'ils trouvaient futiles.

@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Siegfried a écrit:rendre service aux collègues et au chef d'établissement quitte à ne pas respecter à la lettre le droit du travail, ce n'est pas si grave

Ben si, c'est grave. Le droit du travail est fait pour être respecté. C'est un garde-fou collectif. Si l'on commence à penser qu'on peut s'en affranchir, c'est le début de la fin.

Je ne comprends pas. Concrètement, quel service rends-tu lorsque tu viens une journée de plus? Je veux bien que tu m’expliques en quoi c’est important, avec des exemples précis.

Trouver que les entorses au droit, ce n’est pas grave, c’est s’activer à creuser sa propre tombe (et celle des autres).

@Serge : Je garde ma solidarité pour les collègues, ça me demande déjà quelquefois un peu d'abnégation...



Disons que si tout pouvait être contenu en une demi-journée, conseil d'enseignement inclus, ce serait pas mal.

A midi on peut déjeuner avec les collègues qu'on apprécie.

On aurait l'après-midi pour finaliser nos premières séances, etc. Ou prendre l'air pour être fringant avec le sentiment que tout est bien prêt.

MoyenCroco a écrit:@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Pour répondre à Provence, je pense par exemple à se mettre d'accord sur le barème des évaluations avec les collègues de sa matière ou à envisager divers projets extra-scolaires ou bien obtenir des conseils sur la gestion de certaines classes pouvant être difficiles.

Siegfried a écrit:

MoyenCroco a écrit:@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Ah bon ? Comment le sais-tu ?

Siegfried a écrit:

MoyenCroco a écrit:@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Je trouve tes réponses très floues. Je veux bien que tu expliques ce qui pourrait contraindre le chef d’établissement à convoquer le personnel sur ses vacances. Je me demande aussi pourquoi tu parles de rendre service aux collègues en assistant à une journée de pré-rentrée. Ça n’a pas de sens.

Depuis quand enseignes-tu, Siegfried?

henriette a écrit:@Siegfried : Tu es encore très jeune dans le métier, tu n'as même pas encore vraiment exercé puisque tu t'apprêtes à faire ta première rentrée, ton regard est donc très "naïf", c'est normal.
Avec l'expérience, tu vas découvrir aussi la réalité de l'EN, une institution qui ne fait pas grand cas de ses personnels (euphémisme), et, même si je ne te le souhaite pas, tu croiseras peut-être aussi certains personnels de direction qui sont plus dans la maltraitance et l'abus que dans la bienveillance et le soutien.
On en reparlera à ce moment-là

J'applaudis des mains et des pieds. 
Avec l'expérience, j'ai pu constater des glissements vers le plus en plus du côté des personnels vers le moins en moins.
Tu donnes l'ongle, ce n'est pas grave, puis la première phalange, etc... et à la fin tu constates que le bras y est passé.
40 ans d'expérience pour moi.
Oui Henriette, on en reparlera et très vite, avec notre jeune collègue.

Provence a écrit:

Siegfried a écrit:

MoyenCroco a écrit:@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Je trouve tes réponses très floues. Je veux bien que tu expliques ce qui pourrait contraindre le chef d’établissement à convoquer le personnel sur ses vacances. Je me demande aussi pourquoi tu parles de rendre service aux collègues en assistant à une journée de pré-rentrée. Ça n’a pas de sens.

+ 1. Et je ne comprends pas non plus qui on embête en n'y allant pas.

En revanche je vois très bien en quoi ça peut embêter d'y aller, ne serait-ce que pour des questions de garde d'enfants !

Provence a écrit:

Siegfried a écrit:

MoyenCroco a écrit:@Siegfried si la pré-rentrée avait lieu un lundi, et que ton CDE voulait te faire venir une journée avant cela, à savoir vendredi. Tu amputerais tes vacances de 4 jours ?
Les réunions de pré rentrée sont inutiles dans leur grande majorité pour les professeurs déjà présents, assez utile pour les arrivants qui découvrent de facto l'établissement.

Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Je trouve tes réponses très floues. Je veux bien que tu expliques ce qui pourrait contraindre le chef d’établissement à convoquer le personnel sur ses vacances. Je me demande aussi pourquoi tu parles de rendre service aux collègues en assistant à une journée de pré-rentrée. Ça n’a pas de sens.

Comment pourrais-je savoir pourquoi ce chef d'établissement invite les enseignants à la réunion de pré-rentrée avant septembre étant donné que je ne suis pas sur place ? Toutefois je pense que cela doit être envisagé, pour votre deuxième question je vous invite à consulter mon précédent message et pour répondre à votre dernière question, je prends en septembre ma première vraie affectation ayant été stagiaire durant l'année scolaire 2020-2021.

Donc tu ne sais rien, tu n’as aucune expérience, tu ignores ce qu’on fait durant une pré-rentrée, mais ça ne te gêne pas pour donner des leçons à tout le monde.
Bienvenue dans le monde réel !

Accessoirement, tu te gardes bien d’expliquer quel service on rendrait aux collègues. Peut-être n’en as-tu aucune idée concrète ?

Je pense Siegfried que tu sous-estimes la relation hiérarchique et la relation professionnelle. Un établissement scolaire n'est pas une association dans laquelle de gentils bénévoles œuvrent ensemble et dans laquelle il arrive que le trésorier aide à faire cuire des saucisses ou à changer la roue de la camionnette même si ce n'est pas son rôle.
Dans le monde du travail, et cela même dans l'EN, il y a des règles qui protègent les uns et les autres, qui fixent un cadre et tous doivent les respecter. C'est ainsi que j'explique à mon CDE à chaque rentrée (j'ai beaucoup changé d'établissements) que je ne serai pas présente aux réunions qui ne seront pas annoncées une semaine à l'avance car je suis moi-même l'employeur d'une garde d'enfant et qu'elle a le droit elle aussi d'être prévenue avec une semaine d'avance de ses horaires de travail.
Accepter de "rendre service" en ne faisant pas respecter le droit, c'est mettre dans l'embarras ceux qui vont devoir trouver une solution de garde, ceux qui avaient prévu d'aider des copains à faire un déménagement, ceux qui travaillent à la progression de leurs cours...
Lorsque je suis convoquée à une réunion, je travaille. Lorsque je me rends à l'AG de l'association dans laquelle je suis bénévole, je rends service. La question du sérieux et de l'importance de la réunion n'entre pas en jeu dans la définition. Il y a bien des réunions d'associations plus utiles et constructives que la plupart des réunions organisées dans le cadre de l'EN.
Lorsque j'ai débuté il y a bien longtemps, nous organisions un brunch de rentrée entre collègues chez l'un d'entre nous. C'était sympa et c'était du loisir. Bien sûr ce n'était pas obligatoire ! On n'y invitait pas le CDE aussi sympa pouvait-il être ( bon, il ne l'était pas en plus) parce que c'était le CDE.

Siegfried a écrit:Je ne veux pas paraître pessimiste mais dans l'établissement où j'étais stagiaire de nombreux jeunes collègues n'étaient pas syndiqués pour la simple raison qu'ils en ont assez d'être toujours dans l'opposition avec une direction pas particulièrement méchante même pour des motifs qu'ils trouvaient futiles.

Tu as un mandat pour parler au nom de tes collègues ? Non, alors parle en ton seul nom, merci.

En l'occurrence ici tu es le seul à défendre l'idée de nous faire tous venir un jour avant la pré-rentrée. Et plusieurs collègues parlant en leur nom propre, et avec un peu d'expérience professionnelle, t'expliquent que ça les dérange et que ça pose un problème collectif.

Tu es un enseignant homme comme moi, mais plusieurs collègues femmes t'ont expliqué que cette pré-pré-rentrée posait des problèmes de garde d'enfant un jour supplémentaire. Tu pourrais peut-être observer cette particularité genrée et songer à tenir compte de cette observation qui signale certainement un alourdissement de la charge pour les collègues femmes ?

Sinon je consacre plusieurs journées pour les collègues avant la pré-rentrée : le 26 accueil des stagiaires, le 27 routage de publi syndicale, avant ou après cela si la direction répond à ma demande il y aura l'entretien avec la nouvelle direction qui semble s'asseoir sur le droit syndical.

Et toi tu fais quoi pour les collègues à part défendre la décision d'un chef de les faire venir un jour plus tôt ?

Siegfried a écrit:Je ne pense pas que j'accepterais car je serais certainement en déplacement, mais dans le cas de figure du sujet il s'agit bien plus certainement d'un besoin du chef d'établissement qui a dû se retrouver plus ou moins contraint de faire ainsi pour X ou Y raison plutôt que par simple désir de nuire aux professeurs.
On peut toujours avoir une discussion constructive et demander à éviter que cela se reproduise sans parler d'actions collectives et autres. Si jamais cela se reproduit on peut toujours ne pas y aller mais je pense que rendre service aux collègues n'est pas un mal.

Pour répondre à Provence, je pense par exemple à se mettre d'accord sur le barème des évaluations avec les collègues de sa matière ou à envisager divers projets extra-scolaires ou bien obtenir des conseils sur la gestion de certaines classes pouvant être difficiles.

Mais c'est justement ce qu'on fait lors d'une pré-rentrée, notamment lors du conseil d'enseignement ; cela ne nécessite donc pas une réunion spéciale la veille de cette pré-renrée. As-tu des exemples de choses que l'on ne fait pas lors d'une pré-rentrée et qui nécessiteraient véritablement (pour aider les collègues, pour reprendre tes termes) que l'on organise une réunion supplémentaire pour s'en occuper ?