Stagiaires 2021/2022

Je souhaitais juste écrire dans ce fil pour dire à quel point je suis contente de travailler avec ma stagiaire. Elle est déjà un très bon professeur même si elle n'en a pas conscience et elle fait un travail remarquable.
J'espère que tous les stagiaires en difficulté trouveront les conseils dont ils ont besoin car une première année est toujours compliquée.
Désolée de ce poste un peu guimauve mais si la relation du tuteur au stagiaire est parfois complexe, la relation au stagiaire quand on est tuteur n'est pas toujours facile et j'apprécie ma chance.

Pequod a écrit:Oui mais c'est revenu plusieurs fois le fait qu'ils étaient sages partout sauf avec moi.

Je sais pas, ils ont dû deviner que je suis stagiaire et pris la décision commune de faire un "cours" de récréation dans ma salle. Je vois de moins en moins l'intérêt de préparer mes cours vu qu'ils s'en fichent.

Les rares fois où j'arrive à obtenir le silence il suffit que je commence à dire un mot pour que ça reparte aussitôt. Bref, pour avoir le silence il faudrait que je ne parle pas du tout.

Faites les gratter. Montrez que vous n'hésitez pas à exclure à la moindre incartade. Les échéances approchent selon les niveaux que vous avez vous pouvez appeler les parents et dire "parcoursup comment en 1er vous savez...". Vire les dans le couloir si besoin. Si ça marche pas tu fais copier le cours bêtement et tu poses des questions à l'oral avec une note derrière genre sur 5. Si pas la réponse 0 et au suivant jusqu'à que cela devienne infernal.

Je suis en collège avec des 5e donc la seule pression que je pourrais avoir c'est le contrôle continu du brevet mais ça n'a pas l'air de les émouvoir beaucoup.

L'exclusion j'aimerais bien mais ça risque de coincer à la vie scolaire (apparemment il n'y a pas assez de surveillants, pas de places, etc.)

Par contre la note d'oral pourquoi pas. Peut-être que ça permettra au moins de garder l'attention des quelques élèves qui en ont quelque chose à faire des notes.

Et le couloir je l'utilise fréquemment pour un élève qui ne tient vraiment pas en place et qui n'écrit rien (probablement un hyperactif).

Pequod a écrit:Je suis en collège avec des 5e donc la seule pression que je pourrais avoir c'est le contrôle continu du brevet mais ça n'a pas l'air de les émouvoir beaucoup.

Normal... En 5e le brevet et la 3e c'est dans longtemps.

Pequod a écrit: le couloir je l'utilise fréquemment pour un élève qui ne tient vraiment pas en place et qui n'écrit rien (probablement un hyperactif).

Attention : au moindre problème tu serais responsable. Le couloir n'es pas vraiment une solution.
Où en es-tu avec ta tutrice ?

Pequod a écrit:Je suis en collège avec des 5e donc la seule pression que je pourrais avoir c'est le contrôle continu du brevet mais ça n'a pas l'air de les émouvoir beaucoup.

L'exclusion j'aimerais bien mais ça risque de coincer à la vie scolaire (apparemment il n'y a pas assez de surveillants, pas de places, etc.)

Par contre la note d'oral pourquoi pas. Peut-être que ça permettra au moins de garder l'attention des quelques élèves qui en ont quelque chose à faire des notes.

Et le couloir je l'utilise fréquemment pour un élève qui ne tient vraiment pas en place et qui n'écrit rien (probablement un hyperactif).

aie les collégiens c'est pour ça que je n'en voulais pas. La bonne excuse de la vie scolaire pour vous laissez seul. Faut isoler ceux qui posent le plus de soucis en les mettant le plus loin possible ou alors en excluant sans arrêt si vous avez déjà des fiches pré-remplie. Si les notes ne marchent pas l'appel des parents comme conseillé plus haut marche parfois. Si toujours pas laissez tomber. Et bientôt on pourra plus ouvrir une porte sans être responsable c'est incroyable comme c'est fatiguant.

Baldred a écrit:

Pequod a écrit:Je suis en collège avec des 5e donc la seule pression que je pourrais avoir c'est le contrôle continu du brevet mais ça n'a pas l'air de les émouvoir beaucoup.

Normal... En 5e le brevet et la 3e c'est dans longtemps.

Pequod a écrit: le couloir je l'utilise fréquemment pour un élève qui ne tient vraiment pas en place et qui n'écrit rien (probablement un hyperactif).

Attention : au moindre problème tu serais responsable. Le couloir n'es pas vraiment une solution.
Où en es-tu avec ta tutrice ?

Ah non mais quand je le mets dans le couloir je laisse la porte ouverte pour garder les yeux sur lui.

Ma tutrice m'aide un peu plus concrètement depuis quelques temps (notamment avec la préparation des cours) sauf que mes élèves ont pris de mauvaises habitudes donc j'ai l'impression que ça ne me servira pas avant l'année prochaine...

Pequod a écrit:Je suis en collège avec des 5e donc la seule pression que je pourrais avoir c'est le contrôle continu du brevet mais ça n'a pas l'air de les émouvoir beaucoup.

L'exclusion j'aimerais bien mais ça risque de coincer à la vie scolaire (apparemment il n'y a pas assez de surveillants, pas de places, etc.)

Par contre la note d'oral pourquoi pas. Peut-être que ça permettra au moins de garder l'attention des quelques élèves qui en ont quelque chose à faire des notes.

Et le couloir je l'utilise fréquemment pour un élève qui ne tient vraiment pas en place et qui n'écrit rien (probablement un hyperactif).

La première année où je suis arrivée dans mon établissement REP, on avait une promo de cinquièmes horribles que nos gentils collègues de l'époque avaient refilée aux néotit.
En parlant de nos difficultés avec les autres profs, nous avons pu mettre en place un système d'exclusion interne : l'élève qui nous posait trop de problème de gestion était envoyé avec du travail dans le cours d'un collègue qui avait préalablement donné son accord.
Concrètement, chaque prof volontaire nous avait dit : "de telle heure à telle heure, je peux te prendre un casse-pied". Ca a plutôt bien marché car les relous étaient privés de leur public et ne se retrouvaient pas tous en permanence pour faire la foire !
Donc à voir si éventuellement cela peut être applicable chez toi.

Oui à voir.

Au moins ça ira plus vite que de remplir les fiches d'exclusion.

Il ne faut jamais mettre un élève seul dans le couloir ! Il est sous ta responsabilité.
Même avec la porte ouverte, c’est risqué.

+1 je confirme les propos de Jenny.

Surtout que l'élève dans le couloir peut embêter d'autres salles.

Dans mes jeunes années j'avais expérimenté un autre truc : l'élève dans le couloir assis sur une chaise devant une table, interdiction de se lever, porte ouverte bien sûr.

J'ai vite arrêté, et aujourd'hui je n'hésite pas à virer. Alors le problème c'est que l'on est sur un fil stagiaire, et qu'on met généralement la pression sur les stagiaires pour leur dire qu'il ne faut surtout pas exclure. (C'est pas comme si ils avaient autre chose à gérer hein... )

Bah après même en ayant le droit d'exclure, le problème est que ça prend du temps d'écrire le billet d'exclusion.

J'ai vraiment l'impression que la procédure d'exclusion est volontairement lourde pour dissuader un maximum les profs d'en user.

Tu peux en préparer d'avance. Tu notes le travail à faire au moins.
Pour le motif, tu fais court du type : "agitation qui empêche le bon déroulement du cours : rapport à venir".

Tu ne peux pas remplir l'exclusion sur pronote ? C'est plus rapide et je complète pendant que l'élève est en route vers la vie scolaire.

@Pequod

Tu peux régler le problème avec des feuilles d'exclusion déjà prêtes : j'en ai toujours au format A6, avec date/heure/ Nom/Prénom/classe/motif/travail.
Si tu veux je peux t'en envoyer un modèle en MP.
Avec ce genre de fiche d'exclusion, un élève se vire en 2 minutes, 3 s'il récalcitre

Ah malheureusement non sur Pronote on peut pas. D'ailleurs même les rapports c'est sur papier uniquement.

Merci pour l'offre Hax mais ça ira je vais en prendre quelques-uns pour me faire une avance.

Bonsoir à tous,
Je m'éloigne du sujet de la gestion de classe pour celui de la relation tuteur/stagiaire :
Jusqu'à quand doit-on rendre des comptes à son tuteur terrain ? Est-ce qu'une fois le rapport intermédiaire rendu et la visite du tuteur Inspé on peut restreindre sa relation avec le tuteur ?
C'est une personne à bout du peu de fiabilité de son tuteur qui vous parle. J'ai rarement vu quelqu'un balayer d'un revers de main si prompt ses nombreuses rdv manqués ou annulés sans prévenir et revenir la bouche en cœur pour réimposer un rdv quand ça lui chante.

Dragoonfly a écrit:Bonsoir à tous,
Je m'éloigne du sujet de la gestion de classe pour celui de la relation tuteur/stagiaire :
Jusqu'à quand doit-on rendre des comptes à son tuteur terrain ? Est-ce qu'une fois le rapport intermédiaire rendu et la visite du tuteur Inspé on peut restreindre sa relation avec le tuteur ?
C'est une personne à bout du peu de fiabilité de son tuteur qui vous parle. J'ai rarement vu quelqu'un balayer d'un revers de main si prompt ses nombreuses rdv manqués ou annulés sans prévenir et revenir la bouche en cœur pour réimposer un rdv quand ça lui chante.

Bonjour,

Qu'entends-tu par "restreindre la relation" ?
S'il te sollicite, tu dois continuer à répondre à ses demandes (visites, documents, etc..), sinon cela pourrait t'être reproché à un moment ou à un autre.

C’est en mai que le tuteur remet son dernier rapport, donc je te conseille de maintenir des relations cordiales jusqu’à ce moment-là et de prendre sur toi. Ensuite, il deviendra un simple collègue et tu pourras prendre tes distances.

N’hésite pas, au cas où, à formuler par mail tes demandes de rdv et d’envoyer par mail tes préparations et questions pour avoir des traces de ton investissement !

Je rejoins les propos de Tulipia, même si j'ai le souvenir d'avoir complété le dernier rapport de ma stagiaire en avril (spontanément j'aurais dit mars mais je pense que ma mémoire me fait défaut et que ça devait être en avril). En fait, par sécurité, attends que non seulement le tuteur ait complété son 2ème rapport mais aussi le CDE (le mien, par exemple, avait échangé avec moi avant de compléter son rapport).

Bonjour,

Quelqu’un saurait-il quand les stagiaires en prolongation qui sont passés devant le jury de janvier auront les résultats dudit jury normalement ?

Merci

Bonjour,
Je vous remercie de m'avoir répondu.
Par "restreindre la relation", j'entendais le voir moins souvent. C'est toujours moi qui vais le voir tandis que lui programme des rendez-vous qu'il n'honore plus depuis plusieurs mois. Toutefois, en suivant vos conseils, je vais continuer à le solliciter mais plus souvent par écrit afin d'être couverte de ce côté-là. Je lui envoyais déjà mes progressions par mail. Il faudra que je tienne.

C'est la merde.

Un IA-IPR de lettres veut me parler en entretien, j'ai l'impression que c'est foutu pour moi. Adieu !

Pequod a écrit:C'est la merde.

Un IA-IPR de lettres veut me parler en entretien, j'ai l'impression que c'est foutu pour moi. Adieu !

A bientôt plutôt,
Je doute qu'il te congédie illico.
En revanche il va t'évaluer et, son évaluation faite, il y a peu de chance qu'il revienne dessus.
l'issue dépend en partie de ce ce que tu souhaites vraiment : rester ou changer de voie. Si tu hésites encore ou que tu souhaites rester, que comptes-tu dire à l'entretien ?
Il serait je pense maladroit de ne reconnaitre que la responsabilité des autres : éléves, collègues, direction, tuteur, Inspé...en revanche tu peux tout à fait pointer ce qui t'a manqué de la part de ceux qui sont supposés t'aider. C'est là où le fait d'avoir honnêtement rempli ta part du contrat avec le tuteur peut jouer en ta faveur.
Ce qui peut jouer en ta défaveur : le déni, se présenter comme une victime, la mise en accusation des élèves (cela se retournerait contre toi), un manque visible de travail, un niveau disciplinaire trop fragile.
Pour le reste, tu n'es pas responsable de l'état de l'école et il n'est pas question d'endosser les manques du système. L'année de stage est objectivement difficile et destructrice pour bien des stagiaires, tu peux le souligner. Rend à chacun ce qui lui revient : si une classe dysfonctionne avec tout le monde, tu n'es pas supposé faire mieux que les autres, si des parents surinterviennent, ce n'est pas à toi de les gérer. Revendique ce que tu as pu faire de bien, les progrès des élèves, ce que tu fais mieux, ce que tu as compris des erreurs du débutant.
Enfin tu peux anticiper ( avec ton tuteur ? mais il me semble que ce n'est pas l'entente cordiale ) là où tu aurais besoin de plus de soutien.
Beaucoup de profs aujourd'hui efficients ont eu une année de stage difficile. Il faudrait rester dans ce cas de figure  et ne pas instruire ton procès personnel.
Ce même IPR valide des contractuels sans aucune expérience ni formation.
Le plus utile serait d'être au clair avec toi-même.
C'est quand ?

Oui certes, je me doute bien qu'il faut que je marche sur des œufs.

Je souhaite avoir une autre chance, j'ai l'impression d'avoir accumulé les erreurs depuis le début de l'année, ce qui fait qu'aujourd'hui je n'arrive plus à reprendre le contrôle avec mes classes.

L'entretien aura lieu dans quelques semaines.

En ce qui concerne ma tutrice, ça va un peu mieux en ce moment, elle a fini par comprendre que j'avais besoin d'une aide plus concrète.

@Pequod

Dans quel cadre cet entretien ? C'est la visite d'alerte ? (il vient te voir en classe ou c'est un entretien informel ?)

Spoiler:

Marcher sur des œufs oui. J'ai remonté le fil, c'est bien ta première année de stage ?
N'oublie pas qu'il va te poser la question fondamentale du "où vous voyez vous l'année prochaine ?"
Donc :
- Reconnaître ses difficultés.
- Reconnaître ses manques.
- Ne jamais rejeter quoique ce soit sur les autres.
- Ne pas s'auto-flageller mais ne pas non plus oublier de baiser l'anneau de l'évêque.

Mais ce qui me chiffonne c'est quand même cet entretien. C'est quoi le cadre de cet entretien ? Tu as une convoc' ?

Je ne sais pas vraiment.

C'est présenté comme un entretien pour faire le point sur mon année de stage.

A priori pas de visite en classe pour l'instant.

Oui c'est ma première année.