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- zigmag17Guide spirituel
Celadon a écrit:Par qui ? Peut-on ainsi nommer des gens qui massacrent ainsi la transmission du patrimoine littéraire de la Nation ?
Tu as raison Celadon; j'ai bien un mot plus pertinent mais il risque de ne pas être accepté
- CeladonDemi-dieu
On peut garder le mot : les zélites (autoproclamées telles) et ça marque la distance...
- Monsieur_TeslaNiveau 10
Un grand merci pour vos réponses. Ce forum est un vrai bonheur quant aux réponses précises et inspirantes :serge:
Keep up the good job ! ! !
Keep up the good job ! ! !
_________________
Ce que j'entends je l'oublie.
Ce que le lis je le retiens.
Ce que je fais, je le comprends !
Tchuang Tseu
- zigmag17Guide spirituel
Pardon pour tous ces H.S.(ou digressions)! :oups: Mais du coup, tu as des arguments pour refuser ce que ton CdE te demande, ou bien tu penses que tu vas devoir le faire?
- Monsieur PinelNiveau 5
Ça doit être à la mode, parce que mon chef me l'a aussi demandée...
Et puisque je n'avais pas vu ce fil, je la lui ai envoyée. Il m'a tout simplement remercié.
Et puisque je n'avais pas vu ce fil, je la lui ai envoyée. Il m'a tout simplement remercié.
- A TuinVénérable
Oui mais. Tu as dû faire un truc lambda qui reprenait les items de ta fiche de programme ?
- Monsieur PinelNiveau 5
A Tuin a écrit:Oui mais. Tu as dû faire un truc lambda qui reprenait les items de ta fiche de programme ?
Je lui ai envoyé la même progression que j'ai fait cette année
Comme je suis tout neuf dans le métier, je m'étais dit que sa requête était normale.
- zigmag17Guide spirituel
Normalement cela ne le regarde pas (liberté pédagogique; il n'est pas IPR); sauf cas particuliers (v. le fil)
Edit: dans l'EN, rares sont les requêtes "normales": propos de quelqu'une qui n'est pas nouvelle dans le métier!
Edit: dans l'EN, rares sont les requêtes "normales": propos de quelqu'une qui n'est pas nouvelle dans le métier!
- InvitéInvité
L'hypothèse quand même la plus probable est qu'un parent ait râlouillé sur quelque point obscur.
- zigmag17Guide spirituel
Monsieur Pinel a écrit:Ça doit être à la mode, parce que mon chef me l'a aussi demandée...
Et puisque je n'avais pas vu ce fil, je la lui ai envoyée. Il m'a tout simplement remercié.
Moi j'aimerais bien être remerciée, mais avec indemnités!!!
- A TuinVénérable
zigmag17 a écrit:Monsieur Pinel a écrit:Ça doit être à la mode, parce que mon chef me l'a aussi demandée...
Et puisque je n'avais pas vu ce fil, je la lui ai envoyée. Il m'a tout simplement remercié.
Moi j'aimerais bien être remerciée, mais avec indemnités!!!
Tu m'étonnes.
- SphinxProphète
"Bonjour,
Afin de répondre à votre requête, j'aurais besoin des renseignements suivants :
- mon emploi du temps de l'année prochaine (vous concevrez qu'on n'avance pas autant un vendredi soir de 16h30 à 17h30 en classe entière qu'un mardi de 8h à 9h en demi-groupe)
- la liste précise des élèves par classe, avec pour chacun une évaluation fine de leur niveau et de leurs acquis et une gradation sur 100 de leur capacité de concentration, de motivation et de perturbation de la classe, ainsi qu'un nombre moyen de questions posées par heure et par élève,
- une liste complète des heures de cours supprimées pour sortie, test ASSR, évaluations 6e et 3e, exercices incendie, etc etc
- la date de mes prochaines angines et gastro-entérites.
Dans l'attente de votre réponse,
Cordialement,
Monsieur Tesla"
Afin de répondre à votre requête, j'aurais besoin des renseignements suivants :
- mon emploi du temps de l'année prochaine (vous concevrez qu'on n'avance pas autant un vendredi soir de 16h30 à 17h30 en classe entière qu'un mardi de 8h à 9h en demi-groupe)
- la liste précise des élèves par classe, avec pour chacun une évaluation fine de leur niveau et de leurs acquis et une gradation sur 100 de leur capacité de concentration, de motivation et de perturbation de la classe, ainsi qu'un nombre moyen de questions posées par heure et par élève,
- une liste complète des heures de cours supprimées pour sortie, test ASSR, évaluations 6e et 3e, exercices incendie, etc etc
- la date de mes prochaines angines et gastro-entérites.
Dans l'attente de votre réponse,
Cordialement,
Monsieur Tesla"
_________________
An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- JennyMédiateur
Sphinx a écrit:"Bonjour,
Afin de répondre à votre requête, j'aurais besoin des renseignements suivants :
- mon emploi du temps de l'année prochaine (vous concevrez qu'on n'avance pas autant un vendredi soir de 16h30 à 17h30 en classe entière qu'un mardi de 8h à 9h en demi-groupe)
- la liste précise des élèves par classe, avec pour chacun une évaluation fine de leur niveau et de leurs acquis et une gradation sur 100 de leur capacité de concentration, de motivation et de perturbation de la classe, ainsi qu'un nombre moyen de questions posées par heure et par élève,
- une liste complète des heures de cours supprimées pour sortie, test ASSR, évaluations 6e et 3e, exercices incendie, etc etc
- la date de mes prochaines angines et gastro-entérites.
Dans l'attente de votre réponse,
Cordialement,
Monsieur Tesla"
Sans oublier les protocoles sanitaires de l'année prochaine avec les dates de la 4e vague.
- Ajonc35Sage
Nous sommes ravis que tu aies trouvé des arguments parmi tous ces posts. Cependant une question: quel statut as-tu? Enseignant ou formateur? Car je pense que cela intéresse du monde iciMonsieur_Tesla a écrit:Un grand merci pour vos réponses. Ce forum est un vrai bonheur quant aux réponses précises et inspirantes :serge:
Keep up the good job ! ! !
De plus, si cela concerne des enseignants, très souvent ce genre de demande commence ici, puis s'étend là et encore plus loin, plus tard. Ou encore un cde qui veut se faire mousser, qui attend une promotion, qui veut mettre son équipe au pas et bien d'autres raisons
Et seconde question, cela ne concerne que toi ou tous?
- zigmag17Guide spirituel
Sphinx a écrit:"Bonjour,
Afin de répondre à votre requête, j'aurais besoin des renseignements suivants :
- mon emploi du temps de l'année prochaine (vous concevrez qu'on n'avance pas autant un vendredi soir de 16h30 à 17h30 en classe entière qu'un mardi de 8h à 9h en demi-groupe)
- la liste précise des élèves par classe, avec pour chacun une évaluation fine de leur niveau et de leurs acquis et une gradation sur 100 de leur capacité de concentration, de motivation et de perturbation de la classe, ainsi qu'un nombre moyen de questions posées par heure et par élève,
- une liste complète des heures de cours supprimées pour sortie, test ASSR, évaluations 6e et 3e, exercices incendie, etc etc
- la date de mes prochaines angines et gastro-entérites.
Dans l'attente de votre réponse,
Cordialement,
Monsieur Tesla"
- LagomorpheFidèle du forum
Cath a écrit:C'est fou quand même de constater que nous sommes si peu connus que certains collègues (rien de personnel Lagomorphe !) ne savent pas que les PLP enseignent en LP et non en cfa...Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ?
Je ne l'ai pas pris personnellement Si j'enseignais au collège, je connaîtrais sans doute mieux les LP qui constituent une orientation possible...mais je suis en LGT, mes élèves sont sur une voie d'orientation qui (sauf méconnaissance de ma part là encore) ne recroise pas le LP, ou trop marginalement pour que j'aie connu un tel cas en quelques décades de carrière. Je m'y intéresse pourtant, "au cas où", de manière à être capable de détecter une éventuelle entourloupe de la part d'un CDE sournois qui s'inspirerait de ce qui se passe en LP ou en CFA. A ce propos, bon courage aux collègues qui travaillent en CFA...dont le mode de fonctionnement est...proprement horrifiant.
- zigmag17Guide spirituel
Lagomorphe a écrit:Cath a écrit:C'est fou quand même de constater que nous sommes si peu connus que certains collègues (rien de personnel Lagomorphe !) ne savent pas que les PLP enseignent en LP et non en cfa...Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ?
Je ne l'ai pas pris personnellement Si j'enseignais au collège, je connaîtrais sans doute mieux les LP qui constituent une orientation possible...mais je suis en LGT, mes élèves sont sur une voie d'orientation qui (sauf méconnaissance de ma part là encore) ne recroise pas le LP, ou trop marginalement pour que j'aie connu un tel cas en quelques décades de carrière. Je m'y intéresse pourtant, "au cas où", de manière à être capable de détecter une éventuelle entourloupe de la part d'un CDE sournois qui s'inspirerait de ce qui se passe en LP ou en CFA. A ce propos, bon courage aux collègues qui travaillent en CFA...dont le mode de fonctionnement est...proprement horrifiant.
Oui le CFA c'est rude; les quelques collègues que je côtoie sont soumis à une pression horrible. Les mêmes élèves que les nôtres, les mêmes problèmes de discipline, avec en plus un inconfort permanent au quotidien , savamment distillé par leur direction pour bien leur montrer qu'ils sont corvéables à merci. Un exemple: il n'est pas rare qu'ils découvrent un changement d'edt la veille pour le lendemain (tel collègue absent, à un autre de prendre son heure), ou un changement de salle pour l'heure qui suit. Ce qui signifie: rivés à pronote toute la journée, sans jamais savoir ce qu'il va bien pouvoir leur arriver.
Et puis ces espèces de "correspondances" qui hélas en l'espèce n'ont rien de baudelairien, créées de toutes pièces par le ministère, qui nous font aller droit vers le pire: cycle en lycée = trois ans? Allez: bac pro en trois ans (alors que pour nous, un BEP en deux ans + un bac pro en deux ans, c'était parfait; l'année supplémentaire a été balayée d'un revers de la main); les élèves ont des difficultés à l'écrit? Place à l'oral, mais un oral creux, vide de sens, réduit à trois ou cinq minutes selon les cas: le "chef-d'oeuvre" en LP, le GO en LGT... Etc.
Le tutorat, tous ces machins ces trucs ces bidules, nous les connaissons depuis un petit moment; ça arrive en LGT. Disons qu'il suffit de bien observer pour savoir à quelle sauce on va être mangés (et aigre, la sauce)
En somme c'est assez simple: prenons le pire de chacun des types d'enseignement et appliquons-le à celui qui ne l'a pas encore mis en oeuvre, comme ça on est sûrs que tout le monde va souffrir.
- Ajonc35Sage
Quelle lucidité ? Mais oui, les élèves dégringolent, ceux qu'ils ont en face aussi.zigmag17 a écrit:Lagomorphe a écrit:Cath a écrit:C'est fou quand même de constater que nous sommes si peu connus que certains collègues (rien de personnel Lagomorphe !) ne savent pas que les PLP enseignent en LP et non en cfa...Lagomorphe a écrit:@Ajonc35 et @zigmag17 je ne connais rien aux lycées pro, mais j'imagine que les PLP ont grosso modo le même statut que les PLC (à quelques détails près: j'ai appris ici récemment que le suivi/visites des stages faisait partie des missions des PLP, même ceux qui enseignent les matières générales). Du coup, que risque concrètement un PLP ne se soumettant pas à cet ordre imbécile du directeur du CFA ?
Je ne l'ai pas pris personnellement Si j'enseignais au collège, je connaîtrais sans doute mieux les LP qui constituent une orientation possible...mais je suis en LGT, mes élèves sont sur une voie d'orientation qui (sauf méconnaissance de ma part là encore) ne recroise pas le LP, ou trop marginalement pour que j'aie connu un tel cas en quelques décades de carrière. Je m'y intéresse pourtant, "au cas où", de manière à être capable de détecter une éventuelle entourloupe de la part d'un CDE sournois qui s'inspirerait de ce qui se passe en LP ou en CFA. A ce propos, bon courage aux collègues qui travaillent en CFA...dont le mode de fonctionnement est...proprement horrifiant.
Oui le CFA c'est rude; les quelques collègues que je côtoie sont soumis à une pression horrible. Les mêmes élèves que les nôtres, les mêmes problèmes de discipline, avec en plus un inconfort permanent au quotidien , savamment distillé par leur direction pour bien leur montrer qu'ils sont corvéables à merci. Un exemple: il n'est pas rare qu'ils découvrent un changement d'edt la veille pour le lendemain (tel collègue absent, à un autre de prendre son heure), ou un changement de salle pour l'heure qui suit. Ce qui signifie: rivés à pronote toute la journée, sans jamais savoir ce qu'il va bien pouvoir leur arriver.
Et puis ces espèces de "correspondances" qui hélas en l'espèce n'ont rien de baudelairien, créées de toutes pièces par le ministère, qui nous font aller droit vers le pire: cycle en lycée = trois ans? Allez: bac pro en trois ans (alors que pour nous, un BEP en deux ans + un bac pro en deux ans, c'était parfait; l'année supplémentaire a été balayée d'un revers de la main); les élèves ont des difficultés à l'écrit? Place à l'oral, mais un oral creux, vide de sens, réduit à trois ou cinq minutes selon les cas: le "chef-d'oeuvre" en LP, le GO en LGT... Etc.
Le tutorat, tous ces machins ces trucs ces bidules, nous les connaissons depuis un petit moment; ça arrive en LGT. Disons qu'il suffit de bien observer pour savoir à quelle sauce on va être mangés (et aigre, la sauce)
En somme c'est assez simple: prenons le pire de chacun des types d'enseignement et appliquons-le à celui qui ne l'a pas encore mis en oeuvre, comme ça on est sûrs que tout le monde va souffrir.
Tu oublies la précarité pour certains. Un contrat de 10 mois, + un mois de vacances + un mois de chômage et tu resignes. Avec un peu de chance, tu auras un cdi mais au bout de x années. Et tu rajoutes "qualiopi" la-dessus.
Oui, on peut penser que le lycée pro s'inspirera à court ou long terme de ce système.
Je lorgne du côté du bac et le ministre veut copier le dnb. ( au passage , on fait mieux au Maaf. Mais le Men sait-il que des enseignants officient ailleurs?)
- A TuinVénérable
Qu'est-ce que c'est ce Qualiopi ? J'ai vu passer ce mot par ici plusieurs fois ces derniers jours.
- Ajonc35Sage
C'est une certification obligatoire pour les centres de formation bénéficiant d'aides publiques. Obligatoire à partir du 1er janvier 2022, et validé pour une durée de trois ans.
C'est, selon ce que j'en sais, pour lutter contre les centres qui s'ouvrent et font n'importe quoi ( c'est ce que j'ai entendu)
Je pense aussi que cela va permettre de contrôler surtout ceux qui y travaillent. La certification n'a rien de pédagogique en tant que tel, mais exige énormément de ceux qui y enseignent. Accessoirement, elle vérifie aussi les locaux, le matériel à disposition, etc.... Les régions financent et à ne pas en douter cela lui permettra de limiter certains financements en diminuant le nombre de centres. Forte pression sur les équipes et perte totale de liberté ( expliquée plus tôt).
C'est, selon ce que j'en sais, pour lutter contre les centres qui s'ouvrent et font n'importe quoi ( c'est ce que j'ai entendu)
Je pense aussi que cela va permettre de contrôler surtout ceux qui y travaillent. La certification n'a rien de pédagogique en tant que tel, mais exige énormément de ceux qui y enseignent. Accessoirement, elle vérifie aussi les locaux, le matériel à disposition, etc.... Les régions financent et à ne pas en douter cela lui permettra de limiter certains financements en diminuant le nombre de centres. Forte pression sur les équipes et perte totale de liberté ( expliquée plus tôt).
- A TuinVénérable
Ça me fait penser aux audits en entreprise,.avec une personne qui vient scruter tout pendant plusieurs jours à intervalles réguliers.
Les élèves et les cours ne sont pas des meubles statiques, ça ne donne pas très envie cette certification...
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Les élèves et les cours ne sont pas des meubles statiques, ça ne donne pas très envie cette certification...
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- HocamSage
Donc on demande la progression annuelle de la rentrée prochaine ? Si un parent râlouille sur quelque point obscur, il y a éventuellement le cahier de texte de l'année en cours, qui pour le coup est une obligation, contrairement à la progression de l'année n+1.Tamerlan a écrit:L'hypothèse quand même la plus probable est qu'un parent ait râlouillé sur quelque point obscur.
Le plus probable est surtout que la CDE en question soit du genre casse-noisette tendance inspectrice des travaux finis. À renvoyer dans les cordes.
- NoukaExpert
Ajonc35 a écrit:Nous sommes ravis que tu aies trouvé des arguments parmi tous ces posts. Cependant une question: quel statut as-tu? Enseignant ou formateur? Car je pense que cela intéresse du monde iciMonsieur_Tesla a écrit:Un grand merci pour vos réponses. Ce forum est un vrai bonheur quant aux réponses précises et inspirantes :serge:
Keep up the good job ! ! !
De plus, si cela concerne des enseignants, très souvent ce genre de demande commence ici, puis s'étend là et encore plus loin, plus tard. Ou encore un cde qui veut se faire mousser, qui attend une promotion, qui veut mettre son équipe au pas et bien d'autres raisons
Et seconde question, cela ne concerne que toi ou tous?
Oui je suis d'accord, tu ne nous donnes pas vraiment de précisions... qui permettraient de t'aider toi mais aussi de comprendre cette situation pour aider d'autres personnes.
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En disponibilité
- DaphnéDemi-dieu
zigmag17 a écrit:Sphinx a écrit:"Bonjour,
Afin de répondre à votre requête, j'aurais besoin des renseignements suivants :
- mon emploi du temps de l'année prochaine (vous concevrez qu'on n'avance pas autant un vendredi soir de 16h30 à 17h30 en classe entière qu'un mardi de 8h à 9h en demi-groupe)
- la liste précise des élèves par classe, avec pour chacun une évaluation fine de leur niveau et de leurs acquis et une gradation sur 100 de leur capacité de concentration, de motivation et de perturbation de la classe, ainsi qu'un nombre moyen de questions posées par heure et par élève,
- une liste complète des heures de cours supprimées pour sortie, test ASSR, évaluations 6e et 3e, exercices incendie, etc etc
- la date de mes prochaines angines et gastro-entérites.
Dans l'attente de votre réponse,
Cordialement,
Monsieur Tesla"
Excellent ! J'adore :lol:
- InvitéInvité
Hocam a écrit:Donc on demande la progression annuelle de la rentrée prochaine ? Si un parent râlouille sur quelque point obscur, il y a éventuellement le cahier de texte de l'année en cours, qui pour le coup est une obligation, contrairement à la progression de l'année n+1.Tamerlan a écrit:L'hypothèse quand même la plus probable est qu'un parent ait râlouillé sur quelque point obscur.
Le plus probable est surtout que la CDE en question soit du genre casse-noisette tendance inspectrice des travaux finis. À renvoyer dans les cordes.
Ah mais pas forcément pour régler un problème sur le coup, ça peut être plus ancien. Comme ça je vois mal un chef d'établissement qui perdrait son temps (qui est très contraint) à demander sans but précis des documents pédagogiques sur lesquels il n'a pas de compétence particulière. Ça doit exister mais quand même très rarement non ?
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