Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Au sujet du taux de vaccination des enseignants :

https://www.nouvelobs.com/education/20210713.OBS46508/pourquoi-les-profs-echappent-ils-eux-aussi-a-l-obligation-vaccinale.html

Sur LCI, quelques jours plus tôt, le même Jean-Michel Blanquer avait assuré qu’il n’y avait pas besoin de mettre en place un système d’obligation dans l’Education nationale et pour cause : selon le ministre « 75 % des professeurs ont eu une primo vaccination et 90 % affirment leur intention d’être vacciné ».

Cela ressemble plutôt à un sondage, cette histoire de remontées par académie me semble peu crédible, on dirait plutôt un sondage surtout quand on parle de l'intention de se vacciner.

Bah… ça s'appelle prendre la température de l'opinion publique pour voir ce que l'on peut faire…

Enaeco a écrit:

henriette a écrit:

Ajonc35 a écrit:

Enaeco a écrit:La priorité dont ont pu "bénéficier" les enseignants ne s'est pas matérialisée par un calendrier différent, comme pour les soignants, mais à travers des journées dédiées.

Ici, je ne les ai pas vues. Des collègues plus jeunes ou des connaissances ont dû attendre que les plages liées à l'âge s'ouvrent. Sinon, beaucoup l'auraient faite et je les ai entendus râler et à raison.

Je crois qu'il y a un malentedu : cette "priorité" des enseignants n'a pas été d'accéder plus tôt qu'un autre français de même tranche d'âge ou de même comorbidité, mais d'avoir par endroit, de façon très variable, sans harmonisation ni dans les dates ni dans les moyens de communication pour l'annoncer, une sorte de droit de "coupe fil".

Merci pour les précisions.
C'est justement ce que je voulais dire.

Les enseignants n'ont pas bénéficié d'une date avancée d'ouverture de droit à la vaccination comme certains l'auraient souhaité ou comme certains interprétaient le mot "priorité".
Ils ont bénéficié d'une priorité (grâce à leur fonction) lors de l'ouverture de leur droit (en tant que citoyen lambda) sur critère lié à l'âge.

C'est factuel et ça n'empêche pas de penser que cette priorité a été dans beaucoup d'endroits un véritable fiasco qui n'aura pas profité à grand monde.

En Région Parisienne, ce qui était possible pour les enseignants c'était de réserver au Stade de France sans tenir compte des tranches d'âge. Plusieurs collègues plus jeunes que moi ont pu s'y rendre pour se faire vacciner, vers fin mai.

RogerMartin a écrit:En Région Parisienne, ce qui était possible pour les enseignants c'était de réserver au Stade de France sans tenir compte des tranches d'âge. Plusieurs collègues plus jeunes que moi ont pu s'y rendre pour se faire vacciner, vers fin mai.

Le SDF a vacciné les profs hors limite d'âge dès le début du mois de mai.
Dans ma SDP du 93 on était 90% à 2 doses fin juin début juillet...

Par contre nos chefs n'ont aucun moyen de le savoir, on y est tous allés seuls comme des grands....

Ha@_x a écrit:

RogerMartin a écrit:En Région Parisienne, ce qui était possible pour les enseignants c'était de réserver au Stade de France sans tenir compte des tranches d'âge. Plusieurs collègues plus jeunes que moi ont pu s'y rendre pour se faire vacciner, vers fin mai.

Le SDF a vacciné les profs hors limite d'âge dès le début du mois de mai.
Dans ma SDP du 93 on était 90% à 2 doses fin juin début juillet...

Par contre nos chefs n'ont aucun moyen de le savoir, on y est tous allés seuls comme des grands....

Je te rassure, la Sorbonne ne s'est préoccupée de rien non plus.  Mes collègues y sont allés quand il a été annoncé que ce n'était pas réservé aux enseignants du 93

Encore heureux, mais le SDF est dans le 93 , ça aide, parfois...

Spoiler:

@RogerMartin

Ah ben tiens, pourquoi je ne suis absolument pas surpris ?

Mais bon l'énième ministériel crachat à la figure de l'année, on finit par ne plus compter....

Quand je pense qu'ils sont venus distribuer des auto-tests aux enseignants en juin, alors qu'on était déjà majoritairement à une dose...2 voire 3 guerres de retard.....

Edit : par pitié @RM, tu veux bien corriger cette faute honteuse dans ma citation ? :sourit:

Mais quelle faute honteuse ?

Miraculeusement corrigée, la tache indélébile fut enlevée...

:sourit:

Spoiler:

henriette a écrit:Ça c'est énorme. Je suis curieuse de savoir comment, concrètement, un CDE pourra avoir accès à ces données et ainsi connaître le statut vaccinal d'un élève. Et ce qu'il en fera très concrètement là aussi pour "organiser des conditions d'enseignement permettant de prévenir les risques de propagation du virus".

Isoler les élèves non vaccinés dans un coin de la salle de cours ? Leur interdire l'accès à la cantine ? Les obliger à conserver le masque tandis que les élèves vaccinés seront autorisés à l'enlever ? Les astreindre à un enseignement à distance pour ne pas "contaminer" les autres élèves et les professeurs vaccinés (pourtant théoriquement protégés ?)

Aux Etats-Unis, il est prévu d'autoriser élèves et professeurs vaccinés à retirer le masque en cours à la rentrée. On ne sait si finalement cela se fera ou non mais le fait d'y avoir pensé (et donc de stigmatiser et discriminer une partie des élèves) est significatif :

Les allégements se poursuivent outre-Atlantique. Les élèves et enseignants vaccinés contre le Covid-19 n'auront plus besoin de porter de masque dans les classes américaines à la rentrée, selon les nouvelles recommandations des autorités sanitaires du pays,

https://fr.news.yahoo.com/%C3%A9tats-unis-%C3%A9l%C3%A8ves-enseignants-vaccin%C3%A9s-172933981.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cuZ29vZ2xlLmZyLw&guce_referrer_sig=AQAAAGRFHMmLzJgfLxv-MlYRN_9-ZQqvBhoE8fBOyZS0fLufz9YrXjLFfTlvwUzoQYuobts_2PMG28N0MmQMNkLhBqxljUsOpOugjkUeGnGMDNzY-GwOEoaiuEDzEPWLwsSf3mnQegEm6CEUxVufyTcW_mO9kSVqxdsRiFqubMfkQ04Z

gemshorn a écrit: Les astreindre à un enseignement à distance pour ne pas "contaminer" les autres élèves et les professeurs vaccinés (pourtant théoriquement protégés ?)

Je penche aussi pour en enseignement hybride et des jauges avec cours à distance pour non vaccinés...

Tout ça me paraît une très mauvaise idée. C'est complètement ingérable.
Par contre, en cas de cas dans la classe, on pourrait considérer que la classe est cas contact (vu la contagiosité de la chose, c'est plus prudent) mais que les élèves vaccinés peuvent revenir avec un seul test? (comme pour les adultes). Pas besoin d'isolement 7 jours + test au bout de 7 jours.

C'est un beau bazar en perspective. C'est aussi une mauvaise idée de scinder vaccinés, non vaccinés car même en étant "vacciné" on peut attraper ce virus.
Personnellement ça ne me fait pas envie.
La suppression du masque en intérieur actuellement est une lubie démagogique de plus pour endormir les gens. Cela ne va rien canaliser à part faire plaisir à ceux qui en ont "marre" de porter un masque et qui se confiront dans leur autosatisfaction relative à cette "liberté" retrouvée.

Quand on lit et entend partout que les décisions prises actuellement sont politiques et non sanitaires, c'est bien vrai tiens.

A Tuin a écrit:C'est un beau bazar en perspective. C'est aussi une mauvaise idée de scinder vaccinés, non vaccinés car même en étant "vacciné" on peut attraper ce virus.
Personnellement ça ne me fait pas envie.
La suppression du masque en intérieur actuellement est une lubie démagogique de plus pour endormir les gens. Cela ne va rien canaliser à part faire plaisir à ceux qui en ont "marre" de porter un masque et qui se confiront dans leur autosatisfaction relative à cette "liberté" retrouvée.

Quand on lit et entend partout que les décisions prises actuellement sont politiques et non sanitaires, c'est bien vrai tiens.

Simple question non polémique : à quel moment pourra-t-on enlever le masque pour toi ?
Personnellement, je suis pour le retirer rapidement. La rentrée d'octobre pour laisser le temps aux élèves et aux professeurs qui le souhaitent d'être complètement vaccinés.

A Tuin a écrit:C'est un beau bazar en perspective. C'est aussi une mauvaise idée de scinder vaccinés, non vaccinés car même en étant "vacciné" on peut attraper ce virus.
Personnellement ça ne me fait pas envie.
La suppression du masque en intérieur actuellement est une lubie démagogique de plus pour endormir les gens. Cela ne va rien canaliser à part faire plaisir à ceux qui en ont "marre" de porter un masque et qui se confiront dans leur autosatisfaction relative à cette "liberté" retrouvée.

Quand on lit et entend partout que les décisions prises actuellement sont politiques et non sanitaires, c'est bien vrai tiens.

On ne va pas garder le masque à vie parce que certains refusent le vaccin. Moi je ne le supporte que très difficilement, etce n'est pas juste que j'en ai marre . Quant aux lubies remettre le masque extérieur partout c'en est certainement une ( je ne parle pas des lieux très fréquentes évidemment)

Clecle78 a écrit:
On ne va pas garder le masque à vie parce que certains refusent le vaccin. Moi je ne le supporte que très difficilement, etce n'est pas juste que j'en ai marre . Quant aux lubies remettre le masque extérieur partout c'en est certainement une ( je ne parle pas des lieux très fréquentes évidemment)

Mais c'est à dire qu'actuellement, je ne suis pas sûre qu'être vacciné prémunisse de quoi que ce soit. Il n'y a pas à mettre dos à dos les sortes de gens.
Avec les taux d'incidence qui remontent laisse-moi être dubitative. Il suffit qu'il y en ait un qui soit malade dans un pack pour que le virus soit éparpillé parmi les autres.... J'attends de voir.
D'accord qu'à l'extérieur je ne vois pas trop l'intérêt, hors lieux très fréquentés où tu croises au coude à coude.

A Tuin a écrit:
Mais c'est à dire qu'actuellement, je ne suis pas sûre qu'être vacciné prémunisse de quoi que ce soit.

Une étude de l'institut Pasteur avait montré que les vaccins disponibles — Pfizer et AstraZ — voyaient leur efficacité baisser face au variant indien, mais non pas devenir nulle. Il est fort exagéré de dire que ça ne prémunit pas de quoi que ce soit. Entre le fait qu'il n'y a pas d'efficacité absolue et l'idée que ça ne sert à rien, il y a un monde. D'après ce que l'on sait de ce variant, la charge virale est plus élevé et il est donc plus contagieux. En revanche, être vacciné diminue ladite charge et en débarrasse l'organisme beaucoup plus que de ne pas l'être: être vacciné + prendre les précautions nécessaires (masque, distance, gel/savon) est nécessaire pour diminuer la circulation du virus.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2021/05/29/covid-19-le-vaccin-de-pfizer-biontech-reste-efficace-contre-le-variant-indien-selon-une-etude-de-l-institut-pasteur_6082015_3244.html

Et c'est ce type d'argument qui est actuellement mis en avant pour réclamer des campagnes de vaccination via les écoles et établissements, pour éviter que les plus jeunes (12-17) ne contribuent à faire circuler le virus, lequel ne se gênera pas pour infecter les plus âgés… D'ici la rentrée, je pense probable qu'on en viendra à dire qu'il faut imposer la vaccination à tous les enseignants ne présentant aucune contradiction — et sans supprimer masque, distance etc.

Tiens, le docteur Cohen ce matin indiquait que les enfants sont très contaminants. Comme quoi ...

C'était ce matin sur cnews ( j'étais en train de zapper et je suis tombée sur lui par hasard alors que j'étais en train de dire à mon mari qu'on ne le voyait plus... Drôle de hasard !) Evidemment il a beau jeu d'accuser le delta. Mais il se disait inquiet pour la rentrée et pour une fois j'étais d'accord avec lui.

Le variant delta est un peu plus qu'une simple pirouette et des chiffres montrent cette différence avec la souche historique.

On peut penser et dire l'inverse de ce qu'on soutenait avant sans pour autant retourner sa veste. La situation est différente. C'est un fait.

Les enfants étaient déjà contagieux avant et Cohen s'appuyait sur une seule étude sur un seul enfant pour dire le contraire. Son aveuglément a coûté très cher. Il ne s'est jamais excusé pour ses mensonges ou tout au moins ses erreurs.

Soit.
Mais quel rapport ?
Dire que les enfants sont contaminants avec le variant delta n'a pour autant rien d'un aveu de ses erreurs.
Tu peux encore attendre avant de le voir s'excuser ou sous entendre qu'il avait tort...

Enaeco a écrit:Soit.
Mais quel rapport ?
Dire que les enfants sont contaminants avec le variant delta n'a pour autant rien d'un aveu de ses erreurs.
Tu peux encore attendre avant de le voir s'excuser ou sous entendre qu'il avait tort...

C'est sûr ...

L’Académie américaine de pédiatrie juge que le masque devrait être obligatoire à l’école et prône l’obligation vaccinale pour les cours en présentiel.

Article du point daté du 22 juillet

Discussions à suivre, mais le Sénat serait pour exempter les mineurs de pass sanitaire.
Si c'est le cas, au moins la question sera tranchée pour les élèves à l'école.