- JennyMédiateur
Pas d’ambiguïté. Le licenciement donne droit aux ARE.
Avoir l’air démotivé et ne pas proposer de pistes pour s’améliorer devrait aboutir à un licenciement.
Avoir l’air démotivé et ne pas proposer de pistes pour s’améliorer devrait aboutir à un licenciement.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Jenny a écrit:Pas d’ambiguïté. Le licenciement donne droit aux ARE.
Avoir l’air démotivé et ne pas proposer de pistes pour s’améliorer devrait aboutir à un licenciement.
Voire, dire que de toute façon tout s'est très bien passé en classe et qu'on ne voit pas du tout où est le problème…
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Si tu vales valeo.
- MathadorEmpereur
epekeina.tes.ousias a écrit:Jenny a écrit:Pas d’ambiguïté. Le licenciement donne droit aux ARE.
Avoir l’air démotivé et ne pas proposer de pistes pour s’améliorer devrait aboutir à un licenciement.
Voire, dire que de toute façon tout s'est très bien passé en classe et qu'on ne voit pas du tout où est le problème…
Et que si jamais il y avait des problèmes c'était uniquement de la faute des élèves qui n'avaient qu'à se mettre au boulot.
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"There are three kinds of lies: lies, damned lies, and statistics." (cité par Mark Twain)
« Vulnerasti cor meum, soror mea, sponsa; vulnerasti cor meum in uno oculorum tuorum, et in uno crine colli tui.
Quam pulchrae sunt mammae tuae, soror mea sponsa! pulchriora sunt ubera tua vino, et odor unguentorum tuorum super omnia aromata. » (Canticum Canticorum 4:9-10)
- Vieux_MongolFidèle du forum
Peut-être regretter la disparition des châtiments corporels aussiJenny a écrit:Tu as raison, autant dire ça.
- tAoKHabitué du forum
J'ai proposé une solution pour obtenir le licenciement, mais personne ne semble vouloir y adhérer ...
Plus sérieusement : bon courage à tous ceux qui doivent passer par cette épreuve, qui vous souhaitiez poursuivre dans cette voie ou non.
Plus sérieusement : bon courage à tous ceux qui doivent passer par cette épreuve, qui vous souhaitiez poursuivre dans cette voie ou non.
- ColinvianNiveau 2
Merci tAoK !
Je compte me rendre au rendez-vous malgré mon souhait de ne pas persévérer dans cette voie, cela me semble être la moindre des choses. Cela me permettra aussi de faire le point, et m'aidera à refermer ce chapitre. Ce n'est pas une période facile, surtout quand l'avenir est incertain.
Je compte me rendre au rendez-vous malgré mon souhait de ne pas persévérer dans cette voie, cela me semble être la moindre des choses. Cela me permettra aussi de faire le point, et m'aidera à refermer ce chapitre. Ce n'est pas une période facile, surtout quand l'avenir est incertain.
- tAoKHabitué du forum
Colinvian a écrit:Merci tAoK !
Je compte me rendre au rendez-vous malgré mon souhait de ne pas persévérer dans cette voie, cela me semble être la moindre des choses. Cela me permettra aussi de faire le point, et m'aidera à refermer ce chapitre. Ce n'est pas une période facile, surtout quand l'avenir est incertain.
Crois-tu que cela t'aidera à fermer ce chapitre ?
Si tu penses qu'en annonçant gentiment que tu ne souhaites pas poursuivre dans cette voie, tu risques de te prendre un vilain retour de flamme.
J'espère me tromper.
Je suis convaincu que si j'avais dit ça à mon jury, ils m'auraient crucifié sur place.
Si tu souhaites annoncer vouloir un licenciement, pourquoi pas, mais je ne peux que te conseiller de bien choisir tes mots.
Je comprends tout à fait la démarche de vouloir partir "la tête haute", de vouloir "faire le point". J'espère juste que cela ne te fera pas perdre confiance en toi. C'est ce qui m'est arrivé, et heureusement que j'avais un passé dans le secteur privé, j'ai pu me raccrocher à ça, à me dire que j'avais des compétences, que finalement l'enseignement n'était peut-être pas fait pour moi (même si aujourd'hui cela se passe plutôt bien). Je me suis imaginé à quel point ce type d'entretien pouvait être destructeur pour les enseignants qui n'ont eu que cette expérience professionnelle dans leur vie.
Je ne peux pas savoir à l'avance comment se passera ton entretien, et mon point de vue est sûrement biaisé par mon vécu assez désagréable.
Mais, dans tous les cas, prépare bien ton entretien, et ça vaut pour tous ceux qui doivent y passer.
Personnellement, je garde (2 ans plus tard) un goût très amer de ce rendez-vous (et des semaines qui l'ont précédé). Mon objectif n'est pas de mettre un stress supplémentaire à ceux qui vont affronter cette épreuve, mais de les prévenir, et de leur dire qu'ils ne doivent pas douter de leurs compétences.
Bref, re-bon courage à tous.
- ColinvianNiveau 2
tAoK a écrit:Colinvian a écrit:Merci tAoK !
Je compte me rendre au rendez-vous malgré mon souhait de ne pas persévérer dans cette voie, cela me semble être la moindre des choses. Cela me permettra aussi de faire le point, et m'aidera à refermer ce chapitre. Ce n'est pas une période facile, surtout quand l'avenir est incertain.
Crois-tu que cela t'aidera à fermer ce chapitre ?
Si tu penses qu'en annonçant gentiment que tu ne souhaites pas poursuivre dans cette voie, tu risques de te prendre un vilain retour de flamme.
J'espère me tromper.
Je suis convaincu que si j'avais dit ça à mon jury, ils m'auraient crucifié sur place.
Si tu souhaites annoncer vouloir un licenciement, pourquoi pas, mais je ne peux que te conseiller de bien choisir tes mots.
Je comprends tout à fait la démarche de vouloir partir "la tête haute", de vouloir "faire le point". J'espère juste que cela ne te fera pas perdre confiance en toi. C'est ce qui m'est arrivé, et heureusement que j'avais un passé dans le secteur privé, j'ai pu me raccrocher à ça, à me dire que j'avais des compétences, que finalement l'enseignement n'était peut-être pas fait pour moi (même si aujourd'hui cela se passe plutôt bien). Je me suis imaginé à quel point ce type d'entretien pouvait être destructeur pour les enseignants qui n'ont eu que cette expérience professionnelle dans leur vie.
Je ne peux pas savoir à l'avance comment se passera ton entretien, et mon point de vue est sûrement biaisé par mon vécu assez désagréable.
Mais, dans tous les cas, prépare bien ton entretien, et ça vaut pour tous ceux qui doivent y passer.
Personnellement, je garde (2 ans plus tard) un goût très amer de ce rendez-vous (et des semaines qui l'ont précédé). Mon objectif n'est pas de mettre un stress supplémentaire à ceux qui vont affronter cette épreuve, mais de les prévenir, et de leur dire qu'ils ne doivent pas douter de leurs compétences.
Bref, re-bon courage à tous.
Je ne m'attends pas à me trouver face à des petits anges encourageants ou à des psys, rassure-toi
Mais je ne vois pas pourquoi ils me crucifieraient pour un choix ? Je trouverais ça stupide, et je n'hésiterais pas à le leur faire comprendre.
Par ailleurs, même s'ils sont désagréables, ce qui est possible, et que cela pourra m'atteindre sur le coup, il faut garder en tête que ces gens ne m'auront pas vu dans ma pratique. C'est d'ailleurs pour cette raison que les seuls commentaires qui m'ont réellement atteint cette année, en bien comme en mal, sont ceux de ma tutrice, qui elle à une idée assez précise de ma pratique. Et ceux d'une inspectrice, fort désagréable justement...
- tAoKHabitué du forum
Colinvian a écrit:
Mais je ne vois pas pourquoi ils me crucifieraient pour un choix ? Je trouverais ça stupide, et je n'hésiterais pas à le leur faire comprendre.
Parce que tu leur feras perdre leur temps, parce que l'EN t'a payé une formation pendant un an, parce que tu auras l'outrecuidance de ne pas les laisser mener les débats, parce que ... (on peut trouver encore plein d'exemples)
- MatteoNiveau 10
Personnellement pour me faire licencier je ne jouerais pas du tout l'honnêteté. Ils sont assez méchants pour te renouveler quand même en se disant que ça fera économiser des sous au rectorat. Il faut faire celui qui n'accepte pas sa présence ici, dit que c'est la faute des élèves et de l'institution et n'a rien à se reprocher. Comme c'est au fond vrai, ça ne demande pas d'être un grand acteur.
- kazamasogetsuNiveau 5
tAoK a écrit:Colinvian a écrit:
Mais je ne vois pas pourquoi ils me crucifieraient pour un choix ? Je trouverais ça stupide, et je n'hésiterais pas à le leur faire comprendre.
Parce que tu leur feras perdre leur temps, parce que l'EN t'a payé une formation pendant un an, parce que tu auras l'outrecuidance de ne pas les laisser mener les débats, parce que ... (on peut trouver encore plein d'exemples)
Au contraire, puisque tu ne souhaites pas le renouvellement, profites en pour régler tes comptes, il te vireront plus facilement et ça te soulagera. Si je pars un jour, je me gênerais pas. Ils n'ont aucun pouvoir hors EN ( et pas tant que ça dedans en fait)
Quant à te "crucifier"... que veux tu qu'ils fassent vu que tu t'en vas? La prie "sanction" serait de te déchoir de ton concours, de te virer donc. Or c'est ton souhait. Comme ça ils sont contents, ils ont leur quota-qui n'existe-pas-même-si-on-sait-tous-que c'est faux de virés et tu as aussi ce que tu veux. Ne précise pas que tu veux partir, sinon ils seraient bien capables de te prolonger par malveillance ( quintessence de l'INSPE et de l'inspection). Mais après tu si tu présentes pas en septembre.... Tu seras juste démissionnaire et n'auront rien pour te retenir contre ton gré.
- paloma75Niveau 2
Bonjour à tout le monde,
La commission de titularisation approche (fin du mois) et tous mes rapports sont favorables mais le concours via la troisième voie m'amène tout de même à passer devant le jury. Faut-il tout de même se constituer un "dossier béton" ?
Je vous remercie de vos réponses et vous dis à bientôt !
La commission de titularisation approche (fin du mois) et tous mes rapports sont favorables mais le concours via la troisième voie m'amène tout de même à passer devant le jury. Faut-il tout de même se constituer un "dossier béton" ?
Je vous remercie de vos réponses et vous dis à bientôt !
- User20159Esprit éclairé
@paloma75
Dans ton cas tu devrais lire attentivement tes rapports pour voir les points qui sont justes, même si les rapports sont favorables. Tu dois leur montrer (oui je sais c'est une tarte à la crème) que tu vas améliorer tel ou tel point.
Bon courage pour le jury, même si je ne m'inquiète pas trop pour ton cas.
Bien d'accord avec @kazamasogetsu
Si l'on veut se faire virer, démolir tout le monde lors de l'entretien me paraît être une "bonne" idée. Attention toutefois à rester dans le cadre de la loi.
Dans ton cas tu devrais lire attentivement tes rapports pour voir les points qui sont justes, même si les rapports sont favorables. Tu dois leur montrer (oui je sais c'est une tarte à la crème) que tu vas améliorer tel ou tel point.
Bon courage pour le jury, même si je ne m'inquiète pas trop pour ton cas.
Bien d'accord avec @kazamasogetsu
Si l'on veut se faire virer, démolir tout le monde lors de l'entretien me paraît être une "bonne" idée. Attention toutefois à rester dans le cadre de la loi.
- tAoKHabitué du forum
Ha@_x a écrit:
Si l'on veut se faire virer, démolir tout le monde lors de l'entretien me paraît être une "bonne" idée. Attention toutefois à rester dans le cadre de la loi.
- Cecedu77Niveau 1
Bonjour,
je vois que certains d'entre vous ont reçus leur convocation au jury de titularisation. Je suis localisé en paca, et n'est toujours rien reçus. Je ne sais pas si cela est normal.?
Contrairement à d'autre, j'attends avec impatience cette convocation car je suis dans le cas d'une prolongation de stage qui se fera l'année prochaine et pour garder mon affectation au mouvement interacadémique il faut que je puisse être évalué sur le jury de juin. Au vue de la durée de mon arrêt maladie, cela ne se fera qu'à la suite de la commission. Donc je suis assez inquiète de n'avoir toujours aucune nouvelles, d'autant plus qu'à l'inspé on nous à parlé de la date du 2 juin pour la tenue des jurys....
Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience pour le PACA?
Mercie à vous
je vois que certains d'entre vous ont reçus leur convocation au jury de titularisation. Je suis localisé en paca, et n'est toujours rien reçus. Je ne sais pas si cela est normal.?
Contrairement à d'autre, j'attends avec impatience cette convocation car je suis dans le cas d'une prolongation de stage qui se fera l'année prochaine et pour garder mon affectation au mouvement interacadémique il faut que je puisse être évalué sur le jury de juin. Au vue de la durée de mon arrêt maladie, cela ne se fera qu'à la suite de la commission. Donc je suis assez inquiète de n'avoir toujours aucune nouvelles, d'autant plus qu'à l'inspé on nous à parlé de la date du 2 juin pour la tenue des jurys....
Quelqu'un aurait-il un retour d'expérience pour le PACA?
Mercie à vous
- YouNiveau 5
Bonjour ça dépend des académies. les collègues qui ont reçu. Leurs convocations ou qui sont au courant des dates s'ils peuvent mentionner leurs académies. J'espère que cet appel puisse t'aider. Bon courage
- kazamasogetsuNiveau 5
kazamasogetsu a écrit:tAoK a écrit:Colinvian a écrit:
Mais je ne vois pas pourquoi ils me crucifieraient pour un choix ? Je trouverais ça stupide, et je n'hésiterais pas à le leur faire comprendre.
Parce que tu leur feras perdre leur temps, parce que l'EN t'a payé une formation pendant un an, parce que tu auras l'outrecuidance de ne pas les laisser mener les débats, parce que ... (on peut trouver encore plein d'exemples)
Au contraire, puisque tu ne souhaites pas le renouvellement, profites en pour régler tes comptes, il te vireront plus facilement et ça te soulagera. Si je pars un jour, je me gênerais pas. Ils n'ont aucun pouvoir hors EN ( et pas tant que ça dedans en fait)
Quant à te "crucifier"... que veux tu qu'ils fassent vu que tu t'en vas? La prie "sanction" serait de te déchoir de ton concours, de te virer donc. Or c'est ton souhait. Comme ça ils sont contents, ils ont leur quota-qui n'existe-pas-même-si-on-sait-tous-que c'est faux de virés et tu as aussi ce que tu veux. Ne précise pas que tu veux partir, sinon ils seraient bien capables de te prolonger par malveillance ( quintessence de l'INSPE et de l'inspection). Mais après tu si tu présentes pas en septembre.... Tu seras juste démissionnaire et n'auront rien pour te retenir contre ton gré.
Pour être complet, il faut savoir que cette parodie de jury a déjà fixé ton sort ( peut être est il même fixé de puis très longtemps) , donc si tu veux vraiment être licencié, tu as même intérêt à charger la barque pour t'assurer d'avoir ce que tu veux... en restant dans les limites de la légalité comme cela a été judicieusement suggéré
- Vieux_MongolFidèle du forum
kazamasogetsu a écrit:
Pour être complet, il faut savoir que cette parodie de jury a déjà fixé ton sort ( peut être est il même fixé de puis très longtemps)
Ce doit être reposant de vivre avec autant de certitudes.
- ColinvianNiveau 2
Matteo a écrit:Personnellement pour me faire licencier je ne jouerais pas du tout l'honnêteté. Ils sont assez méchants pour te renouveler quand même en se disant que ça fera économiser des sous au rectorat. Il faut faire celui qui n'accepte pas sa présence ici, dit que c'est la faute des élèves et de l'institution et n'a rien à se reprocher. Comme c'est au fond vrai, ça ne demande pas d'être un grand acteur.
Mais en quoi cela leur permettrait-il d'économiser des sous, sachant que je ne rendrais pas les devoirs à l'INSPE en cas de renouvellement, et ne serais donc pas titularisé ? Ce serait tout de même cocasse qu'ils me poussent à poursuivre en vain.
Je me demande cependant si un licenciement est problématique pour un retour futur à l'EN...
- Lisak40Expert spécialisé
Pourquoi parles-tu d'un "futur retour à l'EN" ?
- ColinvianNiveau 2
Lisak40 a écrit:Pourquoi parles-tu d'un "futur retour à l'EN" ?
Parce que j'envisage de devenir contractuel prochainement ou de repasser le concours un jour.
- MatteoNiveau 10
Colinvian a écrit:Matteo a écrit:Personnellement pour me faire licencier je ne jouerais pas du tout l'honnêteté. Ils sont assez méchants pour te renouveler quand même en se disant que ça fera économiser des sous au rectorat. Il faut faire celui qui n'accepte pas sa présence ici, dit que c'est la faute des élèves et de l'institution et n'a rien à se reprocher. Comme c'est au fond vrai, ça ne demande pas d'être un grand acteur.
Mais en quoi cela leur permettrait-il d'économiser des sous, sachant que je ne rendrais pas les devoirs à l'INSPE en cas de renouvellement, et ne serais donc pas titularisé ? Ce serait tout de même cocasse qu'ils me poussent à poursuivre en vain.
Je me demande cependant si un licenciement est problématique pour un retour futur à l'EN...
L'Etat est son propre assureur en matière de chômage et donc c'est le rectorat qui paie les indemnités.
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