Enseignement de la graphie des lettres - écriture

NLM76 a écrit:Juste un mot, Verdurette, sur le mélange majuscules bâton/ écriture cursive. Il me semble que ce n'est pas du tout à proscrire dans le secondaire.
La majuscule cursive a son intérêt; mais il me semble qu'elle présente un défaut majeur : elle va contre l'esprit de la cursive, et induit l'idée que la cursive est une écriture "pour faire joli". Dans le secondaire, l'esprit de la cursive qu'on doit utiliser, c'est d'écrire vite et bien. Si on utilise des majuscules script liées souplement aux lettres qui suivent, et nettement majuscules, çàd plus grandes que les minuscules, c'est très bien !

Cela fait hurler les puristes, mais je le fais en CP car les majuscules cursives sont difficiles, et je suis contre le fait de ne pas faire de majuscules, après c'est la croix et la bannière pour les rétablir en début de phrases ou de noms propres.

Je ne m'insurgeais pas contre cela, mais contre le fait d'écrire en "lettres bâtons" en PS ou MS, c'est flatteur pour les parents mais assez peu utile. La cursive ce n'est pas pour "faire joli" mais pour attacher (et détacher) ce qui doit l'être, un des ses rôles majeurs (en CP du moins)  est l'isolement des mots. Beaucoup d'élèves ont du mal à séparer les mots, ex :

Léova   aumarché.
Léo va  o  mar  ché

et toutes les solutions intermédiaires....

Sinon, mon principe est de proscrire de mélange des écritures. Les lettres d'imprimerie (lettres du livre) et la cursive (lettres du cahier) sont deux mondes différents.
Ecrire en "scripte" est (pour moi) à bannir en élémentaire. Que par la suite elle participe à la personnalisation de l'écriture au collège est une toute autre affaire.

Petite question car un doute m'assaille. En écriture cursive, où placez-vous le tiret qui marque le changement d'interlocuteur ? Sur la ligne ou l'interligne ?
Apparemment, ce que j'apprends aux élèves ne correspond pas à ce qu'ils ont appris en primaire et je doute.

Sur la ligne.

Ah ! Merci ! J'avais raison !

Ah non ! Je le place sur l'interligne !
Il va falloir consulter un juge de paix...

Je suis perdue !
Autant je l'ai toujours placé à l'interligne sur l'ordi, autant je l'ai toujours placé sur la ligne quand j'écrivais.
Bigre !

Mais, c'est moche, sur la ligne !

Sur l'interligne.

Verdurette a écrit:Les professeurs des écoles n'ont aucune formation quant à l'enseignement du geste d'écriture, et les élèves n'apprennent généralement pas comment tracer les lettres et ensuite les lier entre elles.  On leur donne un modèle et ils "dessinent" la lettre comme je pourrais écrire en chinois ou en arabe, en imitant la forme mais sans avoir aucune idée de l'ordre et de  l'enchainement des gestes nécessaires. Ce faisant ils peuvent tout à fait écrire les lettres dans le désordre  sans réaliser qu'ils encodent des sons successifs.  C'est effectivement catastrophique.

Avec la mode (désastreuse) de vouloir faire écrire trop tôt, dès la maternelle, en "lettres-bâtons" puis parfois, pire encore, en scripte, on aboutit souvent à un mélange hasardeux des trois graphies.

En revanche, puisque tu évoques le N majuscule, ton élève a raison : on fait une verticale montante, une oblique descendante et de nouveau un verticale montante. Je ne comprends pas bien cette histoire de "traits verticaux descendants". Je parle bien évidemment de la majuscule cursive.  La capitale d'imprimerie n'a rien à faire dans un texte manuscrit.

A l'origine je me suis inscrite en cherchant des conseils sur l'apprentissage de l'écriture liée.
Mon fils a rapporté en cette fin d'année scolaire de GS la volonté de n'écrire plus qu'en lié. C'est alors que j'ai constaté avec effroi que globalement il reproduisait des lettres comme on reproduit un dessin !
Ce n'était pas prévu mais de suite j'ai entrepris de lui apprendre à former les lettres et à les lier entre elles, sur un cahier seyes agrandi à 3mm. Les progrès en 1 mois sont importants. Bon je ne suis pas PE et je n'ai pas de repères pour en juger avec aisance. Cela dit, il éprouve encore des difficultés à lier certaines lettres. Il s'agit des lettres qui se terminent en hauteur si je puis dire : o, v, b. Alors avec un peu d'entraînement il arrive maintenant à bien écrire "on" par exemple mais un "vr" ou "br" c'est pas ça du tout. Et cela l'énerve beaucoup... Y-a-t-il des astuces pour progresser à ce niveau là ? Aussi est-ce trop tôt pour lui apprendre au moins quelques majuscules ? Parce que que ça m'embête de lui faire terminer une phrase par une point mais pas de lui faire commencer par une majuscule.

Je ne passe pas souvent ici alors je réponds un peu tard.

Les br, vr, or sont de vraies difficultés car le petit bec qui les termine est en hauteur - au niveau de l'interligne. Pour pouvoir enchaîner, il faut anticiper la présence d'un r (ou d'un e - c'est la même chose) et baisser légèrement ce bec, afin de pouvoir remonter au début du r.

Le meilleur support pour s'entraîner, à mon avis, est celui des lettres rugueuses - mais évidemment, c'est un investissement, ça ne vaut pas forcément la peine pour un seul enfant. J'ai écrit un article là-dessus : http://ecritureparis.fr/pour-les-enseignants/articles/132-les-lettres-rugueuses-dans-l-enseignement-de-l-ecriture
A mon avis, si on veut s'en bricoler soi-même avec du papier de verre ou même en encollant la forme et en collant quelque chose dessus, c'est tout à fait possible. Ca fera un enchaînement de lettres "en relief" même si pas techniquement rugueux.

Sinon, pour ce qui concerne les majuscules, je pense qu'il est pertinent de les tracer en capitales d'imprimerie en attendant d'avoir appris à les tracer en cursive. Ainsi, l'enfant apprend à ne pas négliger les majuscules, qui ont un sens !

(les lettres rugueuses, on peut en trouver d'occasion sur Vinted en très bon état pour un prix très acceptable)(coucou Rikki )

Je ne passe pas très souvent ici. Coucou !

Attention : il ne faut surtout pas prendre n'importe quelles lettres rugueuses d'occasion, car l'immense majorité ne sont pas conformes à la forme des lettres préconisée depuis 2015 par le ministère (et depuis bien plus longtemps par les gens qui travaillent sur la question, comme Danièle Dumont) : pas de trait d'attaque avant les lettres rondes, pas de cassures dans les e, pas d'œilletons pour les lettres à bec (o, b, v, w, voire f) ou à changement de diretion (r, s, k) !

Sinon, on risque d'avoir un effet contre-productif en faisant prendre de mauvaises habitudes.

Le site "Bouge ta plume", une VRAIE mine!

Nous avons eu une formation de l'auteure, dans mon école ...

Rikki a écrit:Je ne passe pas très souvent ici. Coucou !

Attention : il ne faut surtout pas prendre n'importe quelles lettres rugueuses d'occasion, car l'immense majorité ne sont pas conformes à la forme des lettres préconisée depuis 2015 par le ministère (et depuis bien plus longtemps par les gens qui travaillent sur la question, comme Danièle Dumont) : pas de trait d'attaque avant les lettres rondes, pas de cassures dans les e, pas d'œilletons pour les lettres à bec (o, b, v, w, voire f) ou à changement de diretion (r, s, k) !

Sinon, on risque d'avoir un effet contre-productif en faisant prendre de mauvaises habitudes.

Ah tiens, merci! Il faut que je vérifie, j'ai un coffret Montessori, je vais regarder ça, merci!

Bonjour,
Auriez-vous une fiche ou un lien vers une fiche avec le tracé des lettres scripts capitales s'il vous plait ? C'est pour quelqu'un de ma famille dont l'enfant en maternelle prend peut-être de mauvaise habitudes dans le tracé (haut, bas, etc.).
J'en ai trouvé grâce à une recherche rapide mais je préfère m'adresser directement aux PE ici, c'est plus sûr !

Je ne suis pas PE, mais en attendant, tu devrais pouvoir trouver des choses chez les graphopédagogues : https://www.association5e.fr

Merci !

Sinon sur eduscol il me semble.