Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

OK tant mieux, je n'écoutais pas, c'est au-dessus de mes forces, mais regardais des résumés.

Blanquer a quand même répondu que ça restait "raisonnable".

Il est trop bon.

Juste avant le ministre, un médecin a expliqué que désormais 40% des cas en rea avaient moins de 60 ans, et tous les experts entendus ici ou là (Karine Lacombe et Dominique Costagliola) insistent sur la nécessité d’appliquer davantage de protection dans les écoles, et s’étonnent que rien ne soit dit sur les cantines, puisque les malades rajeunissent et que c’est désormais prouvé qu’avoirs un enfant scolarisé augmente le risque pour son entourage.

500 c'est plus grand que 400, non ? Donc, on confine les établissements scolaires ?
J'ai comme l'impression que ça va mal finir ...
Les lycées hors départements confinés vont peu à peu reprendre en classes entières, mais comme il n'y a rien de plus de prévu pour les selfs, ça va exploser rapidement ...

EdithW a écrit:Juste avant le ministre, un médecin a expliqué que désormais 40% des cas en rea avaient moins de 60 ans, et tous les experts entendus ici ou là (Karine Lacombe et Dominique Costagliola) insistent sur la nécessité d’appliquer davantage de protection dans les écoles, et s’étonnent que rien ne soit dit sur les cantines, puisque les malades rajeunissent et que c’est désormais prouvé qu’avoirs un enfant scolarisé augmente le risque pour son entourage.

D'autant que de nouvelles mesures vont être prises pour les restaurants d'entreprise.

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Une preuve de plus que les établissements scolaires sont bien des lieux de contamination .

Pour le privé sous-contrat, on attend les consignes parisiennes. Je vous tiens au courant.

On va finir par voir émerger un variant qui touche vraiment les jeunes après le variant breton indétectable, si ça continue. Franchement ca fait peur ce refus de prendre en compte les contaminations en milieu scolaire.

Faudra-t-il attendre quelques morts d'élèves? Ce serait dramatique... (les morts de profs ou d'ATSEM ou autres petites mains, ça ne compte pas puisqu'un passe notre vie à faire des apéros sans masque et à se coller exprès en SDP pour manger et se contaminer si on en croit les gentils courriers de quelques recteurs et DASEN. rapportés sur ce forum.. on a oublié que le premier mort était un collègue et qu'une ATSEM vulnérable est morte aussi en septembre, suite au raccourcissement de la liste des vulnérabilités...).

Cleroli a écrit:Nous sommes des chanceux

BFM a écrit:"A l'école, il y a un taux de contamination de 0,5%", a annoncé ce vendredi matin Jean-Michel Blanquer, ministre de l'Éducation nationale, invité de RMC et BFMTV.

Source
Nos élèves aussi ont de la chance : 94% des remplacements sont assurés ! Notre ministre est trop fort (j'aurais aimé inséré ce smiley mais quand je pense sérieusement à lui, j'ai envie de )

Sur les volontaires... un taux d’incidence de 500 pour 100 000, c’est déjà pas mal en tout cas plus que dans le PDC actuellement cela dit....

Mais il y a forcément eu des morts d’enfants et d’enseignants en France, statistiquement? Rien que sur mon county qui doit avoir un million d’habitants, on a eu au moins un décès d’enfant, et plusieurs dizaines de cas très graves, avec séquelles majeures. Le Covid-long représenterait aussi de 10 à 30% des cas de Covid qui plus est. Cela risque de devenir la première cause de handicap acquis. Maintenant que l’on a des vaccins, exposer des personnes, qui plus est des personnes jeunes, à ce genre de risque semble immoral.

kaktus65 a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Une preuve de plus que les établissements scolaires sont bien des lieux de contamination .

Attention aux raccourcis un peu hâtifs et à charge.

C'est une preuve que les écoles regroupent un public contaminé. Au même titre qu'un supermarché. Pas que c'est un lieu de contamination.

Si on trouve un taux d'incidence supérieure à la moyenne nationale, c'est aussi parce que certaines tranches d'âge sont sous la moyenne.
Les 0-9ans et les 10-19 ans ont des taux de positivité inférieurs aux tranches de 20 à 59 ans.
Les 10-19ans sont en revanche au dessus des tranches de + de 60ans (qui ont bénéficié en parte du vaccin et qui ont une vie sociale souvent plus limitée en ce moment).

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Qu'a-t-il répondu ?

Enaeco a écrit:

kaktus65 a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Une preuve de plus que les établissements scolaires sont bien des lieux de contamination .

Attention aux raccourcis un peu hâtifs et à charge.

C'est une preuve que les écoles regroupent un public contaminé. Au même titre qu'un supermarché. Pas que c'est un lieu de contamination.

Si on trouve un taux d'incidence supérieure à la moyenne nationale, c'est aussi parce que certaines tranches d'âge sont sous la moyenne.
Les 0-9ans et les 10-19 ans ont des taux de positivité inférieurs aux tranches de 20 à 59 ans.
Les 10-19ans sont en revanche au dessus des tranches de + de 60ans (qui ont bénéficié en parte du vaccin et qui ont une vie sociale souvent plus limitée en ce moment).

Il n'y a qu'en France je rappelle que la contamination en lieu scolaire n'est pas établi car ça ne nous arrange pas... De nombreuses études ont déjà statué du potentiel de contamination des écoles.

Enfin ce qui m'énerve c'est que finalement toutes les annonces en France sont toujours assorties d'un "oui mais". Demi jauge en lycée oui mais pas les terminales... J'en ai assez de ces mesures d'un illogisme sans nom.

"Le virus existe partout dans la société", commente notre invité. "Les enfants qui sont contaminés, la plupart du temps quand on remonte la chaîne de contamination, c'est pas du tout à l'école qu'ils se sont contaminés, ils se sont contaminés en famille. C'est plutôt qu'ils peuvent éventuellement contaminer à l'école quand ils arrivent de leur famille."

Rien que ce qu'il dit là. Il inverse juste la causalité mais ça revient à dire qu'on peut transmettre le virus à l'école. C'est de la manipulation...

Clecle78 a écrit:On va finir par voir émerger un variant qui touche vraiment les jeunes après le variant breton indétectable, si ça continue. Franchement ca fait peur ce refus de prendre en compte les contaminations en milieu scolaire.

Le variant brésilien a l'air d'être dans ce cas :-(

https://www.courrierinternational.com/depeche/au-bresil-le-covid-fait-des-ravages-chez-les-jeunes.afp.com.20210319.doc.96a9y9.xml

Dans les hôpitaux surchargés d'un Brésil débordé par la pandémie de Covid-19, les patients sont de plus en plus jeunes, un an après l'annonce du premier des plus de 285.000 décès provoqués par le virus.

"Le profil de nos patients a changé. Aujourd'hui, nous avons des personnes plus jeunes hospitalisées dans un état très grave, même si elles n'ont pas de comorbidités", explique à l'AFP Jaques Sztajnbok, responsable de l'unité de soins intensifs de l'hôpital Emilio Ribas de Sao Paulo.

Il surveille de près deux patients de 53 et 56 ans, tous deux intubés. Non loin de là, un jeune homme, qui n'est pas sous respiration artificielle, se tord de douleur. Il n'a que 26 ans.

Après il peut y avoir d'autres causes, vaccination des plus âgés, "relâchement" du reste de la population après tous ces mois...

Cleroli a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Qu'a-t-il répondu ?

Il a répondu que ça restait un niveau "raisonnable".

Enaeco a écrit:

kaktus65 a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Une preuve de plus que les établissements scolaires sont bien des lieux de contamination .

Attention aux raccourcis un peu hâtifs et à charge.

C'est une preuve que les écoles regroupent un public contaminé. Au même titre qu'un supermarché. Pas que c'est un lieu de contamination.

Si on trouve un taux d'incidence supérieure à la moyenne nationale, c'est aussi parce que certaines tranches d'âge sont sous la moyenne.
Les 0-9ans et les 10-19 ans ont des taux de positivité inférieurs aux tranches de 20 à 59 ans.
Les 10-19ans sont en revanche au dessus des tranches de + de 60ans (qui ont bénéficié en parte du vaccin et qui ont une vie sociale souvent plus limitée en ce moment).

Un lieu dans lequel les personnes restent en moyenne 7 à 8h, déjeunent ensemble et ne peuvent pas respecter la distanciation physique n'est pas comparable à un supermarché (lieu de regroupement ponctuel et assez bref).

LadKlima a écrit:

Cleroli a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Qu'a-t-il répondu ?

Il a répondu que ça restait un niveau "raisonnable".

Bon, tout va bien en somme ! Pas besoin de nous octroyer une prime pour si peu

Halybel a écrit:
Enfin ce qui m'énerve c'est que finalement toutes les annonces en France sont toujours assorties d'un "oui mais". Demi jauge en lycée oui mais pas les terminales... J'en ai assez de ces mesures d'un illogisme sans nom.

C'est certain pour les Tales ? Je n'ai pas trouvé cette info sur les sites des quotidiens (mais j'ai peut-être mal lu).

Je reviens sur la 1/2 jauge en lycée.
Comment ça se passe dans les enseignements avec manipulations sur machines (dans certaines sections de lycée tech ou pro par exemple)? Autant en HGéo par exemple, organiser du distanciel doit pouvoir se faire tout en bouclant l'essentiel d'un programme, autant dans ces cas-là, je ne vois pas comment les élèves peuvent bosser le programme en autonomie sans disposer des outils nécessaires?

En CC mon CDE a dit aux parents : "Les programmes ne seront pas bouclés, c'est certain, mais tous les élèves sont dans ce cas".
Voila, il ne faut pas se mettre de pression pour les programmes.

Attention aux raccourcis un peu hâtifs et à charge.

C'est une preuve que les écoles regroupent un public contaminé. Au même titre qu'un supermarché. Pas que c'est un lieu de contamination

Ah cool donc on ouvre les théâtres les bars les restau: regrouper des contamines ça n’implique pas du tout de propager la contamination
Que n’y a t on pensé plus tôt : mais alors? Pourquoi qu’on confine? Tous les contaminés ont été contaminés ailleurs que là où ils rencontrent d’autres gens non?


Bon soyons sérieux: on a été nuls pour les masques, on est nuls pour les vaccinations on a proportionnellement  parlant autant de morts qu’un pays comme le Brésil et on fait cocorico parce qu’on est les seuls ou presque à garder les écoles ouvertes: en fait on n’a que ça pour dire qu’on fait autrement que les autres parce que là, au moins, on ne peut pas comparer ... comme dit le ministre ailleurs on a fermé les écoles ; puis cinq minutes plus tard: on est le pays qui teste le plus dans les écoles. Ben oui....

Enaeco a écrit:

kaktus65 a écrit:

Enaeco a écrit:Bourdin l'a fait remarquer en disant que c'était donc au dessus du niveau nationnal

Une preuve de plus que les établissements scolaires sont bien des lieux de contamination .

Attention aux raccourcis un peu hâtifs et à charge.

C'est une preuve que les écoles regroupent un public contaminé. Au même titre qu'un supermarché. Pas que c'est un lieu de contamination.

Si on trouve un taux d'incidence supérieure à la moyenne nationale, c'est aussi parce que certaines tranches d'âge sont sous la moyenne.
Les 0-9ans et les 10-19 ans ont des taux de positivité inférieurs aux tranches de 20 à 59 ans.
Les 10-19ans sont en revanche au dessus des tranches de + de 60ans (qui ont bénéficié en parte du vaccin et qui ont une vie sociale souvent plus limitée en ce moment).

Le problème c'est que rien dans les mesures de confinement n'empêche les contaminations, mais uniquement les transmissions interrégionales et intrarégionales (les 10km). Donc les mesures prises hier soir n'empêcheront en rien les contaminations dans les 3 grands lieux où elles semblent établies : la famille, les supermarchés, les écoles.
Le confinement actuel oblige donc les profs et les élèves à continuer à se contaminer, mais en restant malades ou mourants dans leur région de façon à sacrifier les habitants de ces régions au fonctionnement économique et scolaire en attendant les effets de la vaccination et des "beaux jours" prophétisés par notre chef bien aimé. Le seul objectif étant d'éviter une extension à tout le pays des plus de 400 d'incidence.

Il aurait donc fallu coupler ce "confinement" avec la vaccination obligatoire des personnels scolaires et de supermarchés au moins dans ces régions les plus touchées. En cela, le MEN et les autres autorités ne font pas leur travail.

La contamination dans les écoles n'est peut-être admis qu'à demi-mot mais je pense qu'il est inutile de s'écharper sur des mots et de chopper des boutons en écoutant notre ministre.

Regrouper du monde c'est créer des situations favorables à la diffusion de l'épidémie. Le jour où on décidera d'une stratégie 0covid en partant d'une circulation est déjà active, alors il faudra passer par une fermeture des écoles.
En attendant, on est sur une stratégie de limitation (donc acceptation de plus d'une centaine de morts par jour et un système hospitalier en tension) et une volonté de laisser les écoles ouvertes.
Et ça, c'est le postulat de départ et ouvertement affichés (peu importe la crédibilité des arguments).

La question à laquelle le gouvernement essaye de répondre c'est : comment limiter la diffusion du virus sans impacter le fonctionnement des écoles.
Ce topic n'est là que pour mettre en évidence les aberrations d'une telle stratégie, mais ça s'arrête la. La stratégie ne changera pas.

Pontorson50 a écrit:Je reviens sur la 1/2 jauge en lycée.
Comment ça se passe dans les enseignements avec manipulations sur machines (dans certaines sections de lycée tech ou pro par exemple)? Autant en HGéo par exemple, organiser du distanciel doit pouvoir se faire tout en bouclant l'essentiel d'un programme, autant dans ces cas-là, je ne vois pas comment les élèves peuvent bosser le programme en autonomie sans disposer des outils nécessaires?

On ne finira pas les programmes, même en histoire-géo. Tant pis.

Enaeco a écrit:La contamination dans les écoles n'est peut-être admis qu'à demi-mot mais je pense qu'il est inutile de s'écharper sur des mots et de chopper des boutons en écoutant notre ministre.

Regrouper du monde c'est créer des situations favorables à la diffusion de l'épidémie. Le jour où on décidera d'une stratégie 0covid en partant d'une circulation est déjà active, alors il faudra passer par une fermeture des écoles.
En attendant, on est sur une stratégie de limitation (donc acceptation de plus d'une centaine de morts par jour et un système hospitalier en tension) et une volonté de laisser les écoles ouvertes.
Et ça, c'est le postulat de départ et ouvertement affichés (peu importe la crédibilité des arguments).

La question à laquelle le gouvernement essaye de répondre c'est : comment limiter la diffusion du virus sans impacter le fonctionnement des écoles.
Ce topic n'est là que pour mettre en évidence les aberrations d'une telle stratégie, mais ça s'arrête la. La stratégie ne changera pas.

Je ne conteste plus cette stratégie, mais alors la vaccination des personnels exposés s'impose.

D'un côté, on a "il faut amplifier le télétravail" et il faut renforcer les mesures sur les cantines d'entreprise. Côté école, rien ou si peu. Tout va bien puisque les contaminations ne se font pas en milieu scolaire, ce sont les élèves contaminés dans leur famille qui ramènent le virus à l'école (il faudra m'expliquer, la différence est trop subtile pour moi).
Ajoutons à cela la réponse d'une intervenante du Téléphone sonne hier soir sur France Inter : pas la peine de vacciner prioritairement les enseignants, de toute façon les élèves se contaminent entre eux. (traduction : que les enseignants soient aussi contaminés, on s'en :censure: )
Tout va bien, en France, le pays de Descartes et de la raison qu'ils disent