Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Je n'ai pas été testé, mais ma compagne avait perdu l'odorat et tous les symptômes qui vont bien. Peu de chance que je ne l'ai pas eu ! Je n'ai eu que quelques maux de tête, quelques éternuments et de la fatigue. Je suis en général assez peu sensible aux maladies, ce qui pourrait expliquer quelque peu cet état.

RogerMartin a écrit:La filtration de ces masques (qui sont en plastique) dépend de leurs capacités électrostatiques. Il ne faut pas mettre d'adoucissant pour ne pas les modifier, mais un lavage à 30° ou à froid et à la lessive détruit le virus, à 60 les autres bactéries ou champignons. Si on ne veut pas laver à 60, on peut mettre de l'alcool dessus avant lavage. Ils sèchent très vite, on peut les repasser, je ne le fais pas.
Pour les FFP2, il ne faut pas les mouiller. On peut les "recycler" en les laissant attendre une semaine entre deux utilisations de 4h ou 8h (j'en change à l'heure du déjeuner quand je fais des journées complètes à la fac), et les désinfecter très efficacement en les mettant au four à 60°. Si on a fait une tartiflette avant... s'attendre à ce que les masques soient agréablement parfumés. #boulet

Oui: donc, ça n'est pas fait pour — et il n'y a aucune garantie si on en fait une utilisation non prévue.
Mais ta recette du masque à la tartiflette me plaît beaucoup: là, pas de doute, ça fait envie! Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 32 1482308650

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epekeina.tes.ousias a écrit:euh…… Que Choisir l'a affirmé, mais ça n'est pas spécialement assuré

https://www.lefigaro.fr/sciences/les-masques-chirurgicaux-sont-lavables-en-machine-assure-l-ufc-que-choisir-20201111

«Bonne nouvelle pour le porte-monnaie et la planète!», assure l'UFC-Que Choisir. L'association de consommateurs a réalisé un test sur trois modèles de masques chirurgicaux achetés en grandes surfaces et en parapharmacie qui montre qu'après 10 lavages en machine à 60 °C, ces équipements gardent de bonnes capacités de filtration. «Les masques restent également suffisamment respirables pour être portés plusieurs heures sans trop d'inconfort», assure-t-elle.
«En principe, et selon les recommandations du Haut Conseil de la santé publique (HCSP), les masques chirurgicaux à usage unique doivent être jetés dans une poubelle après utilisation», a toutefois indiqué jeudi la Direction générale de la Santé à France Télévisions. Car en théorie, les masques chirurgicaux sont à usage unique. En milieu hospitalier, ils peuvent être utilisés jusqu'à 4 heures. Des contraintes coûteuses pour le consommateur qui n'a pas forcément besoin du même degré de protection qu'un soignant.

Ça veut dire quoi exactement de “bonnes capacités de filtration”? à quel pourcentage?
Et d'autre part, le rappel fait ensuite indique bien que ça n'est pas fait pour: ce qui semble indiquer que la norme appliquée ne garantit strictement rien au-delà de l'utilisation prescrite.

J'avais lu l'article.
De mémoire, il dit que les masques chirurgicaux, même lavés, ont une capacité filtrante supérieure à celle des masques en tissu.
Du coup, je les utilise entre 2 périodes de vacances en les lavant, puis je jette tout.

Il y a un autre fil pour parler des masques. Ici c'est coronavirus-EN Wink

https://www.lepoint.fr/societe/covid-les-medecins-scolaires-demandent-la-fermeture-des-etablissements-08-02-2021-2413044_23.php

Le Syndicat national des médecins scolaires et universitaires appelle à quatre semaines de fermeture dès ce lundi, comme le rapporte France Info.

Fesseur Pro a écrit:On est choyé...

Je ne l'avais pas vue, merci du partage Fesseur Pro !

Très drôle !

Le Proviseur (à 1'50 et plus loin) n'aura pas les Palmes académiques!!! abi

Trop bon ce clip!!!! Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 32 4105177660

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Je ne comprends pas ta question, bien sûr que de tels cas existent, ils sont même nombreux et il y a aussi les asymptomatiques qui ne ressentent rien.

Je suis un peu surprise : campagne de test dans l'école de ma fille, du CP au CM2.
On demande l'accord des parents.
Je vais refuser car je ne vois pas l'intérêt des tests antigéniques sur des enfants asymptomatiques.
A se faire mettre un écouvillon dans le nez, autant que ce soit pour faire un test PCR et vraiment traquer le virus ...

Le variant a fait des ravages chez nous. Suite aux nouvelles indications de l'ARS ce matin, cinq classes ont fermé. Tous les professeurs de ces classes priés de rentrer chez eux. Pas assez de profs donc. L'établissement est fermé jusqu'aux vacances de vendredi. C'était la panique en SDP...

Cléopatra2 a écrit:Eh bien la semaine dernière, chez nous, on avait un élève cas contact de ses parents avec variant. Aucune classe n'est fermée. Les cas contacts ne "tournent" pas positif. Je crois qu'en fait c'est l'inverse, les cas contacts sont anciennement positifs asymptomatiques et contaminent leurs camarades dont 1 par hasard a des symptômes un peu forts et se fait tester. Les élèves ont tous des rhumes mais aucun ne se fait tester car ils n'ont pas de fièvre et ne toussent pas.
L'isolement c'est souvent difficile. Comment faire les courses, voire s'occuper de ses enfants si on est malade avec fièvre et compagnie? Cela aurait dû être pensé en amont, mais comme d'habitude...

Je ne comprends pas ta théorie. Que veux-tu dire par cas contact qui tourne positif ? Un élève cas contact dont les parents sont positifs avec variant, se fera tester où alors ses parents sont vraiment débiles. Ensuite, s'il est négatif pourquoi en déduire qu'il est donc un ancien positif ??? Surtout que pour que le test ne soit pas positif alors il faut vraiment que l'enfant aie eu le covid depuis très longtemps car les tests sont souvent positifs pendant plusieurs semaines.

Et si l'enfant n'est pas positif alors c'est normal de ne pas fermer la classe. C'est déjà une bonne évolution de fermer une classe pour un cas positif avec variant. On ne va pas demander en plus la fermeture à chaque cas contact car cela signifierait la fermeture de presque toutes les classes. Bref on ferme les écoles pour le reste de l'année.

Il ne faut pas penser que tous les enfants sont positifs dès qu'ils ont un rhume, mais d'un autre côté un enfant enrhumé ne devrait pas venir en cours.

Il ne faut pas non plus penser qu'on nous cache des cas ou qu'on ne voit pas les cas, quand il n'y a pas de cas et bien c'est que c'est sans doute la réalité. On voit bien avec le signal des médecins scolaires, l'un d'eux à témoigner dans le journal de France Inter (académie de Montpellier), il évoque une escalade du nombre de classes fermées. D'un côté c'est inquiétant pour la situation actuelle mais c'est rassurant sur le passé. Mais c'est prévisible depuis un moment nous savons que nous allons nous aussi subir l'effet des variants même si c'est avec un décalage par rapport à nos voisins.

chmarmottine a écrit:Je suis un peu surprise : campagne de test dans l'école de ma fille, du CP au CM2.
On demande l'accord des parents.
Je vais refuser car je ne vois pas l'intérêt des tests antigéniques sur des enfants asymptomatiques.
A se faire mettre un écouvillon dans le nez, autant que ce soit pour faire un test PCR et vraiment traquer le virus ...

Vois si ce ne sont pas des tests salivaires. Ils devraient être déployés à la rentrée dans les écoles. Mais peut-être cela a été avancé ?

Verdurette a écrit:

Olympias a écrit:Tout cela n'empêche pas une journaliste éducation du Figaro de répéter que les enseignants sont parmi les moins contaminés.

Si c'est celle à laquelle je pense elle doit même le regretter tant elle nous aime ...

Miss Messy a écrit:Donc, s'ils mettent en place ce que dit Henriette, ils vont aussi informer les familles que mettre à l'école ou au collège un enfant avec fièvre / diarrhée / frère malade / parent positif (barrer la mention inutile) n'est pas concevable ?
A quand les spots télé massifs pour expliquer cela simplement ??

C'est pour nous un problème bien antérieur au Covid, nous appelons même cela le syndrome de 13 h 30 : on met à l'école le matin, sans rien dire, un gamin à qui on a donné une dose de fébrifuge ou anti-diarrhéique. Pendant ou après le déjeuner, six heures après l'administration du médoc, la fièvre remonte, le gamin est mal fichu, on appelle la famille qui nous dit que ça attendra bien 16 h 30. C'est embêtant pour la classe, et c'est aussi très inconfortable pour le gamin qui serait mieux dans son lit au chaud. Et quand c'est une gastro, c'est paradisiaque pour tout le monde, surtout en élémentaire où les toilettes sont à l'autre bout du bâtiment et où on n'a pas de vêtements de rechange et rien pour laver le gamin.
Pour les suspicions de Covid, on insiste pour que la famille vienne chercher l'enfant immédiatement, avec les éventuels frères et sœurs, et je peux vous dire que nous n'avons jamais froid : nous sommes toutes bien habillées pour l'hiver.
Cela renvoie à un problème sociétal bien antérieur au Covid aussi : celui des parents (surtout les mères, n'ayons pas peur de le dire) qui doivent en permanence choisir entre leur travail et leurs enfants, surtout les peu diplômé(e)s qui prennent cher pour leurs absences pour enfant malade. Et en cas de Covid, on n'aura pas la ressource de mettre le gamin chez papy Mamie, ce qu'on faisait pour un rhume

Pour en revenir au problème spécifique du Covid , l'isolement n'a pas été bien expliqué du tout, et je pense que beaucoup de gens ne le pratiquent pas, ou pas bien. Ils n'en ont pas toujours la possibilité matérielle non plus, faites donc chambre à part dans votre studio ou votre 40 m2 pour six... Or c'est une action importante.

C'est un message tellement vrai! Tant sur la nullité de l'isolement à la française (rien n'est prévu depuis le début pour un véritable isolement, c'est à dire vraiment seul!) que sur les inégalités entre parents pour pouvoir garder leur enfant malade.

chmarmottine a écrit:Je suis un peu surprise : campagne de test dans l'école de ma fille, du CP au CM2.
On demande l'accord des parents.
Je vais refuser car je ne vois pas l'intérêt des tests antigéniques sur des enfants asymptomatiques.
A se faire mettre un écouvillon dans le nez, autant que ce soit pour faire un test PCR et vraiment traquer le virus ...

Pourquoi es-tu surprise ?

Parce qu'on demande l'accord des parents ? ou bien parce que l'on informe que c'est un test antigénique ?

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Les deux élèves positifs chez nous étaient avec de simples rhinites.

Covid-19 : les médecins de l'Éducation nationale demandent la fermeture de tous les établissements scolaires pour quatre semaines

https://www.francetvinfo.fr/societe/education/covid-19-les-medecins-de-l-education-nationale-demandent-la-fermeture-de-tous-les-etablissements-scolaires-pour-quatre-semaines_4288625.html

"Dans un communiqué du Syndicat national des médecins scolaires et universitaires (SNMSU-UNSA Éducation), publié lundi, les médecins affirment que cette fermeture vise "à ralentir la circulation du virus dans les établissements scolaires afin de tenter d’éviter une fermeture qui risque d’être beaucoup plus longue dans le cadre d’un confinement, ce qui va à l’encontre de l’intérêt des élèves"."

Manu7 a écrit:

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Je ne comprends pas ta question, bien sûr que de tels cas existent, ils sont même nombreux et il y a aussi les asymptomatiques qui ne ressentent rien.

Mon enfant le WE dernier a joué avec un camarade de sa classe sans porter le masque au domicile de parents qui avaient invité pour un anniversaire. Je lui avais pourtant mis le masque mais sur place personne ne le portait et il a quitte le sien En début de semaine il m'a expliqué que l'enfant était en isolement car sa mère a su être positive au covid mardi. Il m'a ramené des miasmes et j'ai eu les symptômes que j'évoque. Le truc c'est que pour un simple rhume, habituellement je ne suis absolument pas coutumière des maux de tête, et la concomitance des événements m'a interpellée. Pour autant le médecin n'a pas qualifié cela de covid. Par contre mon enfant a été HS jeudi et vendredi, se levant le jeudi avec la nausée, puis symptômes de rhume et forts maux de tête également.

Pour l'isolement, je ne vois pas ce qu'on pourrait faire idéalement en dehors des contrôles et des amendes. Mais loger tous les cas dans des hotels c'est possible en début d'épidémie mais pas maintenant. Et je pense vraiment que ceux qui sont positifs font plus attention que les cas contacts à qui on demande de s'isoler. Et le nombre de cas contacts est tellement important que je ne vois pas comment on pourrait les loger ailleurs. Et une personne qui ne compte pas respecter ce genre de conseils s'il est cohérent ne se fera pas tester de toute manière donc il faut faire confiance aux personnes qui se font tester.

A Tuin a écrit:

Manu7 a écrit:

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Je ne comprends pas ta question, bien sûr que de tels cas existent, ils sont même nombreux et il y a aussi les asymptomatiques qui ne ressentent rien.

Mon enfant le WE dernier a joué avec un camarade de sa classe sans porter le masque au domicile des parents. En début de semaine il m'a expliqué que l'enfant était en isolement car sa mère a su être positive au covid mardi. Il m'a ramené des miasmes et j'ai eu les symptômes que j'évoque. Le truc c'est que pour un simple rhume, habituellement je ne suis absolument pas coutumière des maux de tête, et la concomitance des événements m'a interpellée. Pour autant le médecin n'a pas qualifié cela de covid. Par contre mon enfant a été HS jeudi et vendredi, se levant le jeudi avec la nausée, puis symptômes de rhume et forts maux de tête également.

Un test s'impose pour toi, non? L'enfant aussi si test salivaire possible.

J'ai de la peine à me faire une idée.

Quand on parle de "ravages du variant anglais" et "d'escalade du nombre de classes fermées", est-ce que c'est parce qu'on a plus de cas covid (pourtant les indicateurs ne traduisent absolument pas cette tendance) ou parce qu'on a monté d'un cran les conditions de fermeture ?

@Atuin : efficace ton médecin, capable de diagnostiquer sans test. Le séquençage fait aussi partie de ses dons ?

A Tuin a écrit:

Manu7 a écrit:

A Tuin a écrit:Mais connaissez-vous des gens ayant été testés positifs, mais qui pour tout symptômes avaient maux de tête, nez bouché, toux, comme un rhume que tu évoques ? Il est vrai que sans la perte de goût-odorat et en l'absence de fièvre, les médecins cataloguent les maux comme état grippal ou simple rhume...

Je ne comprends pas ta question, bien sûr que de tels cas existent, ils sont même nombreux et il y a aussi les asymptomatiques qui ne ressentent rien.

Mon enfant le WE dernier a joué avec un camarade de sa classe sans porter le masque au domicile des parents. En début de semaine il m'a expliqué que l'enfant était en isolement car sa mère a su être positive au covid mardi. Il m'a ramené des miasmes et j'ai eu les symptômes que j'évoque. Le truc c'est que pour un simple rhume, habituellement je ne suis absolument pas coutumière des maux de tête, et la concomitance des événements m'a interpellée. Pour autant le médecin n'a pas qualifié cela de covid. Par contre mon enfant a été HS jeudi et vendredi, se levant le jeudi avec la nausée, puis symptômes de rhume et forts maux de tête également.

J'ai un peu de peine à suivre de quel WE tu parles, car il faut attendre un délai pour pouvoir contaminer quand on a été contaminé. Donc le nombre de jours est important. Toujours est-il qu'il faudrait savoir si l'enfant a été testé ou pas et il aurait été utile de prévoir un test 5 7 jours après le contact s'il est positif ou bien s'il n'a pas été testé. Surtout pour éviter de contaminer à votre tour.

@Atuin,
En septembre, les deux premiers jours, j'avais un peu mal à la tête et le nez qui coulait un peu. Je pensais que c'était un simple rhume et je n'ai consulté que le troisième jour quand la fièvre s'est déclarée. J'étais positive.

Le test doit se faire 7 jours après le contact.

Enaeco a écrit:J'ai de la peine à me faire une idée.

Quand on parle de "ravages du variant anglais" et "d'escalade du nombre de classes fermées", est-ce que c'est parce qu'on a plus de cas covid (pourtant les indicateurs ne traduisent absolument pas cette tendance) ou parce qu'on a monté d'un cran les conditions de fermeture ?

@Atuin : efficace ton médecin, capable de diagnostiquer sans test. Le séquençage fait aussi partie de ses dons ?

Oui, je me pose les mêmes questions, mais comme on sait que le variant anglais est plus contagieux alors c'est très rassurant que les conditions de fermeture soient plus strictes.

Je pense que pour le masque à 6 ans, nous aurions pu commencer plus tôt mais pour la fermeture de classe au premier cas, le timing me semble meilleur.

On va bien voir si on réussi ou pas à contenir cette nouvelle vague. Le climat a aussi été favorable dans certaines régions car nous avons pu ouvrir les classes 1/4 h toutes les heures sans aucun problème dans ma région.

Je me demande aussi s'il n'y a pas un côté politique à l'intervention du syndicat des médecins scolaires car il dénonce aussi la surchage de travail depuis le transfert du boulot des ARS. Je suppose que cela est variable selon les régions car chez nous c'est encore l'ARS qui s'occupe des cas contacts.

C'est aux parents de prévenir que leur enfant a le variant anglais ou autre ? Car si c'est le cas ... à mon avis certains (beaucoup) vont se taire. Imaginez quand même qu'un élève fait fermer une classe ... et comment les faire travailler à la maison ? Car impossible de faire des visio sur place ... Je ne vois pas transporter tout mon bazar pour un cours.