Stagiaire dans le doute

henriette a écrit:
Quand tu auras réussi à faire cela avec la majorité des autres, et quand ils auront vu que tu proposes des évaluations à leur portée en termes de contenu et de temps pour les réaliser, peut-être alors réussiras-tu à ce qu'ils n'arrivent pas blasés ou avec la certitude d'être battus d'avance et qu'ils aient l'impression que ça peut valoir le coup d'essayer.

Ma tutrice m'a tenu des conseils assez proches. Les élèves n'ont aucune considération pour moi, parce qu'ils n'apprennent rien, durant mes cours.
Cela ne va pas s'arranger tout de suite. Elle me conseille de prévoir un scénario de cours plus cadré, qui les forcent à suivre le rythme.

HessVT a écrit:Je vois, je vais essayer de faire ça avec elle. Oui tu as raison Illiane, dans ce cas je vais uniquement lui demander d'apprendre quelques termes qui sont nécessaires à connaitre lorsque l'on étudie tel ou tel type de document. Merci à vous.

Petit conseil supplémentaire : il faut que cet apprentissage soit régulier pour qu'il soit pleinement profitable ("la répétition est la mère de l'apprentissage" est mon petit mantra ^^), donc n'hésite pas à lui faire revoir les mêmes termes tant que ce n'est pas pleinement acquis.

Jenny a écrit:Si tu ne punis pas les 6e qui pleurent, c’est problématique.

J'ai fait preuve de faiblesse. Je dois être plus strict.

Dadoo33 a écrit:Très honnêtement, je pense sincèrement que berseria n’a nullement envie de progresser. Il ne se préoccupe que de sa petite personne et pas de ses élèves.
Ce fil lui sert à se donner bonne conscience en essayant de nous faire croire que la situation l’inquiète.

J'ai perdu toute autorité. Quand en fin de journée, je demande aux élèves de mettre leur chaise sur la table, certains refusent. Un d'eux s'était déjà levé, je lui demande de revenir à sa table, ranger sa chaise il ne le fait pas. Il continue à partir. J'ai du réitérer ma demande, pour qu'il le fasse.

cassiopella a écrit:Hum hum hum... vous vous souvenez ce que j’ai dis il y a une dizaine de page? Je n’ai pas menti, je n’ai pas exagéré
Une année blanche pour les élèves, c’est terrible.

Les parents ont fait remonté leurs inquiétudes, et se préoccupent du niveau atteint en fin d'année.

refus d'obéir c'est un rapport et une heure de retenue pour insolence, point.
Je menace aussi tous ceux qui remettent en cause mes décisions : c'est du manque de respect donc insolence donc punition, en général, cela suffit pour qu'ils se calment.
Je débute donc c'est loin d'être parfait mais j'ai fait beaucoup de progrès par rapport à mon année de stage où je retrouve un peu ce que tu décris.

berseria a écrit:

J'ai perdu toute autorité. Quand en fin de journée, je demande aux élèves de mettre leur chaise sur la table, certains refusent. Un d'eux s'était déjà levé, je lui demande de revenir à sa table, ranger sa chaise il ne le fait pas. Il continue à partir. J'ai du réitérer ma demande, pour qu'il le fasse.

Ben oui puisque tu persistes à ne rien changer dans ta manière de faire malgré tout ce qu'on te dit.
Cela ne va faire qu'empirer, les élèves vont se coaliser contre toi car ils sont en colère.

Je peux saisir que les parents d'élèves soient navrés et voudraient que les élèves soient remis au pas.

Mais, pourquoi est-ce que les élèves seraient en colère contre moi ?

berseria a écrit:Je peux saisir que les parents d'élèves soient navrés et voudraient que les élèves soient  remis au pas.

Mais, pourquoi est-ce que les élèves seraient en colère contre moi ?

Parce que TU ne les mets en bonne condition pour apprendre. Parce que TU préfères donner des exercices qui t'amusent plutôt que pédagogiquement convenables en contrôle. Pour ne citer que ça.

berseria a écrit:Je peux saisir que les parents d'élèves soient navrés et voudraient que les élèves soient  remis au pas.

Mais, pourquoi est-ce que les élèves seraient en colère contre moi ?

Ce que les parents veulent, c'est assez facile à comprendre : que tu fasses ton job, id est apprendre les maths à leur enfant.
Et si ton cours est une pétaudière où il est impossible de travailler et d'apprendre, et qu'ensuite les élèves se plantent aux contrôles, forcément ils seront en colère et ligués contre toi.
Mais on l'a déjà dit mille fois.

berseria a écrit:
Mais, pourquoi est-ce que les élèves seraient en colère contre moi ?

Parce que ce sont des enfants/adolescents et que la contestation est une étape de leur socialisation, pas le but de leur vie.
Parce que les élèves sont légitimistes et se rangent du coté du pouvoir et que tu ne l'incarnes pas.
Parce qu'un groupe a besoin de repères stables.
Parce que tu ne cherches pas quelle est la juste distance avec eux.
Parce qu'ils savent instinctivement, eux, comment doit se comporter un prof.
Parce que précisément tu ne comprends pas pourquoi les élèves sont en colère contre toi.
Parce que tu arrives à énerver même ceux à qui tu demandes des conseils.
Parce que tu manques singulièrement d'authenticité.

berseria a écrit:

Dadoo33 a écrit:Très honnêtement, je pense sincèrement que berseria n’a nullement envie de progresser. Il ne se préoccupe que de sa petite personne et pas de ses élèves.
Ce fil lui sert à se donner bonne conscience en essayant de nous faire croire que la situation l’inquiète.

J'ai perdu toute autorité. Quand en fin de journée, je demande aux élèves de mettre leur chaise sur la table, certains refusent. Un d'eux s'était déjà levé, je lui demande de revenir à sa table, ranger sa chaise il ne le fait pas. Il continue à partir. J'ai du réitérer ma demande, pour qu'il le fasse.

Tu as réitéré, et ? Finalement il l'a fait ?

berseria a écrit:Je peux saisir que les parents d'élèves soient navrés et voudraient que les élèves soient remis au pas.

Mais, pourquoi est-ce que les élèves seraient en colère contre moi ?

Parce que ton cours ne réunit pas les conditions d'un apprentissage. En gros comme le bazar s'est installé, les élèves ne peuvent plus apprendre, donc ils se retournent contre toi car c'est ton travail de rendre les conditions d'apprentissage acceptables et de poser les limites.
Quand ça devient le boxon, toute la classe se coalise contre le prof : les perturbateurs parce qu'ils veulent te tester /te pousser à bout ; le ventre mou de la classe parce qu'ils suivent le chef (et ici, le chef ce n' est plus toi, c'est le perturbateur); et les élèves sérieux car ils ne peuvent plus bénéficier d'un cours digne de ce nom.

L'élève était dans le couloir. Je l'ai menacé d'une heure de retenue.
Je vois bien que les élèves n'ont que faire de ce que je leur demande.
Pourquoi obéir à quelqu'un de servile ?

Mais il l'a fait oui ou non?
Sérieux c'est pas compliqué comme question.

Finalement, il a remis sa chaise.

Bon et ben voilà. Ça veut dire que quand tu ne cèdes pas tu arrives à obtenir ce que tu veux. Maintenant faut tenir cette ligne de conduite pour tout le reste

berseria a écrit: 
Je vois bien que les élèves n'ont que faire de ce que je leur demande.
Pourquoi obéir à quelqu'un de servile ?

Pourquoi servile ? En quoi es-tu servile ?

berseria a écrit:Finalement, il a remis sa chaise.

Si tu es aussi longue à la détente pour répondre à un élève qui te demande de réexpliquer un point de cours, ça doit être chouette !
Désolée mais c'est quand même dingue cette manière de ne pas répondre à ceux qui te montrent un peu d'intérêt !

Moi je vous trouve surtout bien braves de continuer à répondre à Berseria...

LadyOlenna a écrit:Moi je vous trouve surtout bien braves de continuer à répondre à Berseria...

Je ne suis pas sûr que toutes les réponses soient bienveillantes, en particulier celle qui font du diagnostic ou de la moralisation dans un fil public. Si l'on constate que l'on ne peut pas l'aider, peut-être y a-t-il un moment où il vaut mieux se retirer, non ?

je pense que Berseria est un troll

raisinsec a écrit:je pense que Berseria est un troll

De la part de quelqu'un qui vient de poster 5 messages dont le contenu se limite à un signe de ponctuation, je trouve ça très drôle

Je viens d'offrir un aller simple à @raisinsec hors du forum

galibier a écrit:
Parce que ton cours ne réunit pas les conditions d'un apprentissage. En gros comme le bazar s'est installé,  les élèves ne peuvent plus apprendre, donc ils se retournent contre toi car c'est ton travail de rendre les conditions d'apprentissage acceptables et de poser les limites.
Quand ça devient le boxon, toute la classe se coalise contre le prof : les perturbateurs parce qu'ils veulent te tester /te pousser à bout ; le ventre mou de la classe parce qu'ils suivent le chef (et ici, le chef ce n' est plus toi, c'est le perturbateur); et les élèves sérieux car ils ne peuvent plus bénéficier d'un cours digne de ce nom.

Dans une classe que je vois seulement en demi-groupe, une élève a rangé ses affaires en avance. Je l'ai reprise, elle s'est plainte qu'il y avait trop de bruit pendant la séance. Elle voulait dire que c'était ma faute.



Par ailleurs, ma tutrice m'a reproché de ne pas arriver suffisamment à l'avance. L'enseignant doit arriver 30 minutes avant le début du cours, pour préparer sa salle, et être prêt accueillir les élèves. Est-ce un reproche fondé ? J'entends bien que c'est mieux d'arriver en avance. Mais est-ce qu'arriver à l'heure prévue est répréhensible ? C'est une question de portée générale pour tous les stagiaires.

Arrive en avance. Il suffit d’un truc qui ne marche pas dans ta salle et ça va te faire hésiter encore plus. Ça permet d’allumer l’ordi, de se connecter, de préparer son bureau voire son tableau, d’aérer, de remettre les tables...