Stagiaire en difficulté en REP

Aucun péché mortel donc.
Un simple relevé d'erreurs didactiques et de gestion de classe normales à ce stade de l'année. Te paraît-il juste?
Pas de quoi sonner l'inspecteur, surtout sans bulletin d'alerte. Alors pourquoi est-il venu ?

Le constat me parait juste.
Je ne sais pas pourquoi l'inspecteur est venu.
Ce que je sais, c'est qu'il était de passage dans un collège voisin le jour même.
Il me semble qu'en début d'entretien, il avait parlé d'un bilan de fin de période.

Reyzund a écrit:Bonjour Ludoc,
Certes tu as un passé, mais je trouve cela abusé (pour reprendre un terme d'élève) qu'on t'en tienne rigueur. D'autant que tu commences dans une nouvelle académie pour justement échapper à ce passé.

Surtout qu'il m'a bien fait comprendre que j'étais obligé d'en parler à ma tutrice.

Tout semble indiquer alors qu'il est au courant. Tes relations avec ta tutrice seront sans doute déterminantes, comme ton bilan des années précédentes. Comment sont tes collègues de maths, pourraient-ils t'aider?

Ben dis donc, il y en a qui se lâchent... (Tuteur, inspecteurs...).
Les élèves pas motivés... c'est de la faute du prof. Ben voyons !!


Tu n'as plus à rien à perdre. Moi, à la prochaine inspection, je serais hyper sévère avec les élèves... Le premier qui bouge...
On ne pourra pas te reprocher d'agitation en classe !
On manque de profs de math... Hallo !!??

Parmi mes collègues de maths, il y en a un avec qui je m'entends bien, mais il n'a pas de classe de 6ème.
Parmi mes collègues de 6ème, il y a ma tutrice, une formatrice INSPE bien copine avec ma tutrice et une autre collègue de maths avec qui je pense qu'on peut se parler.

Alors autant je comprends la réaction de ta tutrice que l'élève ait dénoncé un élève car il avait un chewing gum c'est pas optimal.

Autant... Ben ce n'est pas de ton ressort, tu ne pouvais pas prévoir cette réaction.

De plus je trouve que c'est positif. Ok la délation c'est mal, on a vu ce que ça a donné il y a 70 ans de ça mais le contexte ici est différent.

Tu es un jeune prof essayant d'instaurer ton autorité. Le fait que certains élèves veuillent t'aider, même si c'est très maladroit, est généralement un bon signe.

Peu importe s'il n'a pas de classe de 6e. La difficulté, et c'est normal dans un forum, c'est d'arriver à la plus juste estimation de ce qui va, et ce qui ne va pas, un collègue proche peut t'aider à le formuler. Il y a l'institution, le système, les élèves.... Et toi. Étant donné tout le reste quelle est ta marge de manœuvre, ta manière de faire, tes envies et comment tu peux reprendre la main. Par exemple tu dis que ton début d'année est positif, du moins avec une classe. A ton avis pourquoi ?

Il faudrait que je parle de mes difficultés à ce collègue, c'est sur que cela pourrait m'aider.

En fait, entre les 2 classes, il y en a une qui était plus bavarde que l'autre et j'ai donc instaurer un système de punition avec des bâtons. Au bout de 3 bâtons une punition. Le problème est que quand je mettais des punitions le groupe classe assez solidaire était dans la contestation et ne voulait plus travailler. J'essayais de les calmer en discutant avec eux et cela faisait perdre du temps de cours.

Les élèves ne doivent pas contester ? Hum par principe un adolescent ça conteste...


Sinon, pour le côté gestion de la classe, il faut juste que tu te montres sûr de toi et que tu le sois réellement !

ludoc a écrit:Il faudrait que je parle de mes difficultés à ce collègue, c'est sur que cela pourrait m'aider.

En fait, entre les 2 classes, il y en a une qui était plus bavarde que l'autre et j'ai donc instaurer un système de punition avec des bâtons. Au bout de 3 bâtons une punition. Le problème est que quand je mettais des punitions le groupe classe assez solidaire était dans la contestation et ne voulait plus travailler. J'essayais de les calmer en discutant avec eux et cela faisait perdre du temps de cours.

Il ne faut pas discuter ! Punition. Point barre.

Aed2022 a écrit:Les élèves ne doivent pas contester ? Hum par principe un adolescent ça conteste...


Sinon, pour le côté gestion de la classe, il faut juste que tu te montres sûr de toi et que tu le sois réellement !

Ça, c'est magique.

Te rends-tu compte que tu dis une bêtise, et que s'il "fallait juste" ceci ou cela, il n'y aurait pas d'enseignants en difficulté ? Tu as déjà "géré" une classe ?

Alors au niveau des programmes scolaires non certes. Mais tout les vendredis je gère 60 élèves dans une salle étant dans 3 (voir 4) niveaux de classes différentes.

Aed2022, je ne doute pas de tes compétences qui ont l'air élevées mais il faudrait que tu réalises que tu ne fais pas le même métier qu'un enseignant.
Et que tu manques peut-être un tantinet d'expérience pour donner des conseils...

En même temps, pour AED22, pour devenir prof d'anglais il suffit d'avoir fait un séjour à l'étranger avec EF pour avoir le niveau suffisant... Et cette histoire de gérer à toi tout(e) seul(e) 60 élèves de 3-4 niveaux différents, pff... Bientôt tu vas aussi nous dire que tu fais du soutien des cours aussi bien en maths, qu'en français, qu'en anglais, qu'en espagnol, en histoire-géo, SVT et SES aussi ? Autant je trouve tes interventions pertinentes et je ne doute aucunement de tes compétences en tant que membre de la vie scolaire (sans qui notre métier serait en effet plus difficile il est vrai), autant tes conseils aux profs sur comment gérer leurs classes, heu c'en est presque drôle. Alors tu vois moi j'ai fait 6 mois de violoncelle au conservatoire, ben non seulement je pense pouvoir y donner des cours et conseiller les autres profs sur comment enseigner le violoncelle, mais je pense aussi pouvoir jouer avec Gautier Capuçon et qui sait peut-être même le conseiller aussi hein !!

Edit : je vois aussi que tu donnes des conseils aux profs sur d'autres fils...

ludoc a écrit:Il faudrait que je parle de mes difficultés à ce collègue, c'est sur que cela pourrait m'aider.

En fait, entre les 2 classes, il y en a une qui était plus bavarde que l'autre et j'ai donc instaurer un système de punition avec des bâtons. Au bout de 3 bâtons une punition. Le problème est que quand je mettais des punitions le groupe classe assez solidaire était dans la contestation et ne voulait plus travailler. J'essayais de les calmer en discutant avec eux et cela faisait perdre du temps de cours.

Et selon toi, qu'aurais-tu dû faire ?
Excuse-moi et ne réponds pas si cela t'ennuie mais tu parais très détaché de ce que tu décris, comment vois-tu les choses ?

Edit à la lecture des messages précédents :
Tout conseil qui commence par "il faut " n'est d'aucune utilité, il faut...le savoir.

Lisak, pour prof d'anglais c'était une question, pas une affirmation que je demandais.
Et pour les perms à 60 j'aimerais bien exagérer hein mais dans les faits ce n'est pas le cas....

J'ai contacté les parents des élèves contestataires sur pronote.
Je diffère la punition au lieu de la donner devant le groupe classe, je demande à l'élève de venir me voir à la fin de la séance pour lui donner.
Je demande aux élèves qui ont des choses à dire de venir me voir à la fin de la séance que ce n'est pas le moment de parler de cela maintenant.
Maintenant, cela se passe mieux.

Aed2022 a écrit:Lisak, pour prof d'anglais c'était une question, pas une affirmation que je demandais.
Et pour les perms à 60 j'aimerais bien exagérer hein mais dans les faits ce n'est pas le cas....

Bravo, car c'est loin d'être évident, et j'écris cela sans aucune ironie, mais gérer une permanence et faire cours sont deux choses différentes, les enjeux ne sont pas les mêmes, or ici il s'agit bien de faire cours (même si certains conseils peuvent être valables pour les deux situations).

@Aed2022 Crois-moi ce n'est pas contre toi, mais sur le fil que j'évoque, tu posais des affirmations et non des questions, et tu avais bien l'air sûre de toi. Pour ce qui est de gérer seule une permanence à 60 élèves, je veux bien te croire, même si j'ai quelques doutes, néanmoins, même si je crois bien que cela ne soit pas du tout facile, on est loin de la gestion d'une classe pendant un cours. Il faut que tu te le mettes en tête (make it stick) et je le redis : non un Aed aussi expériementé et compétent soit-il n'est pas la personne la plus appropriée pour conseiller des profs sur comment gérer leurs classes et mener leurs cours...

ludoc a écrit:J'ai contacté les parents des élèves contestataires sur pronote.
Je diffère la punition au lieu de la donner devant le groupe classe, je demande à l'élève de venir me voir à la fin de la séance pour lui donner.
Je demande aux élèves qui ont des choses à dire de venir me voir à la fin de la séance que ce n'est pas le moment de parler de cela maintenant.
Maintenant, cela se passe mieux.

Ce sont des méthodes utiles, conseils de ta tutrice? L'exercice de l'autorité n'est pas facile, et se construit lentement. Pour certains c'est une posture difficile à assumer.

Aed 2022, gérer une Perm et gérer une classe pour qu'elle avance dans les apprentissages, ce n'est pas tout à fait la même chose. Beaucoup de neos ont fait les 2 et te le confirmeront, même si le fait de savoir faire l'un peut aider à trouver la bonne posture pour faire l'autre.
Ludoc, tu souhaitais que ton passé n'entre pas en ligne de compte et je te comprends, mais maintenant, il fait partie de l'équation et tu n'y peux rien. Tu ne peux pas non plus savoir dans quelle mesure ce passé compte dans les remarques que te font ta tutrice ou l'inspecteur. L'essentiel me semble donc de te concentrer sur le déroulement de cette année scolaire.
Tu dis que le constat fait par ta tutrice te semble juste, vois-tu des pistes sur lesquelles tu pourrais travailler, seul, avec elle ou avec d'autres, pour améliorer les points qu'elle a relevés ? Si tu reviens après les vacances avec des propositions pour cela, et que tu en discute avec elle, cela pourrait être une bonne base de travail pour la deuxième période.
Si tu penses que d'autres collègues peuvent t'aider, n'hésite pas, le fat qu'ils n'aient pas le même niveau n'est pas un problème, ils l'ont sans doute déjà eu.
Peut-être peux tu également, après en avoir discuté avec ta tutrice, voir si tu peux assister à des cours d'autres collègues, y compris dans d'autres matières, en essayant de cible l'observation sur les points que tu cherches à améliorer.
L'année est loin d'être terminée, tu as le temps de progresser.

Non, cela ne vient pas de ma tutrice, ce sont des conseils que j'ai trouvé sur le forum et en réfléchissant un peu.

aed2022 a raison, la confiance en soi a un rôle important dans beaucoup de choses de la vie.

Il y a des visites de classe qui sont prévues pour la rentrée. C'est sur que je suis motivé pour progresser.

En relisant le fil depuis le début, l'histoire semble se répéter, tu as déjà reçu les conseils les plus variés, tu as traversé des moments éprouvants, tu as été renouvelé, licencié, tu as repassé le capes, tu es de nouveau stagiaire. Tu trouveras toujours une aide ici, mais c'est une situation assez exceptionnelle, et je ne sais pas si cela suffira sans que tu commences un travail sur toi, si ce n'est pas encore fait. Bon courage

Fesseur Pro a écrit:Aed2022, je ne doute pas de tes compétences qui ont l'air élevées mais il faudrait que tu réalises que tu ne fais pas le même métier qu'un enseignant.
Et que tu manques peut-être un tantinet d'expérience pour donner des conseils...

Surtout que tout ne semble pas aisé.
https://www.neoprofs.org/t138205-rentree-aed#5497780

Bonsoirw

Quelqu'un a des nouvelles de Ludoc ?

Je voulais savoir comment ça se passait pour lui maintenant après un parcours aussi laborieux que le sien.