- Folken de FanelNiveau 3
Il te faut donc fouiller 50 ans en arrière pour trouver un texte, récusé depuis par son auteur, alors qu'on parle d'un fait d'actualité... lolepekeina.tes.ousias a écrit:Ah oui, une source… Alors mettons
Que de gérémiades et de calimérismes, de fausse indignation... on dirait un élève pris la main dans le sac et qui sort "j'ai rien fait" par automatisme, toi et d'autres dans ce thread. Soit disant "pour se forger une opinion il faut tout lire", pourtant ce fait d'actualité est couvert dans de nombreuses publications, dont par exemple Le Monde ou L'express et qui apporte parfois un autre éclairage sur ce Didier Lemaire et contrebalancent certains de ses propos, donc non on ne va pas balancer insidieusement un lien d'extrême droite qui ne raconte que ce qui colle à leur idéologie, et on ne clame pas "moi je m'informe partout" en laissant de côté les sources qui donnent un point de vue qu'on aime pas.Celadon a écrit:Je suis fatiguée. Lasse. Epuisée. Et consternée. Ca ne date pas des posts de Folken. Ca ne fait que confirmer que certains, baignant dans l'autosatisfaction idéologique du camp du bien s'érigent en censeurs des publications citées qui ne font rien d'autre que d'exposer des faits. Et des faits qui corroborent largement ce que l'on sait des banlieues passées sous la coupe islamiste.
Le problème c'est qu'avec cet extrême-gauchisme en étendard, c'est la gauche qui morfle. La désaffection y est magistrale. La baffe sera magistrale en 2022.
Il serait temps peut-être de se dépouiller de ses oripeaux idéologiques qui semblent autoriser le haro sur tout baudet ne hennissant pas dans l'air du temps.
Pour se forger une opinion, il faut TOUT lire. Personne ne semble l'avoir suggéré à Folken. Je le fais. On ne sait jamais, ça peut tomber dans quelque oreille au conduit dégagé.
Non, l'extrême droite et la xénophobie n'est pas une idéologie comme les autres, elle a été tout aussi mortifère que l'islamisme, et on ne prend pas en otage la mort de Samuel Paty pour faire passer ses pulsions xénophobes, c'est un grave manque de respect à sa mémoire. En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie. On a plus l'impression de lire des commentaires des premiers beaufs venus sur le Figaro que Néoprofs.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Folken de Fanel a écrit:Il te faut donc fouiller 50 ans en arrière pour trouver un texte, récusé depuis par son auteur, alors qu'on parle d'un fait d'actualité... lolepekeina.tes.ousias a écrit:Ah oui, une source… Alors mettons
À part que ses propos sur le terrorisme actuel ne datent pas d'il y a 45 ans — et que mon propos était de faire remarquer qu'il a de la suite dans les idées: quand il y a des meurtres, il a une tendance de fond à trouver que ça se discute, que oui, mais non, mais oui, bref, que sa doctrine vaut toujours mieux que la réalité (laquelle n'a, après tout, fait que 17 morts, dont 11 côté Charlie Hebdo).
Mais tu as raison: dans 45 ans, Plenel récusera fermement ses propos, on peut compter sur lui, c'est un modèle de lucidité et d'humanisme — il suffit d'attendre jusqu'en 2060 et d'être patient. Comme on dit dans certains milieux pédagogiques: il progresse à son rythme.
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Si tu vales valeo.
- may68Expert
https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/02/09/a-trappes-incomprehension-apres-les-propos-d-un-professeur-qui-dit-vivre-dans-la-peur_6069360_3224.html
Didier Lemaire dit vivre « sous escorte policière armée ». Sur place, responsables éducatifs et politiques démentent avec force.
- pseudo-intelloSage
Folken de Fanel a écrit:Que de gérémiades et de calimérismes, de fausse indignation... on dirait un élève pris la main dans le sac et qui sort "j'ai rien fait" par automatisme, toi et d'autres dans ce thread. Soit disant "pour se forger une opinion il faut tout lire", pourtant ce fait d'actualité est couvert dans de nombreuses publications, dont par exemple Le Monde ou L'express et qui apporte parfois un autre éclairage sur ce Didier Lemaire et contrebalancent certains de ses propos, donc non on ne va pas balancer insidieusement un lien d'extrême droite qui ne raconte que ce qui colle à leur idéologie, et on ne clame pas "moi je m'informe partout" en laissant de côté les sources qui donnent un point de vue qu'on aime pas.
Non, l'extrême droite et la xénophobie n'est pas une idéologie comme les autres, elle a été tout aussi mortifère que l'islamisme, et on ne prend pas en otage la mort de Samuel Paty pour faire passer ses pulsions xénophobes, c'est un grave manque de respect à sa mémoire. En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie. On a plus l'impression de lire des commentaires des premiers beaufs venus sur le Figaro que Néoprofs.
Le passage graissé est extrêmement condescendant.
Le reste du message est totalement lunaire : les preneurs d'otages, ils se sont introduits au bataclan avec les kalachnikovs. Si les terroristes preneurs d'otages s'en tenaient toujours exclusivement aux mots, et aux mots aussi modérés que ceux qui se tiennent sur le forum, des centaines de personnes seraient toujours en vie aujourd'hui.
Par ailleurs, taxer les néos de xénophobie ou islamophobie, c'est la paille et la poutre. Les islamistes sont les premiers islamophobes : Merah a tué au moins un musulman (je n'ai plus en mémoire la religion de chaque victime), il y avait des musulmans à Charlie, au Bataclan et sur la promenade des Anglais. Car pour les islamiste,s seule une interprétation extrême et barbare des textes religieux est recevable, et tout musulman ouvert, droit-de-l'hommiste et libre de penser par lui-même mérite la mort.
C'est un islamiste qui a tué Samuel Paty, en arguant un soi-disant irrespect d'Allah, et en gueulant qu’Allah est grand. Et il l'a fait à cause d'une propagande haineuse perpétrée par un activiste islamiste musulman. Au bout d'un moment, les faits sont les faits.
Les intégristes sont loin de représenter l'ensemble des musulmans ou d’œuvrer dans l'intérêt de l'ensemble des musulmans. Cependant, leur prosélytisme les amène à grossir leurs rangs, ce qui n'est bon pour personne.
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- CeladonDemi-dieu
Ce serait drôle si ce n'était tragique. C'est une pratique récurrente que de nommer extrême-droite tout ce qui questionne les prises de position, comportements et hélas décisions entraînant le pays un peu plus loin à chaque fois dans une tolérance qui le mène au bord du gouffre.donc non on ne va pas balancer insidieusement un lien d'extrême droite qui ne raconte que ce qui colle à leur idéologie, et on ne clame pas "moi je m'informe partout" en laissant de côté les sources qui donnent un point de vue qu'on aime pas.
Je n'ai pas à exposer ici mes choix de vie mais quand Folken aura engagé sa vie entière, conjoint, enfants inclus comme je l'ai fait, il pourra venir contester mes choix de posts.
Et pour son information, je poste AUSSI Médiapart.
Pauvre gauche. Qu'est-elle devenue.
- CeladonDemi-dieu
Non, bien sûr lilith, mais ce qu'il écrit est partagé par quelques-uns tout de même et ma réponse vaut pour eux aussi.
- lilith888Grand sage
Celadon a écrit:Non, bien sûr lilith, mais ce qu'il écrit est partagé par quelques-uns tout de même et ma réponse vaut pour eux aussi.
Je comprends tout à fait
- epekeina.tes.ousiasModérateur
lilith888 a écrit:Celadon a écrit:Non, bien sûr lilith, mais ce qu'il écrit est partagé par quelques-uns tout de même et ma réponse vaut pour eux aussi.
Je comprends tout à fait
Mais surtout, ne t'en fais pas, on est aussi quelques-uns à ne pas partager cette opinion.
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Si tu vales valeo.
- EuphémiaNiveau 10
Magnifique !Folken de Fanel a écrit:
Que de gérémiades et de calimérismes, de fausse indignation... on dirait un élève pris la main dans le sac et qui sort "j'ai rien fait" par automatisme, toi et d'autres dans ce thread. Soit disant "pour se forger une opinion il faut tout lire", pourtant ce fait d'actualité est couvert dans de nombreuses publications, dont par exemple Le Monde ou L'express et qui apporte parfois un autre éclairage sur ce Didier Lemaire et contrebalancent certains de ses propos, donc non on ne va pas balancer insidieusement un lien d'extrême droite qui ne raconte que ce qui colle à leur idéologie, et on ne clame pas "moi je m'informe partout" en laissant de côté les sources qui donnent un point de vue qu'on aime pas.
Non, l'extrême droite et la xénophobie n'est pas une idéologie comme les autres, elle a été tout aussi mortifère que l'islamisme, et on ne prend pas en otage la mort de Samuel Paty pour faire passer ses pulsions xénophobes, c'est un grave manque de respect à sa mémoire. En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie. On a plus l'impression de lire des commentaires des premiers beaufs venus sur le Figaro que Néoprofs.
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L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)
L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
- InvitéInvité
epekeina.tes.ousias a écrit:lilith888 a écrit:Celadon a écrit:Non, bien sûr lilith, mais ce qu'il écrit est partagé par quelques-uns tout de même et ma réponse vaut pour eux aussi.
Je comprends tout à fait
Mais surtout, ne t'en fais pas, on est aussi quelques-uns à ne pas partager cette opinion.
Oh que oui...
- ipomeeGuide spirituel
En effet.
Et les propos de Folken sont outrecuidants et inadmissibles. Pour qui se prend-il ?
Et les propos de Folken sont outrecuidants et inadmissibles. Pour qui se prend-il ?
- HonchampDoyen
Euphémia a écrit:Magnifique !Folken de Fanel a écrit:
Que de gérémiades et de calimérismes, de fausse indignation... on dirait un élève pris la main dans le sac et qui sort "j'ai rien fait" par automatisme, toi et d'autres dans ce thread. Soit disant "pour se forger une opinion il faut tout lire", pourtant ce fait d'actualité est couvert dans de nombreuses publications, dont par exemple Le Monde ou L'express et qui apporte parfois un autre éclairage sur ce Didier Lemaire et contrebalancent certains de ses propos, donc non on ne va pas balancer insidieusement un lien d'extrême droite qui ne raconte que ce qui colle à leur idéologie, et on ne clame pas "moi je m'informe partout" en laissant de côté les sources qui donnent un point de vue qu'on aime pas.
Non, l'extrême droite et la xénophobie n'est pas une idéologie comme les autres, elle a été tout aussi mortifère que l'islamisme, et on ne prend pas en otage la mort de Samuel Paty pour faire passer ses pulsions xénophobes, c'est un grave manque de respect à sa mémoire. En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie. On a plus l'impression de lire des commentaires des premiers beaufs venus sur le Figaro que Néoprofs.
C'est de l'ironie, cette fois-ci, ou de l'approbation ? Le laconisme ne permet pas de bien saisir ....
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"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
- monseigneurHabitué du forum
may68 a écrit:https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/02/09/a-trappes-incomprehension-apres-les-propos-d-un-professeur-qui-dit-vivre-dans-la-peur_6069360_3224.html
Didier Lemaire dit vivre « sous escorte policière armée ». Sur place, responsables éducatifs et politiques démentent avec force.
Merci pour le lien. En complément :
D. Schneiderman (Arrêt sur images) a écrit:Il a fallu plusieurs jours, mais c'est fait : un journal a contre-enquêté auprès des autorités locales de Trappes et des Yvelines, après plusieurs jours de médiatisation du professeur de philo Didier Lemaire, qui s'est déclaré sur tous les plateaux menacé par les islamistes (voir le Matinaute d'hier). "Le Monde" a enquêté auprès des autorités de Trappes (rectorat, préfecture, mairie). Réaction unanime : la stupeur. « Le professeur n’a jamais fait mention d’aucun incident le concernant », souligne-t-on [au rectorat ? NDR]. Le préfet des Yvelines, Jean-Jacques Brot, se dit "inquiet" des "outrances et de certaines inexactitudes" du professeur qui se montre "irresponsable" et "met de l’huile sur le feu". "Jusqu’à présent pourtant, ajoute Louise Couvelaire, du Monde, M. Lemaire, de son propre aveu (notamment face aux enquêteurs), n’avait jamais fait l’objet de menaces, ni de mort ni d’aucune sorte, ni de la part d’élèves, ni des habitants de Trappes, ni de ses collègues, ni sur Internet". Didier Lemaire, qui court les plateaux de télévision depuis plusieurs jours, a refusé de parler au "Monde".
- CeladonDemi-dieu
Ipomee, le camp du bien n'a pas à se prendre pour. C'est le Camp du Bien, c'est tout, immanence, vérité révélée et tutti quanti. Nous n'avons plus qu'à nous incliner devant lui. Sinon, nous sommes d'extrême-droite. Ces jugements à l'emporte-pièce, simplissimes et débilitants nous minent, à force de bêtise.
Et au passage, si tu remontes un peu les échanges, tu vas trouver une ligne qui ne manque ni de condescendance, ni de jugement, témoignant pour le moins d'un culot hors norme...
Et au passage, si tu remontes un peu les échanges, tu vas trouver une ligne qui ne manque ni de condescendance, ni de jugement, témoignant pour le moins d'un culot hors norme...
Moi aussi, j'en aurais des reproches à faire. Je m'abstiens par décence et minimum de respect. Ce qui ne semble pas étouffer certain(e)s.C'est bien de vous focaliser sur Marianne mais ce n'est pas vraiment cela qui vous est reproché (et qui l'a déjà été dans le passé).
- pasbienNiveau 6
monseigneur a écrit:
Merci pour le lien. En complément :D. Schneiderman (Arrêt sur images) a écrit:Il a fallu plusieurs jours, mais c'est fait : un journal a contre-enquêté auprès des autorités locales de Trappes et des Yvelines, après plusieurs jours de médiatisation du professeur de philo Didier Lemaire, qui s'est déclaré sur tous les plateaux menacé par les islamistes (voir le Matinaute d'hier). "Le Monde" a enquêté auprès des autorités de Trappes (rectorat, préfecture, mairie). Réaction unanime : la stupeur. « Le professeur n’a jamais fait mention d’aucun incident le concernant », souligne-t-on [au rectorat ? NDR]. Le préfet des Yvelines, Jean-Jacques Brot, se dit "inquiet" des "outrances et de certaines inexactitudes" du professeur qui se montre "irresponsable" et "met de l’huile sur le feu". "Jusqu’à présent pourtant, ajoute Louise Couvelaire, du Monde, M. Lemaire, de son propre aveu (notamment face aux enquêteurs), n’avait jamais fait l’objet de menaces, ni de mort ni d’aucune sorte, ni de la part d’élèves, ni des habitants de Trappes, ni de ses collègues, ni sur Internet". Didier Lemaire, qui court les plateaux de télévision depuis plusieurs jours, a refusé de parler au "Monde".
Merci "monseigneur", j'ai également en complément une petite expérience avec le Parti Républicain Solidariste dont ferait parti M. Lemaire d'après les médias. Tout ce que j'ai à dire de ce micro-parti c'est que lorsque l'on ne se réclame d'aucun bord politique c'est que, comme bien souvent dans ce genre de situation, ça penche en réalité très à droite... J'avais été attiré par leurs revendications laïques avant de m'apercevoir très rapidement que ce prétexte de laïcité n'avait qu'une seule et unique cible. Cela les conduit jusqu'à des extrémités vraiment grossières comme d'affirmer dans un entretien diffusé sur une chaine d'infos que le mouvement des gilets jaunes est en fait dirigé par les frères musulmans :sourit: :sourit: :sourit:
Je pense que ce sont des éléments à connaitre avant de commenter cette affaire.
- PrezboGrand Maître
monseigneur a écrit:may68 a écrit:https://www.lemonde.fr/societe/article/2021/02/09/a-trappes-incomprehension-apres-les-propos-d-un-professeur-qui-dit-vivre-dans-la-peur_6069360_3224.html
Didier Lemaire dit vivre « sous escorte policière armée ». Sur place, responsables éducatifs et politiques démentent avec force.
Merci pour le lien. En complément :
Le lien avait déjà été posté quelques messages plus haut. Mais après l'avoir lu, on peut noter que le préfet du département et le maire de la commune critiquent le prof de philo pour des « outrances et [...] certaines inexactitudes », ou parce qu'il mettrait « de l’huile sur le feu », tout en confirmant au fond assez largement la situation de la ville.
Parfois, quand l'idiot montre la lune, je sage regarde le doigt.
Folken de Fanel a écrit:En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie. On a plus l'impression de lire des commentaires des premiers beaufs venus sur le Figaro que Néoprofs.
Et sinon, les chevilles, ça va ?
- Fesseur ProGuide spirituel
Ce qui n'est pas forcément le cas de tout le monde...Folken de Fanel a écrit:En tant qu'humain et en tant que professeur, je suis choqué d'un tel opportunisme , et également que d'autres professeurs, supposément éclairés, informés, au fait de notre histoire, et sensés porter les valeurs de la république, puissent véhiculer l'intolérance et la xénophobie.
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Pourvu que ça dure...
- A TuinVénérable
Euphémia a écrit:Je ne comprends pas l'absence de réaction de ses collègues.
S'il en est au point d'aller se médiatiser sur les plateaux TV, visiblement ce professeur de philo a de l'énergie à mettre dans son combat, quel que soit le combat. Et si la situation est telle qu'il dit, je suppose que ses collègues ont dû choisir de mesure garder et de préserver leur énergie tout comme leur temps disponible, pour d'autres activités.
- PrezboGrand Maître
Prezbo a écrit:
Le lien avait déjà été posté quelques messages plus haut. Mais après l'avoir lu, on peut noter que le préfet du département et le maire de la commune critiquent le prof de philo pour des « outrances et [...] certaines inexactitudes », ou parce qu'il mettrait « de l’huile sur le feu », tout en confirmant au fond assez largement la situation de la ville.
Trouvé un peu par hasard, une autre enquête de 2016 (bien avant la polémique actuelle, donc), en accès libre, qui évoque déjà les départs pour la Syrie de jeunes de la ville et la situation du lycée de la plaine de Neauphle.
https://www.franceinter.fr/emissions/l-enquete/l-enquete-29-avril-2016
France Inter a écrit:Comme Faycal, Mansour et Ibrahim , près de soixante habitants de Trappes auraient cherché à rejoindre Daech selon l’adjoint au maire de Trappes en charge de la jeunesse. Le politologue, spécialiste de l’islam, Gilles Kepel, en a recensé quatre-vingt. Ils seraient « beaucoup plus nombreux » encore selon des bénévoles qui épaulent des parents dont les enfants se sont radicalisés à Trappes . Aïcha Akafou a créé le collectif « Paroles à cœur ouvert » . Selon elle, il existe un chiffre caché des départs en Syrie :
" Certaines mères n’ont pas déclaré leurs enfants partis, ils ne peuvent donc pas être comptabilisés dans les départs réels. Quand vous déclarez un enfant parti, vous vous mettez en difficulté : après, il y a des perquisitions, des enquêtes… Or, parfois ce sont des mamans seules qui vivent cela. Quand une mère est emmenée pour une enquête ça peut durer toute la journée. On lui prend ses ordinateurs, ses téléphones portables, on lui prend tout. Alors pourquoi se mettre en difficulté en déclarant son enfant parti alors que celui-ci a choisi de partir de lui-même ? Je connais beaucoup de mères dans ce cas- là. Beaucoup trop."
[...]
Dans cette ville dynamique et multiculturelle, beaucoup s’inquiètent toutefois depuis longtemps de la poussée du fondamentalisme religieux. Et, notamment, dans les écoles comme le raconte Daniel Tenand . Il a enseigné l’histoire-géo pendant près de quarante ans au lycée de la plaine de Neauphle à Trappes :
"J’ai pu observer en tant que professeur l’implantation de réseaux fondamentalistes musulmans dès le début des années 90. Certains élèves cherchaient à nous convaincre de la justesse de leurs convictions. Par exemple, en nous montrant certaines brochures ou cassettes vidéo qui circulaient entre eux. Comme des prêches fondamentalistes d’un imam qatari. Ce qui nous a aussi inquiétés, ce sont les pressions communautaristes exercées sur des jeunes filles.
Tout a démarré dans les années 95. Mes cours étaient interrompus car j’y parlais de la foi et de la science. Ils n’aimaient pas non plus quand je parlais de Darwin et de la théorie de l’évolution. Des situations très déstabilisantes pour moi. Ce n’était pas généralisé, mais suffisant pour me bloquer. A Trappes, le mot « laïcité » était très mal vu. Pourtant, on a organisé plusieurs réunions autour de ce thème, soit avec l’interreligieux, soit en lien avec ce qui se passait en Algérie - la montée du FIS (Front Islamique du Salut). J’ai connu des élèves qui changeaient de trottoir, alors que je les avais eus en terminale : j’étais surnommée « la laïque » et on ne parlait plus à la laïque".
(Bon, j'espère que France Inter n'est pas un média trop d'extrême droite. France Inter, c'est bon, on a le droit ?)
- ditaNeoprof expérimenté
Ils ont piscine, quoi.A Tuin a écrit:Euphémia a écrit:Je ne comprends pas l'absence de réaction de ses collègues.
S'il en est au point d'aller se médiatiser sur les plateaux TV, visiblement ce professeur de philo a de l'énergie à mettre dans son combat, quel que soit le combat. Et si la situation est telle qu'il dit, je suppose que ses collègues ont dû choisir de mesure garder et de préserver leur énergie tout comme leur temps disponible, pour d'autres activités.
- SibylleNeoprof expérimenté
Un article visible évoquant les propos de la soeur de Samuel Paty :
https://www.lepoint.fr/faits-divers/il-ne-faut-pas-oublier-ce-qui-s-est-passe-la-soeur-de-samuel-paty-temoigne-07-02-2021-2412928_2627.php#
https://www.lepoint.fr/faits-divers/il-ne-faut-pas-oublier-ce-qui-s-est-passe-la-soeur-de-samuel-paty-temoigne-07-02-2021-2412928_2627.php#
Le Point a écrit:Elle souligne que pour son frère, comme pour ses collègues d'histoire-géographie, l'important reste de donner aux enfants « des outils pour réfléchir par eux-mêmes ». Avec ce prix, elle espère « donner un sens à l'absurde ».
- A TuinVénérable
Et aquaponey.dita a écrit:Ils ont piscine, quoi.A Tuin a écrit:Euphémia a écrit:Je ne comprends pas l'absence de réaction de ses collègues.
S'il en est au point d'aller se médiatiser sur les plateaux TV, visiblement ce professeur de philo a de l'énergie à mettre dans son combat, quel que soit le combat. Et si la situation est telle qu'il dit, je suppose que ses collègues ont dû choisir de mesure garder et de préserver leur énergie tout comme leur temps disponible, pour d'autres activités.
- epekeina.tes.ousiasModérateur
Prezbo a écrit: (Bon, j'espère que France Inter n'est pas un média trop d'extrême droite. France Inter, c'est bon, on a le droit ?)
Ça dépend. D'après Causeur, France Inter est une radio d'extrême gauche — mais, on imagine que du point de vue de Médiapart, ça pourrait bien être une radio d'extrême droite. Remarque, ce qui est bien, du coup, c'est que ça nous donne le choix.
Ensuite, l'histoire de Lemaire, il faut voir. D'un côté les dénégations du maire de Trappes et les dénégations du Rectorat et du Préfet — qui me semblent peu crédibles tant ça ressemble à un “ici? il ne se passe rien du tout”. De l'autre, le témoignage de Lemaire, que j'ai lu et qui répond aux précédents… Je n'ai aucune certitude, mais ça n'est pas impossible.
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Si tu vales valeo.
- EuphémiaNiveau 10
Son témoignage me semble d'autant plus plausible que j'ai connu au cours de ma carrière des situations équivalentes, dont certaines il y a plus de 20 ans déjà : élèves se sentant obligés de faire le ramadan à cause des pressions de leurs camarades ou vivant dans la peur s'ils ne cédaient pas, élèves subissant un lavage de cerveau dans le cadre du soutien scolaire organisé par la mosquée (souvenir particulièrement douloureux et terrifiant car j'ai suivi la transformation, complètement impuissante malgré le lien de confiance très fort que j'avais avec ces élèves). À chaque fois j'ai alerté mes collègues, mes supérieurs, à chaque fois j'ai été conspuée et rien n'a été fait.epekeina.tes.ousias a écrit:Prezbo a écrit: (Bon, j'espère que France Inter n'est pas un média trop d'extrême droite. France Inter, c'est bon, on a le droit ?)
Ça dépend. D'après Causeur, France Inter est une radio d'extrême gauche — mais, on imagine que du point de vue de Médiapart, ça pourrait bien être une radio d'extrême droite. Remarque, ce qui est bien, du coup, c'est que ça nous donne le choix.
Ensuite, l'histoire de Lemaire, il faut voir. D'un côté les dénégations du maire de Trappes et les dénégations du Rectorat et du Préfet — qui me semblent peu crédibles tant ça ressemble à un “ici? il ne se passe rien du tout”. De l'autre, le témoignage de Lemaire, que j'ai lu et qui répond aux précédents… Je n'ai aucune certitude, mais ça n'est pas impossible.
À l'époque, bien sûr, tous les drames de ces dernières années ne s'étaient pas encore produits, alors je peux comprendre, mais maintenant ? J'ai tendance à croire le témoignage de Didier Lemaire parce qu'il correspond à une réalité qu'il est devenu difficile de nier, mais est-il possible qu'il soit aussi seul parmi ses collègues et les habitants de Trappes à voir ce qu'il voit ?
J'ai connu des égyptiens venus en France pour pouvoir vivre sans les pressions de la communauté religieuse, mais elles se sont révélées encore plus fortes. Ils sont donc retournés au Caire, où ils se sentent bien plus libres. C'est terrible, quand même, d'en arriver là. Et il ne faudrait pas le dire ? Mais nous sommes en France, bon sang !
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