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A Tuin
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par A Tuin 2nd Février 2021, 17:53
Prezbo a écrit:
Et bien, on n'en saura rien et c'est un peu facile de le dire sans conséquence, mais le fait est qu'il y a effectivement eu des résistants et des fusillés engagés très tôt et très jeunes : Krasucki, Môquet ou plein d'autres anonymes.

Il y a autre chose lié à un contexte aussi. Dans les vies que nous menons actuellement, et dans les conséquences psychologiques ou sociales des confinements, il "semble" ressortir, que les individus n'ont pas envie de se confronter à la mort potentielle, à un avenir fermé - du moins c'est ce qu'on entend beaucoup actuellement, même si cela ne correspond pas vraiment à mon ressenti personnel. Je dis donc, à priori ce serait un élément.
A l'époque de l France occupée, devenir résistant pour certains pouvait être ressenti de façon viscérale, passionnée : je résiste, sous entendu je suis prêt à assumer tous les risques, y compris risquer de souffrir ou mourir pour la cause. Pour être dans ce état d'esprit il faut déjà avoir accepté qu'on ne voit pas le bout du tunnel, et qu'il n'y en aura Pas, Plus, sans actions individuelles quoi qu'il en coûte. Et là on peut choisir de s'engager.
Dans nos sociétés modernes, "on" attend beaucoup de nos gouvernements, que ce soient eux qui protègent, qui assument et qui nous ouvrent un horizon d'avenir. On n'en n'est pas mentalement à considérer qu'il n'y aura pas de solution, et que l'avenir restera (ou empirera) à l'image de maintenant. On espère, tous, que "quelque chose" va faire en sorte que "ça aille mieux", une pensée magique. Et on aime mieux mettre son énergie personnelle dans d'autres choses que cette lutte qui ne paraît pas essentielle aux intérêts et habitudes du quotidien. A l'Etat d'assumer sa part de responsabilité.
En revanche je rejoins la personne qui évoque le fait qu'on aborde dans notre enseignement aborder laïcité, liberté d'expression, et on fait déjà largement en ce sens, et en particulier les enseignants d'histoire-géographie-EMC, la matière menant obligatoirement à aller au front régulièrement.
Delia
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Delia 2nd Février 2021, 18:15
FloEarth a écrit:Climat dégradé de nouveau ou incident isolé:

"Violente intrusion au lycée professionnel Jean-Prouvé de Nancy (Meurthe-et-Moselle). Vers 13 heures, trois personnes cagoulées se sont introduites dans la cour. Deux coups de feu ont retenti, un élève a été légèrement blessé par un coup de matraque, selon France 3 Grand Est."

Les collègues ont dû avoir très peur.

Source : https://www.francetvinfo.fr/live/message/601/831/ba8/256/bf4/83a/eaa/f83.html

Jean Prouvé, pas Samuel Paty...

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Un vieillard qui meurt, c'est une bibliothèque qui brûle.
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Halybel
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Halybel 2nd Février 2021, 19:53
Je pense que pour résoudre le débat, Louisbarthas et Delia devraient nous expliquer comment ils combattent l'islamisme chaque jour dans leur college/lycée où celui ci est, je l'espère, très présent.
Ils pourront ainsi donner des leçons à nous pauvres hères munichois petochards à travers leurs combats quotidiens contre cette menace, des moyens dont ils disposent pour faire face.
Ma lâcheté sera ainsi faites et je ne pourrais que m'incliner.

Bien cordialement.

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Je soigne ma dyslexie pardon si elle ressort trop parfois.
Le téléphone ne m’aide pas.
A Tuin
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par A Tuin 2nd Février 2021, 20:24
Halybel a écrit:Je pense que pour résoudre le débat, Louisbarthas et Delia devraient nous expliquer comment ils combattent l'islamisme chaque jour dans leur college/lycée où celui ci est, je l'espère, très présent.
Ils pourront ainsi donner des leçons à nous pauvres hères munichois petochards à travers leurs combats quotidiens contre cette menace, des moyens dont ils disposent pour faire face.
Ma lâcheté sera ainsi faites et je ne pourrais que m'incliner.

Bien cordialement.
Ta tournure est drôle Razz Tu as oublié d'inclure "dont ils disposent pour faire face, de façon à ce que nous puissions nous en emparer dans nos pratiques".
Halybel
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par Halybel 4th Février 2021, 08:37
Sinon, pole emploi annonce la présence d'un agent de sécurité privé dans les bureaux qui sont dans des endroits "chauds". Nous aucunes nouvelles mesures de sécurité pour les personnels. Enfin, si mais pas sur que les formations nous protègent de quoique se soit.

https://www.lci.fr/societe/comment-pole-emploi-veut-renforcer-la-securite-de-ses-conseillers-2177415.html

Nous pire, quand des balles sont tirés sur une école, on refuse le droit de retrait aux collègues...

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/impacts-de-balles-dans-une-ecole-la-maire-du-13e-arrondissement-de-marseille-appelle-a-l-aide-20210202

Sous le choc, les professeurs de l'école primaire ont aussitôt exercé leur droit de retrait. «Ce droit leur a été refusé par l'académie qui a jugé qu'il n'y avait plus de mise en danger direct pour les enfants lundi, dans la mesure où l'incident avait eu lieu pendant le week-end», assure l'édile. Si l'établissement a quand même fermé ses portes lundi, il les a rouvertes dès mardi matin, avec toutefois quelques élèves absents, «certains parents n'ayant pas souhaité renvoyer leurs enfants en classe», dit-elle.

Voilà même en cas de menace avérée, on ne fait absolument rien pour les personnels.

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par Celadon 4th Février 2021, 09:34
Si. De l'aérobic.
https://www.sudouest.fr/2021/02/02/video-les-reseaux-s-emballent-sur-la-danse-approximative-de-jean-michel-blanquer-8359313-10407.php
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par Jacq 4th Février 2021, 15:20
Halybel a écrit:Sinon, pole emploi annonce la présence d'un agent de sécurité privé dans les bureaux qui sont dans des endroits "chauds". Nous aucunes nouvelles mesures de sécurité pour les personnels. Enfin, si mais pas sur que les formations nous protègent de quoique se soit.

https://www.lci.fr/societe/comment-pole-emploi-veut-renforcer-la-securite-de-ses-conseillers-2177415.html

Nous pire, quand des balles sont tirés sur une école, on refuse le droit de retrait aux collègues...

https://www.lefigaro.fr/faits-divers/impacts-de-balles-dans-une-ecole-la-maire-du-13e-arrondissement-de-marseille-appelle-a-l-aide-20210202

Sous le choc, les professeurs de l'école primaire ont aussitôt exercé leur droit de retrait. «Ce droit leur a été refusé par l'académie qui a jugé qu'il n'y avait plus de mise en danger direct pour les enfants lundi, dans la mesure où l'incident avait eu lieu pendant le week-end», assure l'édile. Si l'établissement a quand même fermé ses portes lundi, il les a rouvertes dès mardi matin, avec toutefois quelques élèves absents, «certains parents n'ayant pas souhaité renvoyer leurs enfants en classe», dit-elle.

Voilà même en cas de menace avérée, on ne fait absolument rien pour les personnels.

Cela rappelle un collège de la banlieue lyonnaise où le CDE avait bunkérisé son bureau (porte blindée et tout le tintouin) et pour le reste : RIEN !
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par Celadon 4th Février 2021, 19:47
Mère courage :
https://fr.timesofisrael.com/latifa-ibn-ziaten-et-antonio-guterres-recoivent-le-prix-zayed-de-la-fraternite/
Si elle salue « le travail » fait par le gouvernement, notamment sur la fermeture de certaines mosquées soupçonnées de prôner un islam radical, Latifa Ibn Ziaten prône surtout l’engagement des citoyens.
Les fossettes rieuses, elle expose d’un ton calme le principe fondateur de sa démarche : « Tant qu’un enfant est en difficulté, il ne faut pas lâcher. »
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par Guermantes729 7th Février 2021, 08:53
Encore une "patyste" (puisque visiblement on peut parler de "charliste" sans rougir de honte) qui a le culot d'être courageuse.


Interview dans le jdd.

    La soeur de Samuel Paty au JDD : "Si tout le monde se résigne, nous ne sommes plus un pays de liberté"


https://www.lejdd.fr/Societe/Education/la-soeur-de-samuel-paty-au-jdd-si-tout-le-monde-se-resigne-nous-ne-sommes-plus-un-pays-de-liberte-4023571.amp?Echobox=1612678292&__twitter_impression=true

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par Euphémia 7th Février 2021, 10:28
Guermantes729 a écrit:Encore une "patyste" (puisque visiblement on peut parler de "charliste" sans rougir de honte) qui a le culot d'être courageuse.


Interview dans le jdd.
    La soeur de Samuel Paty au JDD : "Si tout le monde se résigne, nous ne sommes plus un pays de liberté"

https://www.lejdd.fr/Societe/Education/la-soeur-de-samuel-paty-au-jdd-si-tout-le-monde-se-resigne-nous-ne-sommes-plus-un-pays-de-liberte-4023571.amp?Echobox=1612678292&__twitter_impression=true

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C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

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L’école est un lieu admirable. J’aime que les bruits extérieurs n’y entrent point. (Alain)

L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
Celadon
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Celadon 7th Février 2021, 17:50
C"est le concours de la soeur de SP ? Ce n'est pas ce que j'ai compris mais plutôt une initiative de l'Association des Professeurs d'Histoire et de Géographie :
https://www.bfmtv.com/societe/creation-d-un-prix-samuel-paty-pour-ne-pas-oublier-ce-qu-il-s-est-passe_AN-202102070140.html
Ce prix, créé à l'initiative de l'association des professeurs d'histoire et de géographie, viendra récompenser les travaux pédagogiques réalisés pendant les cours d'enseignement moral et civique au collège.
Luciano Poniatowski
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par Luciano Poniatowski 8th Février 2021, 15:19
Je viens de lire un texte absolument infâme faisant l'apologie du meurtre de Samuel Paty. Apparemment, il a déjà été signalé aux services de police. On ne peut rien faire de plus ?
nicole 86
nicole 86
Expert spécialisé

Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par nicole 86 8th Février 2021, 17:03
Le billet me semble confus mais je n'ai pas le temps de faire une recherche plus approfondie :

https://www.lefigaro.fr/flash-actu/trappes-enquete-ouverte-pour-menaces-sur-un-professeur-ayant-defendu-samuel-paty-20210208

Après avoir été reçu lundi à l'académie de Versailles, il a été décidé que le professeur continuerait d'enseigner dans l'établissement, a indiqué à l'AFP le rectorat dans un communiqué. «Conformément à sa volonté, l'académie assurera, en lien avec la préfecture des Yvelines, les conditions permettant son maintien dans l'établissement», a ajouté le rectorat. «La situation a été prise très au sérieux et un signalement a été immédiatement effectué auprès du commissariat de Trappes ainsi que de la préfecture des Yvelines», explique également le communiqué.
epekeina.tes.ousias
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par epekeina.tes.ousias 8th Février 2021, 17:56
Un autre article un peu plus explicite:
https://www.lefigaro.fr/actualite-france/a-trappes-un-enseignant-lanceur-d-alerte-sur-la-menace-islamiste-de-nouveau-menace-20210207
C’est l’histoire d’un lanceur d’alerte qui s’époumone depuis des années. Professeur de philosophie à Trappes, dans les Yvelines, depuis vingt ans, Didier Lemaire a vu «la progression d’une emprise communautaire toujours plus forte sur les consciences comme sur les corps». Fervent défenseur de la laïcité, engagé dans des actions de prévention de la radicalisation, il alerte: d’abord, en 2018, en adressant une lettre ouverte au président de la République. Puis, après la décapitation de son collègue Samuel Paty, dans un «appel à la résistance face à la menace islamiste», publié dans l’Obs. Aujourd’hui menacé, sous protection policière, il est tenté de jeter l’éponge. «Pouvons-nous, enseignants, pallier l’absence de stratégie de l’État pour vaincre l’islamisme?, interroge-t-il. J’adore mon métier, mes élèves, mais on m’a fait comprendre que je n’avais plus d’avenir dans l’Éducation...»

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par Celadon 8th Février 2021, 19:02
https://frontpopulaire.fr/o/Content/co391423/islamisme-le-maire-de-trappes-attaque-didier-lemaire-en-justice
Loin de vouloir calmer la polémique, le maire de la ville souhaite désormais porter plainte contre lui, agrandissant encore la cible dans son dos
https://www.marianne.net/agora/a-trappes-didier-lemaire-un-professeur-sous-protection-policiere
Aujourd’hui, Didier Lemaire doit être protégé et le ministère de l’éducation nationale lui suggère de changer d’établissement. S’il le veut, des facilités lui seront faites. C’est-à-dire que c’est au fonctionnaire de la République de s’effacer parce que cette même République ne peut plus le protéger et que nous acceptons l’idée que des territoires sont perdus.
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par arcturus38 8th Février 2021, 20:43
Grandiose !

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par A Tuin 8th Février 2021, 21:06
C'est une situation bien inquiétante.
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par Invité 8th Février 2021, 21:07
C'est terrifiant oui.
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Euphémia 8th Février 2021, 21:28
Je ne comprends pas l'absence de réaction de ses collègues.

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par Prezbo 8th Février 2021, 21:37
Euphémia a écrit:
C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

"La sœur" a eu un frère assassiné dans des conditions atroces. Il me semble donc que l'on pourrait parler de ses initiatives publiques, que l'on compte y participer ou non, avec un certain respect.
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par Euphémia 8th Février 2021, 21:50
Prezbo a écrit:
Euphémia a écrit:
C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

"La sœur" a eu un frère assassiné dans des conditions atroces. Il me semble donc que l'on pourrait parler de ses initiatives publiques, que l'on compte y participer ou non, avec un certain respect.
C'était de l'ironie...

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par Honchamp 8th Février 2021, 21:54
Prezbo a écrit:
Euphémia a écrit:
C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

"La sœur" a eu un frère assassiné dans des conditions atroces. Il me semble donc que l'on pourrait parler de ses initiatives publiques, que l'on compte y participer ou non, avec un certain respect.

C'est le concours créé par l'APHG, association des professeurs d'histoire-géographie, que notre collègue Olympias a présenté sur Néo.
Ce n'est pas le concours de sa soeur ....

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par Prezbo 8th Février 2021, 22:07
Euphémia a écrit:
Prezbo a écrit:
Euphémia a écrit:
C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

"La sœur" a eu un frère assassiné dans des conditions atroces. Il me semble donc que l'on pourrait parler de ses initiatives publiques, que l'on compte y participer ou non, avec un certain respect.
C'était de l'ironie...

Dans ce cas je m'excuse, mais je t'assure que c'était tout sauf évident à la lecture.
Euphémia
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Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ? - Page 30 Empty Re: Assassinat de Samuel Paty : et maintenant ?

par Euphémia 8th Février 2021, 22:21
Prezbo a écrit:
Euphémia a écrit:
Prezbo a écrit:
Euphémia a écrit:
C'est vrai qu'elle est gonflée, la sœur, à vouloir nous faire la leçon avec son concours. De quel droit se permet-elle de nous pousser à prendre des risques alors qu'elle sait parfaitement que nous ne bénéficierons jamais de protection si nous participons avec nos élèves à ce concours ? Et pour un symbole, en plus !

"La sœur" a eu un frère assassiné dans des conditions atroces. Il me semble donc que l'on pourrait parler de ses initiatives publiques, que l'on compte y participer ou non, avec un certain respect.
C'était de l'ironie...

Dans ce cas je m'excuse, mais je t'assure que c'était tout sauf évident à la lecture.
C'est bien ce qui m'effraie.

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L'esprit critique, c'est, au minimum, un esprit qui n’a pas peur des mots. (Jean-Claude Michéa)
A Tuin
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par A Tuin 8th Février 2021, 23:26
J'avais perçu l'ironie... (Je sors. Bonne soirée !🙂)
pseudo-intello
pseudo-intello
Sage

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par pseudo-intello 9th Février 2021, 00:40
J'avais perçu aussi. Mais nous sommes tous fatigués. Wink

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