Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Miss Messy a écrit:

Audrey a écrit:Quel bordel ce serait pour les collègues qui ont des classes de 6e ou 5e ET des 4e/3e... soit la grand majorité des collègues.

C'était notre fonctionnement de la mi-mai à début juillet, avec, souvenez-vous, d'abord la reprise de des 6e et 5e en petits groupes (ici 2 jours de présence, relâche le mercredi, puis l'autre groupe, puis échange la semaine d'après) et les 4e et 3e à distance. A peine avons-nous eu le temps de nous y habituer, avec des emplois du temps qui changeaient d'une semaine à l'autre, qu'on nous a demandé de faire de même avec les "grands", mais les "meilleures salles" ayant déjà été attribuées aux "petits", ce fut franchement le bazar. Et puis, les groupes grossissaient petit à petit car les parents anxieux ou vulnérables reprenaient peu à peu confiance.
Ce qui m'angoisse d'avance, c'est qu'en mai - juin, c'était compliqué MAIS qu'on n'avait aucune pression "pédagogique" : pas de notes, pas de réel programme, en tout cas en langues ; le but de cette reprise était de reprendre contact / redonner confiance / réhabituer les élèves à travailler, à se lever le matin, etc. Et nous savions que c'était temporaire, que nous allions vers les grandes vacances (le "bout du tunnel"), il faisait beau et chaud et les élèves en petits groupes étaient plutôt contents de nous retrouver.
Si nous repassons en (semi) distanciel, groupes, demi-classes, ou tout autre système hybride, les conditions ne seront absolument pas les mêmes que celles de mai-juin. Je le souhaite vivement pour des raisons sanitaires mais le casse-tête qui en résulte … :decu:

Isis39 a écrit:

Miss Messy a écrit:

Audrey a écrit:Quel bordel ce serait pour les collègues qui ont des classes de 6e ou 5e ET des 4e/3e... soit la grand majorité des collègues.

C'était notre fonctionnement de la mi-mai à début juillet, avec, souvenez-vous, d'abord la reprise de des 6e et 5e en petits groupes (ici 2 jours de présence, relâche le mercredi, puis l'autre groupe, puis échange la semaine d'après) et les 4e et 3e à distance. A peine avons-nous eu le temps de nous y habituer, avec des emplois du temps qui changeaient d'une semaine à l'autre, qu'on nous a demandé de faire de même avec les "grands", mais les "meilleures salles" ayant déjà été attribuées aux "petits", ce fut franchement le bazar. Et puis, les groupes grossissaient petit à petit car les parents anxieux ou vulnérables reprenaient peu à peu confiance.
Ce qui m'angoisse d'avance, c'est qu'en mai - juin, c'était compliqué MAIS qu'on n'avait aucune pression "pédagogique" : pas de notes, pas de réel programme, en tout cas en langues ; le but de cette reprise était de reprendre contact / redonner confiance / réhabituer les élèves à travailler, à se lever le matin, etc. Et nous savions que c'était temporaire, que nous allions vers les grandes vacances (le "bout du tunnel"), il faisait beau et chaud et les élèves en petits groupes étaient plutôt contents de nous retrouver.
Si nous repassons en (semi) distanciel, groupes, demi-classes, ou tout autre système hybride, les conditions ne seront absolument pas les mêmes que celles de mai-juin. Je le souhaite vivement pour des raisons sanitaires mais le casse-tête qui en résulte … :decu:

En mai-juin, dans mon collège, nous n'avions pas repris avec les EDt normaux. C'était adapté (les 6-5 étaient là le lundi et le jeudi, les autres le mardi et le vendredi). J'avais peu d'heures de cours. Donc pas de soucis pour poursuivre du distanciel.
Là, ce serait juste bien compliqué.

Isis39 a écrit:En mai-juin, dans mon collège, nous n'avions pas repris avec les EDt normaux.

volny a écrit:Amélioration ?Le nombre d' hospitalisations et celui de réanimations augmentent. Des transferts de patients sont prévus ces prochains jours.Le fameux pic n'est pas atteint.Je pense au contraire à un durcissement des mesures.

HS:

Cath a écrit:Bon chez nous c'est du mix présentiel/distanciel.
Gr1 cette semaine, gr2 la semaine prochaine.
Piège : le gr1 n'est pas forcément composé des mêmes élèves que d'habitude. On y a ajouté les élèves du gr2 qui ont déclaré ne pas avoir de pc (spolier : certains ont menti, espérant que le lycée leur en donnerait un. Déception : on leur a proposé de venir à tous les cours. Du coup ils ne sont pas venus).
De plus les enseignants de pro ont demandé un mix des métiers au sein d'une même famille, pour ne pas avoir une semaine entière de distanciel. Exemple : cuisiniers/serveurs : on a remodelé les groupes pour faire gr1 moitié/moitié cuisiniers/serveurs, au lieu de gr1 cuisiniers, par exemple. Problème : en enseignement général, on les a parfois en groupe, et la progression d'un groupe à l'autre n'est pas forcément au même rythme.
Et j'ajoute que comme d'autres ici, on a parfois un cours en distanciel ENTRE deux cours en présentiel. On en est encore à se creuser la tête.

Isis39 a écrit:

Miss Messy a écrit:

Audrey a écrit:Quel bordel ce serait pour les collègues qui ont des classes de 6e ou 5e ET des 4e/3e... soit la grand majorité des collègues.

C'était notre fonctionnement de la mi-mai à début juillet, avec, souvenez-vous, d'abord la reprise de des 6e et 5e en petits groupes (ici 2 jours de présence, relâche le mercredi, puis l'autre groupe, puis échange la semaine d'après) et les 4e et 3e à distance. A peine avons-nous eu le temps de nous y habituer, avec des emplois du temps qui changeaient d'une semaine à l'autre, qu'on nous a demandé de faire de même avec les "grands", mais les "meilleures salles" ayant déjà été attribuées aux "petits", ce fut franchement le bazar. Et puis, les groupes grossissaient petit à petit car les parents anxieux ou vulnérables reprenaient peu à peu confiance.
Ce qui m'angoisse d'avance, c'est qu'en mai - juin, c'était compliqué MAIS qu'on n'avait aucune pression "pédagogique" : pas de notes, pas de réel programme, en tout cas en langues ; le but de cette reprise était de reprendre contact / redonner confiance / réhabituer les élèves à travailler, à se lever le matin, etc. Et nous savions que c'était temporaire, que nous allions vers les grandes vacances (le "bout du tunnel"), il faisait beau et chaud et les élèves en petits groupes étaient plutôt contents de nous retrouver.
Si nous repassons en (semi) distanciel, groupes, demi-classes, ou tout autre système hybride, les conditions ne seront absolument pas les mêmes que celles de mai-juin. Je le souhaite vivement pour des raisons sanitaires mais le casse-tête qui en résulte … :decu:

En mai-juin, dans mon collège, nous n'avions pas repris avec les EDt normaux. C'était adapté (les 6-5 étaient là le lundi et le jeudi, les autres le mardi et le vendredi). J'avais peu d'heures de cours. Donc pas de soucis pour poursuivre du distanciel.
Là, ce serait juste bien compliqué.

Tangleding a écrit:
Ce qu'il faut à mon avis c'est revoir les EDT avec des horaires planchers nationaux de cours en présentiel par discipline et le complément en distanciel. Clairement on ne peut pas avoir 18h de cours présentiel même avec des demi groupes et devoir apporter le complément distanciel en plus, cela va faire exploser notre charge de travail et on ne tiendra pas le coup au-delà de 3 semaines.

Evidemment il faudrait qu'il y ait un ministre conscient des enjeux et de la complexité, et qui sache écouter les organisations syndicales.

Un  gouvernement qui prenne aussi l'école pour autre chose qu'une garderie géante pour que les parents salariés "nécessaires au redressement du pays" puissent aller bosser.

Depuis avril dernier je n'ai pas cessé de répéter que la première chose à prendre en considération c'est la mission première de l'EN : instruire et éduquer. Et ensuite à prendre en compte la réalité sanitaire et ses impératifs pour voir comment la mission de l'EN peut se poursuivre le mieux possible.

Esméralda a écrit:J'ai des 5èmes et des 3èmes, je ne sais pas comment on pourrait gérer avec un système pareil...

Isis39 a écrit:

Miss Messy a écrit:

Audrey a écrit:Quel bordel ce serait pour les collègues qui ont des classes de 6e ou 5e ET des 4e/3e... soit la grand majorité des collègues.

C'était notre fonctionnement de la mi-mai à début juillet, avec, souvenez-vous, d'abord la reprise de des 6e et 5e en petits groupes (ici 2 jours de présence, relâche le mercredi, puis l'autre groupe, puis échange la semaine d'après) et les 4e et 3e à distance. A peine avons-nous eu le temps de nous y habituer, avec des emplois du temps qui changeaient d'une semaine à l'autre, qu'on nous a demandé de faire de même avec les "grands", mais les "meilleures salles" ayant déjà été attribuées aux "petits", ce fut franchement le bazar. Et puis, les groupes grossissaient petit à petit car les parents anxieux ou vulnérables reprenaient peu à peu confiance.
Ce qui m'angoisse d'avance, c'est qu'en mai - juin, c'était compliqué MAIS qu'on n'avait aucune pression "pédagogique" : pas de notes, pas de réel programme, en tout cas en langues ; le but de cette reprise était de reprendre contact / redonner confiance / réhabituer les élèves à travailler, à se lever le matin, etc. Et nous savions que c'était temporaire, que nous allions vers les grandes vacances (le "bout du tunnel"), il faisait beau et chaud et les élèves en petits groupes étaient plutôt contents de nous retrouver.
Si nous repassons en (semi) distanciel, groupes, demi-classes, ou tout autre système hybride, les conditions ne seront absolument pas les mêmes que celles de mai-juin. Je le souhaite vivement pour des raisons sanitaires mais le casse-tête qui en résulte …

En mai-juin, dans mon collège, nous n'avions pas repris avec les EDt normaux. C'était adapté (les 6-5 étaient là le lundi et le jeudi, les autres le mardi et le vendredi). J'avais peu d'heures de cours. Donc pas de soucis pour poursuivre du distanciel.
Là, ce serait juste bien compliqué.

Ce qu'il faut à mon avis c'est revoir les EDT avec des horaires planchers nationaux de cours en présentiel par discipline et le complément en distanciel. Clairement on ne peut pas avoir 18h de cours présentiel même avec des demi groupes et devoir apporter le complément distanciel en plus, cela va faire exploser notre charge de travail et on ne tiendra pas le coup au-delà de 3 semaines.

Evidemment il faudrait qu'il y ait un ministre conscient des enjeux et de la complexité, et qui sache écouter les organisations syndicales.

Un  gouvernement qui prenne aussi l'école pour autre chose qu'une garderie géante pour que les parents salariés "nécessaires au redressement du ays" puissent aller bosser.

Depuis avril dernier je n'ai pas cessé de répéter que la première chose à prendre en considération c'est la mission première de l'EN : instruire et éduquer. Et ensuite à prendre en compte la réalité sanitaire et ses impératifs pour voir comment la mission de l'EN peut se poursuivre le mieux possible.

Pontorson50 a écrit:

Ce qu'il faut à mon avis c'est revoir les EDT avec des horaires planchers nationaux de cours en présentiel par discipline et le complément en distanciel. Clairement on ne peut pas avoir 18h de cours présentiel même avec des demi groupes et devoir apporter le complément distanciel en plus, cela va faire exploser notre charge de travail et on ne tiendra pas le coup au-delà de 3 semaines.

Evidemment il faudrait qu'il y ait un ministre conscient des enjeux et de la complexité, et qui sache écouter les organisations syndicales.

Un  gouvernement qui prenne aussi l'école pour autre chose qu'une garderie géante pour que les parents salariés "nécessaires au redressement du ays" puissent aller bosser.

Depuis avril dernier je n'ai pas cessé de répéter que la première chose à prendre en considération c'est la mission première de l'EN : instruire et éduquer. Et ensuite à prendre en compte la réalité sanitaire et ses impératifs pour voir comment la mission de l'EN peut se poursuivre le mieux possible.

La réalité sanitaire est étrange : clairement, quand les écoles ferment et que tout est centré sur l'isolement total et durable des "positifs", ça marche, bien mieux qu'un confinement lourd (cf les seuls pays qui réussissent pleinement, en Asie).
Mais c'est sur les sorties des élèves et le retour à la maison que les contaminations explosent, ruinant les efforts faits dans les établissements, dont je pense qu'ils paient, vu quand même le très peu de remontées de collègues malades ou pire sur ce forum par exemple, mais pas que. Il semble que dans l'école, et en tout cas dans les classes, ça tient, sauf dans les établissements en sureffectifs qui sont un scandale en temps normal de toutes façons.
Le paradoxe c'est que les deux raisons pour passer en distanciel tiennent à la cantine, à certaines récrés, et aux sorties d'école, pas à notre mission de base qui fonctionne plutôt pas mal sanitairement à voir les bilans sanitaires humains à l'interne pour le moment. C'est à dire que si on ferme, c'est pour des raisons périphériques à l'école, et cela c'est dur à avaler.

Par ailleurs, pour que Castex puisse fermer quoi que ce soit, il lui faut une garantie que un des parents peut être chez lui sans être ruiné. Et cela pour l'instant, je ne le vois nulle part : il faudra bien parfois payer un parent si on veut fermer, du moins en deçà de la 4°. En Corée c'était "facile" parce qu'il y a très peu d'enfants en fait, et culturellement et techniquement une pratique du télétravail massive.

Je ne sais pas si une des possibilités serait de libérer des profs en cas de fermeture, notamment dans certaines matières non enseignables de façon réaliste en distanciel, pour assurer seulement un programme scolaire réduit, mais avec un service à domicile chez des élèves en déshérence, à tour de rôle, en fonction des besoins qui seraient recensés en lien avec les travailleurs sociaux et les familles. (genre une demi-journée par prof en moyenne dans la semaine), garderie-tutorat en quelque sorte. Mais avec la faible protection judiciaire en ce moment, se lancer à domicile c'est risqué.

Autrement, avec la pleine saison froide (en ce moment on a beaucoup de chance que, contrairement à la mi-octobre où l'emballement des cas s'est produit, les conditions soient plus proches d'un été de la St Martin thermiquement). Mais les transports en commun et les sorties d'école en saison froide ne sont pas compatibles avec une vraie baisse des cas. Sur ce point la poursuite de la scolarité me laisse pessimiste.

Pontorson50 a écrit:

Par ailleurs, pour que Castex puisse fermer quoi que ce soit, il lui faut une garantie que un des parents peut être chez lui sans être ruiné. Et cela pour l'instant, je ne le vois nulle part : il faudra bien parfois payer un parent si on veut fermer, du moins en deçà de la 4°. En Corée c'était "facile" parce qu'il y a très peu d'enfants en fait, et culturellement et techniquement une pratique du télétravail massive.

chmarmottine a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Ce qu'il faut à mon avis c'est revoir les EDT avec des horaires planchers nationaux de cours en présentiel par discipline et le complément en distanciel. Clairement on ne peut pas avoir 18h de cours présentiel même avec des demi groupes et devoir apporter le complément distanciel en plus, cela va faire exploser notre charge de travail et on ne tiendra pas le coup au-delà de 3 semaines.

Evidemment il faudrait qu'il y ait un ministre conscient des enjeux et de la complexité, et qui sache écouter les organisations syndicales.

Un  gouvernement qui prenne aussi l'école pour autre chose qu'une garderie géante pour que les parents salariés "nécessaires au redressement du ays" puissent aller bosser.

Depuis avril dernier je n'ai pas cessé de répéter que la première chose à prendre en considération c'est la mission première de l'EN : instruire et éduquer. Et ensuite à prendre en compte la réalité sanitaire et ses impératifs pour voir comment la mission de l'EN peut se poursuivre le mieux possible.

La réalité sanitaire est étrange : clairement, quand les écoles ferment et que tout est centré sur l'isolement total et durable des "positifs", ça marche, bien mieux qu'un confinement lourd (cf les seuls pays qui réussissent pleinement, en Asie).
Mais c'est sur les sorties des élèves et le retour à la maison que les contaminations explosent, ruinant les efforts faits dans les établissements, dont je pense qu'ils paient, vu quand même le très peu de remontées de collègues malades ou pire sur ce forum par exemple, mais pas que. Il semble que dans l'école, et en tout cas dans les classes, ça tient, sauf dans les établissements en sureffectifs qui sont un scandale en temps normal de toutes façons.
Le paradoxe c'est que les deux raisons pour passer en distanciel tiennent à la cantine, à certaines récrés, et aux sorties d'école, pas à notre mission de base qui fonctionne plutôt pas mal sanitairement à voir les bilans sanitaires humains à l'interne pour le moment. C'est à dire que si on ferme, c'est pour des raisons périphériques à l'école, et cela c'est dur à avaler.

Par ailleurs, pour que Castex puisse fermer quoi que ce soit, il lui faut une garantie que un des parents peut être chez lui sans être ruiné. Et cela pour l'instant, je ne le vois nulle part : il faudra bien parfois payer un parent si on veut fermer, du moins en deçà de la 4°. En Corée c'était "facile" parce qu'il y a très peu d'enfants en fait, et culturellement et techniquement une pratique du télétravail massive.

Je ne sais pas si une des possibilités serait de libérer des profs en cas de fermeture, notamment dans certaines matières non enseignables de façon réaliste en distanciel, pour assurer seulement un programme scolaire réduit, mais avec un service à domicile chez des élèves en déshérence, à tour de rôle, en fonction des besoins qui seraient recensés en lien avec les travailleurs sociaux et les familles. (genre une demi-journée par prof en moyenne dans la semaine), garderie-tutorat en quelque sorte. Mais avec la faible protection judiciaire en ce moment, se lancer à domicile c'est risqué.

Autrement, avec la pleine saison froide (en ce moment on a beaucoup de chance que, contrairement à la mi-octobre où l'emballement des cas s'est produit, les conditions soient plus proches d'un été de la St Martin thermiquement). Mais les transports en commun et les sorties d'école en saison froide ne sont pas compatibles avec une vraie baisse des cas. Sur ce point la poursuite de la scolarité me laisse pessimiste.

et les cours d'EPS

Ponocrates a écrit:

Pontorson50 a écrit:

Par ailleurs, pour que Castex puisse fermer quoi que ce soit, il lui faut une garantie que un des parents peut être chez lui sans être ruiné. Et cela pour l'instant, je ne le vois nulle part : il faudra bien parfois payer un parent si on veut fermer, du moins en deçà de la 4°. En Corée c'était "facile" parce qu'il y a très peu d'enfants en fait, et culturellement et techniquement une pratique du télétravail massive.

Il pourrait déjà décider que lorsque l'un des parents est à la maison - chômage, chômage partiel, congé parental, télétravail- il garde ses enfants...
Rien que cela permettrait diminuer le flux d'enfants au primaire...

Jenny a écrit:J’ai quand même un doute sur les cours en classe.
(6 contaminations sur deux tables de 4 plus ou moins en même temps, ça m’interroge. Élèves sérieux sur le masque, mais entassés dans une salle trop petite).

Jenny a écrit:J’ai quand même un doute sur les cours en classe.
(6 contaminations sur deux tables de 4 plus ou moins en même temps, ça m’interroge. Élèves sérieux sur le masque, mais entassés dans une salle trop petite).