Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

par Thalia de G Jeu 29 Oct 2020 - 19:57

Il y a peut-être moyen d'exprimer sa colère et son ras-le-bol autrement qu'en termes grossiers.
Topic déverrouillé après modération.

par DerMax Jeu 29 Oct 2020 - 19:59

Au final j'ai l'impression que rien ne change par rapport à ce qu'on avait avant (à part peut-être les récré en classe).

par Jafar Jeu 29 Oct 2020 - 19:59

Rouletabille a écrit:Assez hallucinant quand même le discours de Blanquer... Retenons le "si c'est possible"... Bref, strictement rien ne change par rapport au protocole de septembre (excepté l'obligation d'une classe = une salle "dans la mesure du possible" + masque pour les plus de 6 ans... Bon courage)...

Je parie que dans 15 jours on passe aux demi-groupe au collège et que dans un mois on ferme tout !

Le plus hallucinant est que rien n'est dit pour ce lundi... Reprise à 10 heures pour préparer l'hommage à Samuel Paty mais RAS pour le protocole (notamment dans les établissements qui n'ont pas une classe = une salle)...

Je pose une enchère avec des délais réduits de moitiés !
(panique et fermeture d'ici 15 jours)

Edit : On pourrait imaginer par exemple le discours de Blanquer le 12 novembre au matin pour dire que même si la situation empire, tout se passe bien dans les établissements, et le soir même allocution présidentielle pour annoncer la fermeture des établissement le vendredi à la récré de 10h (histoire de ne pas se priver d'une dernière petite lichette de covid).

par Enaeco Jeu 29 Oct 2020 - 20:00

Dinimip! a écrit:

vyneil a écrit:Bon, ok, vu [modéré] il n'y a plus qu'à faire grève...

En espérant que le plus de collègues suivent.

Au contraire, je trouve intéressante la proposition de M. Blanquer de laisser les établissements et collectivités décider localement selon les configurations et les enjeux spécifiques.

[Modéré]

Le ....... c'est que les établissements sont pour la plupart au max dans les mesures.
Dire qu'on va laisser les établissements s'organiser pour faire des départs arrivées décalées quand ça n'est pas possible, dire qu'on va espacer a la cantine quand ça a déjà été demandé et qu'on ne peut pas pousser les murs ni déformer le temps, dire qu'on va davantage nettoyer quand le personnel ne permet pas de faire le minimum hors épidémie, dire qu'on va mettre une classe par salle quand ça ne tient pas (ou que c'est tout simplement impossible), ca c'est du .......

par Chutney Jeu 29 Oct 2020 - 20:01

Dominique Costagliola, directrice adjointe de l’Institut Pierre-Louis d’épidémiologie et de santé publique, sur Le Monde :
En France, nous avons raté le déconfinement. Peut-être pas au début, mais à partir du 22 juin (phase 3 du déconfinement qui avait débuté le 11 mai), il n’y avait plus de mesures réellement contraignantes. Il a fallu que les experts se roulent par terre auprès de l’exécutif pour obtenir de nouvelles mesures de contrôle. On sent l’influence de chacun des ministres dans ce type de décision. Par exemple, le protocole sanitaire quasi inexistant dans les écoles, encore allégé après la rentrée scolaire de septembre, est nul.

Est-ce à dire que l'influence pernicieuse d'un ministre aux abois a pu avoir de néfastes conséquences sur la gestion de l'épidémie ? C'est tout de même ignorer la sagesse et le bon sens dont se prévaut notre seigneur. Lui si bon, si à l'écoute, qui se soucie des élèves, qui s'inquiète pour les professeurs, qui couve ses gens d'un geste protecteur, l'accuser de légèreté, d'imprévoyance, et pis même, de négligence, est tout bonnement insensé. Madame Costagliola, si vous étiez de la cage aux colibris, vous sauriez que la machine qui dans les nues édicte les sentences est infaillible, car assise sur le trône d'un Saint-Pierre laïc, dans sa citadelle de béton et de fer, il voit tout, il sait tout, et ne souffre à aucun prix la rébellion des anges.

par acsyle Jeu 29 Oct 2020 - 20:01

Quelqu'un aurait un lien avec un résumé des propos de Blanquer, svp ?

par micaschiste Jeu 29 Oct 2020 - 20:01

https://www.huffingtonpost.fr/entry/protocole-sanitaire-ecole-rentree_fr_5f9b072cc5b65714df0bd9f2?ncid=tweetlnkfrhpmg00000001&__twitter_impression=true

Les arrivées et départs des établissements seront “autant que possible étalés dans le temps”.
La circulation des élèves dans le bâtiment sera soumise à des “déplacements limités au maximum”
Les récréations seront organisés par groupes et avec un “respect maximum” des gestes barrières.
La restauration scolaire sera maintenue “en veillant à espacer chaque élève d’un mètre autant que possible”.

Où est le vrai renforcement du protocole ???

par Ruthven Jeu 29 Oct 2020 - 20:02

... [Modéré] ...

J'ai juste Enaeco ?

Au-delà de cela, il y a aussi le crédit que l'on peut accorder à la parole publique. Il y avait des protocoles, certes à peine esquissés, ils ne sont pas respectés, ils disparaissent. Dès lors, je ne vois pas pourquoi je croirai le politique.

par VanGogh59 Jeu 29 Oct 2020 - 20:02

En fait, on va être les travailleurs en France avec les conditions de travail les plus dégradées...

par Chutney Jeu 29 Oct 2020 - 20:04

Rien ne change, à part peut-être les récréations en groupe, mais j'imagine que l'impact de cette mesure est nul, si l'on s'entasse à l'intérieur.

par Lafourcade Jeu 29 Oct 2020 - 20:04

C'est honteux ! Je n'en reviens pas !

par henriette Jeu 29 Oct 2020 - 20:09

Thalia de G a écrit:Il y a peut-être moyen d'exprimer sa colère et son ras-le-bol autrement qu'en termes grossiers.
Topic déverrouillé après modération.

Apparemment, ce n'est pas possible. Topic donc à nouveau verrouillé.

par Thalia de G Ven 30 Oct 2020 - 8:08

Topic déverrouillé.

À vous de faire en sorte que la modération n'ait pas à le verrouiller pour la énième fois : pas de messages politiques, pas de propos grossiers (charte 1.3) etc.

par mamieprof Ven 30 Oct 2020 - 8:15

Bonne journée à tous .

Nous attendons les directives car nous avions voté en CA des jours décalés lycée/collège etc etc mais à 2 jours de la rentrée le CDE n a aucune nouvelle de la rectrice et nous a écrit ce matin : La rentrée va être très compliquée pour les raisons que l'on connait...

par Madame_Prof Ven 30 Oct 2020 - 8:16

Lien vers le protocole : https://www.education.gouv.fr/rentree-novembre-2020-modalites-pratiques-305467

Que des "possibilités" ! Et puis, certaines mesures à mettre en place pour le 9/11 !
Quant à l'enseignement en hybride : soumis à l'accord du rectorat...

Et toujours les 2 masques par jour et par personne Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 4105177660

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 4105177660

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 2950807625

par nonoreno Ven 30 Oct 2020 - 8:17

Je suis tombé sur une illustration sur une modélisation d'une salle de classe (El Pais daté du 28/10/2020). C'est clair et assez parlant, voilà le lien, à diffuser (éventuellement) : Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Untitled-6

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale - Page 10 Untitled-6

Le problème, c'est (comme toujours) que les fenêtres sont condamnées. Donc potentiellement 5 contaminations en 2 heures de temps. La solution : faire sortir les élèves au bout d'une heure pour aérer (un peu) et abandonner les cours de 2 heures.

La source de l'illustration est dans l'infographie...

par Proton Ven 30 Oct 2020 - 8:20

Rien sur la restauration des personnels ... ils auraient pu demander l'aide des restaurateurs à proximité des établissements pour avoir moins d'adultes dans la cantine au même moment ...
Au moins ils auraient pu travailler un peu (avec les commandes à emporter)

Chez nous : impossible de manger dans la sdp et la cantine prof est petite, bcq de promiscuité. Rolling Eyes

par Simonella Ven 30 Oct 2020 - 8:22

Les syndicats appellent à la grève mais je trouverais inadmissible de perdre des journées de salaire parce que nous ne sommes pas protégés comme doivent l'être tous ceux qui travaillent dans ce pays.

par Thalia de G Ven 30 Oct 2020 - 8:44

Topic réouvert après corbeillage d'un message trollesque.

par roxanne Ven 30 Oct 2020 - 8:50

Proton a écrit:Rien sur la restauration des personnels ... ils auraient pu demander l'aide des restaurateurs à proximité des établissements pour avoir moins d'adultes dans la cantine au même moment ...
Au moins ils auraient pu travailler un peu (avec les commandes à emporter)

Chez nous : impossible de manger dans la sdp et la cantine prof est petite, bcq de promiscuité.

Tout à fait et même pour les élèves. Il y avait quelque chose à faire là.

par Dorine Ven 30 Oct 2020 - 8:53

Il serait intéressant de faire un sondage pour connaître le pourcentage d'enseignants souhaitant reprendre en présentiel. Est-ce possible ?

par Rouletabille Ven 30 Oct 2020 - 8:54

Un article du café pédagogique fait le point :

Le nouveau protocole tente de limiter le brassage des élèves - François Jarraud
30 octobre - Comment limiter le brassage des élèves sans toucher à la capacité d'accueil des établissements ? C'est la question posée aux écoles et établissements après la publication du nouveau protocole sanitaire. La contrainte reste très légère tant l'accent reste mis sur l'accueil de tous. L'enseignement à distance doit rester exceptionnel et soumis à autorisation du rectorat. Le risque sanitaire dans les établissements scolaires passe après le maintien de l'activité économique.
Lien : http://www.cafepedagogique.net/LEXPRESSO/Pages/2020/10/28102020Article637394709527641917.aspx

Extraits:

Cette limitation (limitation du brassage) doit être pleinement opérationnelle au plus tard le 9 novembre 2020". Concrètement les directeurs d'école et les proviseurs vont avoir une semaine pour revoir les emplois du temps et décaler les temps de récréation et d'accueil là où cela n'a pas été déjà fait et où les locaux et cours ne permettent pas la séparation. La contrainte n'est pas forte à partir du moment où le non brassage peut s'exercer par niveau. Ainsi au lycée, on pourra continuer à mélanger les élèves des différentes classes pour les spécialités. Au collège on pourra aussi mélanger les groupes classes pour les langues ou d'autres enseignements spécialisés. Et les salles de classe pourront continuer à regrouper 35 élèves et plus au lycée par exemple.

Il est demandé aux chefs d'établissement de ne décaler les rentrées que s'ils le peuvent. La contrainte du nombre de salles est gérée elle aussi de façon optionnelle : "il est recommandé d’attribuer une salle à chaque classe (en dehors des salles spécialisées et des ateliers)". A noter que le protocole ne dit rien du nettoyage des salles spécialisées entre le passage de groupes différents.

par Lisak40 Ven 30 Oct 2020 - 8:58

Simonella a écrit:Les syndicats appellent à la grève mais je trouverais inadmissible de perdre des journées de salaire parce que nous ne sommes pas protégés comme doivent l'être tous ceux qui travaillent dans ce pays.

Je suis d'accord avec ça... Cela risque de créer encore plus de tensions dès lundi...

par Jacq Ven 30 Oct 2020 - 8:59

Madame_Prof a écrit:Lien vers le protocole : https://www.education.gouv.fr/rentree-novembre-2020-modalites-pratiques-305467

Que des "possibilités" ! Et puis, certaines mesures à mettre en place pour le 9/11 !
Quant à l'enseignement en hybride : soumis à l'accord du rectorat...

Et toujours les 2 masques par jour et par personne

Je viens de lire le PDF mis en ligne.
Rien, strictement rien n'est applicable dans mon établissement.

Peut-être qu'en primaire on peut faire une rentrée et une récrée décalées, peut-être au collège (mais je ne vois pas bien comment) mais au lycée...
D'abord même si tous ne rentrent pas à la même heure au lycée, les transports en commun eux arrivent à la même heure, donc les gamins sont agglutinés tous ensemble devant l'établissement (et sans masque parce qu'il ne faut pas rêver il n'y aura pas un flic devant chaque établissement pour venir vérifier).

Décaler les récréations : impossible aussi à moins d'amputer des cours d'une fin ou d'un début d'heure.

Une classe un salle ? Si cela n'a pas été fait à la rentrée c'est qu'on ne pouvait pas, et j'imagine bien mes chefs en train de refaire tous les EDT en deux jours. Impossible.

Sur les internats, nos élèves sont plus qu'ils ne devraient par chambre. On ne va pas les virer de l'internat.

Aérer ? On le fait déjà lorsque nous le pouvons, mais avec des fenêtres quasiment toutes condamnées.

Seul avantage, en LP, nos élèves sont quasiment tout le temps en groupe. Sur la semaine je n'ai que 4h en classe entière (32 élèves dans mon académie). Par contre du fait qu'ils ont plus de la moitié de leurs cours en salles spécialisées, impossible de respecter le une salle-une classe.

Bref, Blanquer est content, il a parlé, pour ne rien dire...

par celitian Ven 30 Oct 2020 - 9:01

Un extrait du compte rendu du Snalc

https://www.snalc.fr/national/article/6045/

• Les écoles, collèges et lycées doivent rester ouverts : nous semblons tous d’accord. Le protocole de continuité pédagogique est à actionner en cas de confinement généralisé (« si on ferme »). Ici, Jean-Rémi Girard pour le SNALC, interrompt et précise qu’il s’agit d’appliquer l’hypothèse n°1.
Sur les demi groupes, le ministre précise que cela génère des inconvénients. On peut arriver à des solutions de déclenchement de protocole en demi-groupes, celui qui se déclenche en cas d’établissement fermé. Mais il faudra en assumer les conséquences, notamment en termes d’enseignement présence/distance. Nous y sommes de toute façon préparés : formation des professeurs, évolution des supports CNED, ordinateurs prêts à être distribués… Cette éventualité existera pour les établissements fermés seulement, mais pas en cas de fermeture de tous les établissements de France.

• Certains élèves seront absents : il y aura de la souplesse. D’ailleurs, du coup, il y aura moins d’élèves dans les classes. On peut donc créer des souplesses plutôt que de faire des demi-groupes. Nous maintenons le droit à s’absenter en lycée, tout comme le droit de suivre à distance, pour les élèves vulnérables ou quelle que soit la raison.

• Sur les personnels administratifs et le télétravail : une circulaire sera diffusée ce soir. Il s’agit de favoriser au maximum le télétravail.

par Chutney Ven 30 Oct 2020 - 9:05

La grève peut être une solution ; de manière anarchique, sans rime ni raison, ne pas venir : 8 collègues un jour, 12 le suivant, etc... de quoi rendre le service impossible, sans mettre nos salaires à zéro. Les débats politiques sur nos rémunérations, sur les retraites et les réformes sont une chose, mais l'absurdité sanitaire, le désastre meurtrier, cela ne relève-t-il pas de notre devoir, si nous sommes pleinement convaincus de l'insanité des décisions, de faire tout notre possible pour les combattre ?