Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale

Cléopatra2 a écrit:D'un autre côté, dès qu'ils sortent de la salle, ils se bisouillent sans masque. Alors honnêtement, la distanciation des élèves, hein...

C'est vrai ce que tu dis, dans de nombreux cas, mais ne pas oublier que nous avons plein d'élèves qui font hyper attention, alors on doit au moins à ceux-là un protocole strict.

Connaissant des victimes et étant vulnérable avec 4 facteurs de risques de l'ancienne liste, c'est trop pour moi vu le niveau de circulation virale.

anthinéa a écrit:Ce serait un suicide politique si les écoles rouvrent sans un protocole sanitaire strict.
On ne pourra plus mettre les contaminations sur le bon dos de l’extérieur !!!!

Quand ça va déraper, ce qui ne manquera pas d'arriver, ils les mettrons sur notre dos à nous.

Xijo a écrit:Connaissant des victimes et étant vulnérable avec 4 facteurs de risques de l'ancienne liste, c'est trop pour moi vu le niveau de circulation virale.

Bah, t’y vas surtout pas !

freche a écrit:

PabloPE a écrit:

Clecle78 a écrit:J'ai eu un mort dans la famille, en parfaite santé, donc je trouve indécente l'attitude réjouie de certains.

Je ne comprends pas non plus pourquoi les lycées restent ouverts alors que l'étude de Pasteur sur le lycée de l'oise avait montré le danger de ces établissements...

Grâce à la population de Crépy-en-Valois, et suite à l’utilisation de tests de détection du virus, associés à trois tests sérologiques développés par l’Institut Pasteur, cette étude révèle que 26% de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus. Plus précisément, parmi les personnes fréquentant le lycée, 41% ont été infectées, alors que parmi leurs proches, le pourcentage est de 11%

https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/covid-19-premiere-etude-serologique-france-deja-beaucoup-enseignements
Je ne vois pas en quoi nous empêcher d'aller au restaurant ou chez le coiffeur mais en laissant tout le reste fonctionner va permettre de limiter l'épidémie.

En même temps, cela date d'un moment où on n'avait pas de masque, pas de gel.

Pas du tout , mon cousin est mort il y a 3 semaines. Ne sortait quasiment pas et masqué. Contamination inexpliquée.

Attendons JMB dimanche soir à 23h30... pour qu'il nous dise lequel des plans A, B ou C il a activé ;-)

Plus sérieusement, il y a deux options :
- Soit c'est la logique "les établissements scolaires restent ouverts coûte que coûte" et, à part le masque à partir de 6 ans, rien ne change... Dans 15 jours et je ne sais combien de morts, on ferme tout à l'arrache ;
- Soit c'est la logique blanquérienne d'avril "du moment qu'il y a de la lumière dans une salle, on considère que l'établissement est ouvert", mais dans la réalité, entre méfiance légitime des parents, collègues à risques et protocole sanitaire strict (distance de 2m, aération, désinfection...), on bascule en distanciel la semaine prochaine.

Cléopatra2 a écrit:D'un autre côté, dès qu'ils sortent de la salle, ils se bisouillent sans masque. Alors honnêtement, la distanciation des élèves, hein...

Et sur le parvis, et à la sortie, endroits où on ne peut rien dire, c'est plus le lycée. Sans compter tous ceux qui, le cours fini, enlèvent le masque pour aller se marcher dessus dans les couloirs.
On fait un concours du nombre des "remettez votre masque SVP" dans la journée ?

La retransmission en direct, on a tenté dans mon lycée puisqu'on a été obligés de confiner certaines classes en raison du nombre de cas (non, on n'a toujours pas de gel dans les classes, tout à fait inutile, un distributeur dans le hall suffit largement). Ca demande un matériel coûteux, impossible à envisager sur un budget de lycée pour toutes les classes et... ça ne fonctionne pas, sur le plan technique. Il faut un réseau beaucoup plus efficace que le nôtre (pourtant très honorable) pour une seule classe.

anthinéa a écrit:

Xijo a écrit:Connaissant des victimes et étant vulnérable avec 4 facteurs de risques de l'ancienne liste, c'est trop pour moi vu le niveau de circulation virale.

Bah, t’y vas surtout pas !

En effet n'y va surtout pas ! Ni toi ni les collègues fragiles, c'est clair !

ee a écrit:Attendons JMB dimanche soir à 23h30... pour qu'il nous dise lequel des plans A, B ou C il a activé ;-)

Plus sérieusement, il y a deux options :
- Soit c'est la logique "les établissements scolaires restent ouverts coûte que coûte" et, à part le masque à partir de 6 ans, rien ne change... Dans 15 jours et je ne sais combien de morts, on ferme tout à l'arrache ;
- Soit c'est la logique blanquérienne d'avril "du moment qu'il y a de la lumière dans une salle, on considère que l'établissement est ouvert", mais dans la réalité, entre méfiance légitime des parents, collègues à risques et protocole sanitaire strict (distance de 2m, aération, désinfection...), on bascule en distanciel la semaine prochaine.

Je penche plutôt pour la logique blanquerienne du "bon sens des établissements au niveau local", parfois nommée "démerdez-vous cocos".

Et dire que nous avons les réunions parents prof à la reprise...

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste. J'encourage les collègues fragiles et à risque à se mettre en arrêt dès lundi.

personne ne se met en arrêt. C'est le médecin traitant de chacun qui décide de prescrire un arrêt de travail à un travailleur, quand ce travailleur est malade.
Je pense qu'il est inopportun d'"encourager" qui que ce soit, y compris vos collègues de travail sur un forum professionnel, à considérer les choses autrement.

fanette a écrit:

Tivinou a écrit:
Toutes mes pensées aux CDE et aux directeurs d’école en attendant demain soir (ou plus tard. Castex parle demain, Blanquer ce sera peut-être plus tard).

+1

Idem ici ... j'ai une pensée très émue pour mon chef, sans adjoint (et par décence je ne parle pas du CPE ...), qui s'est gaufré des edt de folie cette année pour que tout tienne avec 3 services différents au self. Il venait juste, avant les vacances, de régler les derniers bugs ... Franchement, pour faire ce boulot en ce moment, il faut vraiment avoir la foi. Vous avez toute mon admiration

maldoror1 a écrit:

anthinéa a écrit:

Xijo a écrit:Connaissant des victimes et étant vulnérable avec 4 facteurs de risques de l'ancienne liste, c'est trop pour moi vu le niveau de circulation virale.

Bah, t’y vas surtout pas !

En effet n'y va surtout pas ! Ni toi ni les collègues fragiles, c'est clair !

On est d‘’accord !

PabloPE a écrit:

Clecle78 a écrit:J'ai eu un mort dans la famille, en parfaite santé, donc je trouve indécente l'attitude réjouie de certains.

Je ne comprends pas non plus pourquoi les lycées restent ouverts alors que l'étude de Pasteur sur le lycée de l'oise avait montré le danger de ces établissements...

Grâce à la population de Crépy-en-Valois, et suite à l’utilisation de tests de détection du virus, associés à trois tests sérologiques développés par l’Institut Pasteur, cette étude révèle que 26% de la population étudiée a été infectée par le SARS-CoV-2 et possède des anticorps contre ce virus. Plus précisément, parmi les personnes fréquentant le lycée, 41% ont été infectées, alors que parmi leurs proches, le pourcentage est de 11%

https://www.pasteur.fr/fr/espace-presse/documents-presse/covid-19-premiere-etude-serologique-france-deja-beaucoup-enseignements
Je ne vois pas en quoi nous empêcher d'aller au restaurant ou chez le coiffeur mais en laissant tout le reste fonctionner va permettre de limiter l'épidémie.

la réponse est pourtant simple. Nous allons faire garderie pour que les parents continuent à aller bosser comme des esclaves. Il a même évoqué dans son discours

Halybel a écrit:

Clecle78 a écrit:J'ai eu un mort dans la famille, en parfaite santé, donc je trouve indécente l'attitude réjouie de certains.

Pareil. J'ai perdu mon frère et mon beau frère. J'ai passé un confinement horrible, et je n'en souhaite pas un nouveau mais bosser et aucuns loisirs, j'ai atteint le pire de ce que je peux encaisser. Je bosse dans l'antichambre de l'éducation nationale : collège vétuste, masque peu respecté, rep +++, test ?! Une vaste blague, le protocole ? Une blague.

En faites, j'en ai ras le bol. Je vais arrêter de venir. Je comprends finalement les égoïstes. J'ai juste envie de mener ma vie et arrêter de me battre. Je suis épuisé. Épuisé d'argumenter avec les " les enfants ne sont pas contagieux", "pas de protocole stricte". Le pire c'est que je ne risque pas grand chose mais après ce que j'ai vécu je pense aux autres... Quel idiot.

Fanstalker a écrit:

micaschiste a écrit:

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste. J'encourage les collègues fragiles et à risque à se mettre en arrêt dès lundi.

Non les vulnérables vont avoir une autorisation d'isolement. Ils travailleront à distance ou seront en ASA, pas en arrêt.

Ne rêve pas, beaucoup de collègues n'auront pas droit à cette autorisation

Pourquoi donc ?

Honnêtement certains qui apparaissent comme optimistes peuvent aussi être dans des collèges privilégiés sans plus s'en rendre compte.
Sur les 3 collèges où j'interviens il y en a 1 où continuer à venir avec en bonus un protocole renforcé ne me dérangerait pas. Enfants de cadres dans l'immense majorité, une bonne proportion d'enfants de soignants, une direction à l'écoute et sachant être ferme face aux familles et aux élèves récalcitrants, tout le monde respecte les gestes barrière et le port du masque, bref vous voyez le profil. Là bas la crise du COvid ne résonne pas comme dans d'autres collèges pourtant distants de seulement moins de 10 kms.
Par contre justement 9 kms plus loin en plein les quartiers HLM de la ville c'est pas la même chanson et je ne me vois pas y retourner. Là bas l'équipe des AESH a été touchée par un cas positif et 4 cas contacts, la panique avant les vannages et 0 aide pour pallier aux absences (oups pardon si un AESH sur une demie journée le jeudi après midi alors que la panade durait depuis le lundi). Là bas des cas positifs et contacts à la pelle, des réfractaires au masque au moins par trio dans les classes, des élèves qui revendiquaient une semaine à de vacances à trainer dehors si cas contact voilà voilà...
Le 3ème voyait une flambée des cas avant les vacances et annonçait joyeusement un protocole encore plus allégé à la rentrée en même temps, des profs sans masque en salle des profs sirotant le café et... laissant des tasses sales sur les tables! l'adjointe CDE avec un masque DIY visiblement trop grand et qui ne tient pas en place (remis avec les mains non relavées toutes les 10 secondes), voilà le tableau...

Alors perso je veux bien croire que selon les établissements certains soient soulagés de continuer le travail. Mais il faut prendre conscience que nous ne sommes pas, mais alors pas du tout logés à la même enseigne! Et que donc oui certains collègues sont en danger pour appeler un chat un chat.
Perso dans le collège 1 je suis bien, dans le 2 je suis collée à ma table, dans le 3 je n'ai aucun contact en dehors des mails avec mes collègues... je suis enceinte et à risque et non personne ne me fera avaler que je dois prendre des risques pareils dans les collèges 2 et 3, que ce travail et ma "mission" le nécessitent surtout qu'il n'est pas question que de moi mais de ma famille, qui elle n'a pas de vocation sacerdoce ou que sais je.

PabloPE a écrit: Je ne vois pas en quoi nous empêcher d'aller au restaurant ou chez le coiffeur mais en laissant tout le reste fonctionner va permettre de limiter l'épidémie.

Voilà.
C'est LA question.

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste.

Si le but est de garder les élèves, ils ne mettront pas en place de système de semaine A / semaine B.
De toute façon, ce serait trop tard pour l'annoncer aux familles.
Mais nous verrons demain. Les coiffeurs, fleuristes, restaurateurs, et autres commerçants ne voudront pas tous remettre leur enfant à l'école. Blanquer maintiendra-t-il l'obligation scolaire ?

Clecle78 a écrit:J'ai eu un mort dans la famille, en parfaite santé, donc je trouve indécente l'attitude réjouie de certains.

@Clecle78

Danska a écrit:C'est assez étonnant de voir les optimistes de tout poil venir parader ce soir en particulier, pile le soir où la situation et les mesures prises donnent précisément raison aux pessimistes, je dois dire.

Et je découvre avec étonnement qu'il existe des collègues ravis de travailler dans ces conditions alors qu'en contrepartie on leur interdit de sortir de chez eux ou de voir leur famille !

Des militants macronistes ?

amour a écrit:

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste. J'encourage les collègues fragiles et à risque à se mettre en arrêt dès lundi.

personne ne se met en arrêt. C'est le médecin traitant de chacun qui décide de prescrire un arrêt de travail à un travailleur, quand ce travailleur est malade.
Je pense qu'il est inopportun d'"encourager" qui que ce soit, y compris vos collègues de travail sur un forum professionnel, de considérer les choses autrement.  

En fait, cela ne marche pas ainsi. Il y a la théorie, et la pratique. Je répète, et je vais être très inopportun ( ), j'encourage chaque collègue se sentant à risque ou déprimé par la conjoncture actuelle à se faire mettre en arrêt.
Chacun voit midi à sa porte.

amour a écrit:

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste. J'encourage les collègues fragiles et à risque à se mettre en arrêt dès lundi.

personne ne se met en arrêt. C'est le médecin traitant de chacun qui décide de prescrire un arrêt de travail à un travailleur, quand ce travailleur est malade.
Je pense qu'il est inopportun d'"encourager" qui que ce soit, y compris vos collègues de travail sur un forum professionnel, de considérer les choses autrement.  

Absolument, le rappeler encore une fois est visiblement nécessaire

ee a écrit:Attendons JMB dimanche soir à 23h30... pour qu'il nous dise lequel des plans A, B ou C il a activé ;-)

Plus sérieusement, il y a deux options :
- Soit c'est la logique "les établissements scolaires restent ouverts coûte que coûte" et, à part le masque à partir de 6 ans, rien ne change... Dans 15 jours et je ne sais combien de morts, on ferme tout à l'arrache ;
- Soit c'est la logique blanquérienne d'avril "du moment qu'il y a de la lumière dans une salle, on considère que l'établissement est ouvert", mais dans la réalité, entre méfiance légitime des parents, collègues à risques et protocole sanitaire strict (distance de 2m, aération, désinfection...), on bascule en distanciel la semaine prochaine.

Oui peut-être que les établissements seront ouverts pour que les parents sans internet puissent venir chercher les pochettes de photocopies...

laMiss a écrit:

PabloPE a écrit: Je ne vois pas en quoi nous empêcher d'aller au restaurant ou chez le coiffeur mais en laissant tout le reste fonctionner va permettre de limiter l'épidémie.

Voilà.
C'est LA question.

Fanstalker a écrit:Je peine à imaginer que le protocole change radicalement, le système des semaines A/B me parait très fantaisiste.

Si le but est de garder les élèves, ils ne mettront pas en place de système de semaine A / semaine B.
De toute façon, ce serait trop tard pour l'annoncer aux familles.
Mais nous verrons demain. Les coiffeurs, fleuristes, restaurateurs, et autres commerçants ne voudront pas tous remettre leur enfant à l'école. Blanquer maintiendra-t-il l'obligation scolaire ?

Ce qui est quand même incroyable c'est que le plan de continuité pédagogique prévoit l'alternance. Et, sérieusement, les gars, ne vous fatiguez pas à faire des documents si c'est pour faire l'inverse ensuite !
Et pour l'obligation scolaire, il faut vraiment qu'elle soit maintenue. L'inverse serait un drame (j'étais déjà farouchement opposée au retour facultatif en mai-juin). Tout le monde (en alternance si besoin) ou personne.

QUID des collègues qui sont sur plusieurs établissements à la fois ? En brassant autant d’élèves et de collègues on augmente considérablement le risque de contamination...

Shajar a écrit:

Cléopatra2 a écrit:D'un autre côté, dès qu'ils sortent de la salle, ils se bisouillent sans masque. Alors honnêtement, la distanciation des élèves, hein...

Et sur le parvis, et à la sortie, endroits où on ne peut rien dire, c'est plus le lycée. Sans compter tous ceux qui, le cours fini, enlèvent le masque pour aller se marcher dessus dans les couloirs.
On fait un concours du nombre des "remettez votre masque SVP" dans la journée ?

La retransmission en direct, on a tenté dans mon lycée puisqu'on a été obligés de confiner certaines classes en raison du nombre de cas (non, on n'a toujours pas de gel dans les classes, tout à fait inutile, un distributeur dans le hall suffit largement). Ca demande un matériel coûteux, impossible à envisager sur un budget de lycée pour toutes les classes et... ça ne fonctionne pas, sur le plan technique. Il faut un réseau beaucoup plus efficace que le nôtre (pourtant très honorable) pour une seule classe.

On a du gel dans toutes les classes, nous. Je suis d'accord qu'il faut un protocole, mais la distanciation, je ne vois pas comment la mettre en oeuvre excepté en semaine A/B, et surtout, s'astreindre à tout ça pour qu'ils ruinent tout 2 minutes plus tard, ça m'épuise. J'ai enguirlandé mes élèves d'ailleurs, ça les a fait marrer.