Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Enaeco Lun 7 Sep 2020 - 20:47

A rebours a écrit:

Flo44 a écrit:

A rebours a écrit:Ah, chez nous on allège le protocole...

Sur quel point?

Fini le gel hydro à chaque heure (est-ce à dire que nous n'en aurons plus dans les classes?), on compte sur les élèves pour se responsabiliser et se laver les mains à la fin des récréations, et on nous demande de NE PLUS LAISSER LES FENETRES OUVERTES à la fin de la journée, pour faciliter le travail des agents... Voilà, j'imagine donc que le lendemain, au cours de 8h, ça sent bon les miasmes de la veille.

Sinon, moi non plus je n'ose pas circuler autant dans la classe, je n'envoie pas d'élèves au tableau (interdiction de leur passer notre stylo sauf si on le désinfecte...). Bref, c'est restreint.

Concernant les fenêtres, il faut avoir conscience du temps que ça prend quand déjà les agents ne peuvent pas s'occuper de toutes les salles.
Les particules vont retomber. Le virus ne vole pas et ne survit pas pendant toute une nuit.

Il y a des priorités à faire dans la gestion des agents qui sont souvent en sous-effectifs et déjà bien surmenés.

par roxanne Lun 7 Sep 2020 - 20:57

Il y a une classe de fermée dans l'école de mon fils (d'ailleurs avec la même maîtresse que l'année dernière), 2 cas avérés mais les autres classes ne ferment pas et pour les enfants partageant la même cour, on teste si on veut nos enfants. Je préviens donc l'adjoint que je serais potentiellement absente mercredi (jour des tests) car il m'avait mise de surveillance de bac et je lui explique la situation. Et là, il me dit qu'on ferme vite par chez nous car lui qui vient de RP,n'a pas vu ça et il me dit qu’un de ses collègues de RP lui a dit qu'il y a une trentaine de cas dans son lycée sans fermeture.

par A rebours Lun 7 Sep 2020 - 20:59

Enaeco a écrit:

A rebours a écrit:

Flo44 a écrit:

A rebours a écrit:Ah, chez nous on allège le protocole...

Sur quel point?

Fini le gel hydro à chaque heure (est-ce à dire que nous n'en aurons plus dans les classes?), on compte sur les élèves pour se responsabiliser et se laver les mains à la fin des récréations, et on nous demande de NE PLUS LAISSER LES FENETRES OUVERTES à la fin de la journée, pour faciliter le travail des agents... Voilà, j'imagine donc que le lendemain, au cours de 8h, ça sent bon les miasmes de la veille.

Sinon, moi non plus je n'ose pas circuler autant dans la classe, je n'envoie pas d'élèves au tableau (interdiction de leur passer notre stylo sauf si on le désinfecte...). Bref, c'est restreint.

Concernant les fenêtres, il faut avoir conscience du temps que ça prend quand déjà les agents ne peuvent pas s'occuper de toutes les salles.
Les particules vont retomber. Le virus ne vole pas et ne survit pas pendant toute une nuit.

Il y a des priorités à faire dans la gestion des agents qui sont souvent en sous-effectifs et déjà bien surmenés.

Pardon, mais chacun son job. J'ai beau très bien m'entendre avec nos agents, mais préférer fermer les fenêtres alors qu'il est évident qu'il FAUT aérer (et pas seulement en période de covid) les salles au terme d'une journée de cours, surtout quand bon nombre de collègues font cours fenêtres fermées (pour changer de salle à chaque heure, c'est le constat que je fais ici), ben zut.
Ça prend au maximum une minute à faire. Nous, on consacre bien 5/10 minutes par cours au sanitaire, au lieu du pédagogique. Chacun prend un peu sur son temps, c'est tout. Franchement, ça, ça me met hors de moi. Et la moitié des agents chez nous se baladent sans masque...

par syllepse Lun 7 Sep 2020 - 21:00

Gros coup de gueule / de mou ce soir :
Marre d'attendre encore les masques promis par mon employeur ! Toujours rien depuis la rentrée.
Je suis très en colère. Et je me sens tellement impuissante.

Les cas de Covid se multiplient gentiment dans mon collège : nombre d'élèves asymptomatiques en progression; aucune communication de la part de la direction.
Mais dans quel monde on vit ? :oups:

par Ponocrates Lun 7 Sep 2020 - 21:00

roxanne a écrit:Il y a une classe de fermée dans l'école de mon fils (d'ailleurs avec la même maîtresse que l'année dernière), 2 cas avérés mais les autres classes ne ferment pas et pour les enfants partageant la même cour, on teste si on veut nos enfants. Je préviens donc l'adjoint que je serais potentiellement absente mercredi (jour des tests) car il m'avait mise de surveillance de bac et je lui explique la situation. Et là, il me dit qu'on ferme vite par chez nous car lui qui vient de RP,n'a pas vu ça et il me dit qu’un de ses collègues de RP lui a dit qu'il y a une trentaine de cas dans son lycée sans fermeture.

Oui, mais ce n'est pas pareil, roxanne, la RP c'est rouge écarlate, alors 30 cas, c'est d'un banal :dehors2:

par Enaeco Lun 7 Sep 2020 - 21:01

leliseur a écrit:

henriette a écrit:J'ai bien examiné la boite de masques "de type 2" que m'a donnée l'EN, étant personne vulnérable, afin de comprendre de quel type de masque il pouvait bien s'agir.
La notice elle-même est en chinois, et je ne vois pas de chiffres qui puissent correspondre à des pourcentages de filtration, sauf s'ils filtrent à 100%, ce que ne font pas même les FFP2.
J'ai pu en déduire qu'ils avaient été fabriqués le 15 avril 2020.

Sur la boite elle-même, aucune indication de filtration non plus, ni de norme.
Par contre, sur un côté, cette inscription en anglais : "This is not a medical mask and is not intended for occupational use. This face mask is not NIOSH approved. This face mask is not a respirator. This face mask is not suitable for use against toxic or hazardous air contaminant such as, but not limited to, paint spray mists, asbestos, silica, cotton or other toxic dusts, fumes, gasses and vapor."
Et plus bas "Product is not made with natural rubber latex".
Il y a aussi cette référence : REF NON27373.
C'est quoi comme type de masque, d'après vous ?

Masques de soins (et donc pas chirurgicaux) de type 2.

https://fr.medline.eu/masques-de-soins-type-ii

Voir la dernière ligne du tableau de la partie "Informations de commande".

Un masque de soins est un masque chirurgical.

https://www.rocher-services.fr/masques-jetables-ou-lavables/1687-masque-chirurgical-3-plis.html
Sur le descriptif technique, ces masques portent la même référence et sont certifiés EN 14683

Not a Panda a écrit:Le hasard a fait que je suis allé acheter des masques chirurgicaux aujourd'hui. Boîte à 41€. J'ai demandé à la pharmacienne quelle était la différence avec des boîtes moins chères dans d'autres commerces. Elle m'a dit de surveiller la présence de la norme EN 14683. Je n'en sais pas plus sur le sujet.

par Flo44 Lun 7 Sep 2020 - 21:02

roxanne a écrit:Il y a une classe de fermée dans l'école de mon fils (d'ailleurs avec la même maîtresse que l'année dernière), 2 cas avérés mais les autres classes ne ferment pas et pour les enfants partageant la même cour, on teste si on veut nos enfants. Je préviens donc l'adjoint que je serais potentiellement absente mercredi (jour des tests) car il m'avait mise de surveillance de bac et je lui explique la situation. Et là, il me dit qu'on ferme vite par chez nous car lui qui vient de RP,n'a pas vu ça et il me dit qu’un de ses collègues de RP lui a dit qu'il y a une trentaine de cas dans son lycée sans fermeture.

Sérieusement? 30 cas depuis la rentrée? affraid

30 cas, même s'il y a 3000 élèves dans le lycée, ça fait un taux d'incidence bien élevé, ça peut difficilement être dû uniquement aux cas importés de l'extérieur. Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 4161987430

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 26 4161987430

Et on a bien vu que c'est dans les lycées que ça va très vite (aussi bien en France qu'à l'étranger...)

par Flof Lun 7 Sep 2020 - 21:04

A rebours a écrit:

Enaeco a écrit:

A rebours a écrit:

Flo44 a écrit:
Sur quel point?

Fini le gel hydro à chaque heure (est-ce à dire que nous n'en aurons plus dans les classes?), on compte sur les élèves pour se responsabiliser et se laver les mains à la fin des récréations, et on nous demande de NE PLUS LAISSER LES FENETRES OUVERTES à la fin de la journée, pour faciliter le travail des agents... Voilà, j'imagine donc que le lendemain, au cours de 8h, ça sent bon les miasmes de la veille.

Sinon, moi non plus je n'ose pas circuler autant dans la classe, je n'envoie pas d'élèves au tableau (interdiction de leur passer notre stylo sauf si on le désinfecte...). Bref, c'est restreint.

Concernant les fenêtres, il faut avoir conscience du temps que ça prend quand déjà les agents ne peuvent pas s'occuper de toutes les salles.
Les particules vont retomber. Le virus ne vole pas et ne survit pas pendant toute une nuit.

Il y a des priorités à faire dans la gestion des agents qui sont souvent en sous-effectifs et déjà bien surmenés.

Pardon, mais chacun son job. J'ai beau très bien m'entendre avec nos agents, mais préférer fermer les fenêtres alors qu'il est évident qu'il FAUT aérer (et pas seulement en période de covid) les salles au terme d'une journée de cours, surtout quand bon nombre de collègues font cours fenêtres fermées (pour changer de salle à chaque heure, c'est le constat que je fais ici), ben zut.
Ça prend au maximum une minute à faire. Nous, on consacre bien 5/10 minutes par cours au sanitaire, au lieu du pédagogique. Chacun prend un peu sur son temps, c'est tout. Franchement, ça, ça me met hors de moi. Et la moitié des agents chez nous se baladent sans masque...

+1 L'aération, c'est vraiment indispensable. Même si je suis la première a fermer les fenêtres quand le cours commence, car les travaux a l'extérieur du collège font un tel boucan qu'on ne s'entend pas :s

par Flo44 Lun 7 Sep 2020 - 21:05

A rebours a écrit:
Pardon, mais chacun son job. J'ai beau très bien m'entendre avec nos agents, mais préférer fermer les fenêtres alors qu'il est évident qu'il FAUT aérer (et pas seulement en période de covid) les salles au terme d'une journée de cours, surtout quand bon nombre de collègues font cours fenêtres fermées (pour changer de salle à chaque heure, c'est le constat que je fais ici), ben zut.
Ça prend au maximum une minute à faire. Nous, on consacre bien 5/10 minutes par cours au sanitaire, au lieu du pédagogique. Chacun prend un peu sur son temps, c'est tout. Franchement, ça, ça me met hors de moi. Et la moitié des agents chez nous se baladent sans masque...

Je ne suis pas d'accord sur le fait qu'il faut aérer en fin de journée. En fait, c'est pendant la journée qu'il faut aérer. Parce que la durée de vie du virus n'est pas très longue (sauf sur le plastique), et qu'il faut apparemment peu de temps pour être contaminé si on est dans un "bain" de microgoutelettes... apparemment quelques minutes suffisent.

par Enaeco Lun 7 Sep 2020 - 21:19

A rebours a écrit:

Enaeco a écrit:

A rebours a écrit:

Flo44 a écrit:
Sur quel point?

Fini le gel hydro à chaque heure (est-ce à dire que nous n'en aurons plus dans les classes?), on compte sur les élèves pour se responsabiliser et se laver les mains à la fin des récréations, et on nous demande de NE PLUS LAISSER LES FENETRES OUVERTES à la fin de la journée, pour faciliter le travail des agents... Voilà, j'imagine donc que le lendemain, au cours de 8h, ça sent bon les miasmes de la veille.

Sinon, moi non plus je n'ose pas circuler autant dans la classe, je n'envoie pas d'élèves au tableau (interdiction de leur passer notre stylo sauf si on le désinfecte...). Bref, c'est restreint.

Concernant les fenêtres, il faut avoir conscience du temps que ça prend quand déjà les agents ne peuvent pas s'occuper de toutes les salles.
Les particules vont retomber. Le virus ne vole pas et ne survit pas pendant toute une nuit.

Il y a des priorités à faire dans la gestion des agents qui sont souvent en sous-effectifs et déjà bien surmenés.

Pardon, mais chacun son job. J'ai beau très bien m'entendre avec nos agents, mais préférer fermer les fenêtres alors qu'il est évident qu'il FAUT aérer (et pas seulement en période de covid) les salles au terme d'une journée de cours, surtout quand bon nombre de collègues font cours fenêtres fermées (pour changer de salle à chaque heure, c'est le constat que je fais ici), ben zut.
Ça prend au maximum une minute à faire. Nous, on consacre bien 5/10 minutes par cours au sanitaire, au lieu du pédagogique. Chacun prend un peu sur son temps, c'est tout. Franchement, ça, ça me met hors de moi. Et la moitié des agents chez nous se baladent sans masque...

Tu fais ce que tu veux.
Il est évident qu'il faut aérer et il y a aussi plein d'évidences que doivent faire nos agents.

Chacun son job. Seulement il faut simplement se dire que personne ne sera embauché. Si les agents perdent leur temps à ça, ils ne le passeront pas sur autre chose.
Je ne sais pas quelle est la taille de ton établissement mais chez nous, si quelqu'un doit faire le tour de toutes les salles, ouvrir la porte et rentrer fermer chaque fenêtre, on dépasse largement l'heure de travail, temps que cette personne ne passera pas à désinfecter une rambarde ou une salle.

Si dans ton établissement, les agents sont suffisamment nombreux pour assurer le minimum du protocole, je comprends le "chacun prend un peu sur son temps". Chez nous, on est trèèès loin de la désinfection quotidienne, alors si fermer les fenêtres pendant que les élèves mettent les chaises sur les tables me permet d'avoir une salle propre plus régulièrement, je prends...

par A rebours Lun 7 Sep 2020 - 21:23

Ça ne me dérange pas de fermer moi-même, mais quand on sent la délicieuse odeur des salles en fin de journée, et quand on pense à tout ce qui s'y est accumulé durant la journée, aérer après 9/10h d'occupation par les élèves (et nous), je prends.

par volny Lun 7 Sep 2020 - 21:29

Blanquer est sur Bfm.

par Ruthven Lun 7 Sep 2020 - 21:30

volny a écrit:Blanquer est sur Bfm.

Non merci ... abi

par Thalia de G Lun 7 Sep 2020 - 21:33

Je n'ai plus la télé. abi

par Clecle78 Lun 7 Sep 2020 - 21:33

Édit

par Thalia de G Lun 7 Sep 2020 - 21:34

Sa vie privée ne nous regarde pas.

par User17095 Lun 7 Sep 2020 - 21:36

Thalia de G a écrit:Sa vie privée ne nous regarde pas.

Elle ne nous regarde pas en elle-même sauf quand elle devient une part de sa communication professionnelle... c'est tangent tout de même.

par Clecle78 Lun 7 Sep 2020 - 21:39

Absolument.

par Thalia de G Lun 7 Sep 2020 - 21:39

Je ne savais pas, il faudrait que je regarde la télé pour cela. Toutes mes confuses.

par chmarmottine Lun 7 Sep 2020 - 22:02

Bilan officiel une semaine après la rentrée.

BFM a écrit: le ministre de l'Éducation Jean-Michel Blanquer a annoncé que 28 établissements scolaires - sur un peu plus de 60.000 - et 262 classes sont actuellement fermés en France à cause de l'épidémie de coronavirus

par kaktus65 Lun 7 Sep 2020 - 22:05

chmarmottine a écrit:
Bilan officiel une semaine après la rentrée.

BFM a écrit: le ministre de l'Éducation Jean-Michel Blanquer a annoncé que 28 établissements scolaires - sur un peu plus de 60.000 - et 262 classes sont actuellement fermés en France à cause de l'épidémie de coronavirus

A voir l'évolution dans les semaines à venir si elle est aussi exponentielle.

par frimoussette77 Lun 7 Sep 2020 - 22:06

chmarmottine a écrit:
Bilan officiel une semaine après la rentrée.

BFM a écrit: le ministre de l'Éducation Jean-Michel Blanquer a annoncé que 28 établissements scolaires - sur un peu plus de 60.000 - et 262 classes sont actuellement fermés en France à cause de l'épidémie de coronavirus

Des fermetures apprenantes? Il faut combien de cas pour fermer une classe?

par Cleroli Lun 7 Sep 2020 - 22:14

syllepse a écrit:Gros coup de gueule / de mou ce soir :
Marre d'attendre encore les masques promis par mon employeur ! Toujours rien depuis la rentrée.
Je suis très en colère. Et je me sens tellement impuissante.

Les cas de Covid se multiplient gentiment dans mon collège : nombre d'élèves asymptomatiques en progression; aucune communication de la part de la direction.
Mais dans quel monde on vit ? :oups:

J'ai vu au JT de Fce2 ce soir un reportage dans lequel un représentant de LREM expliquait que les 3 masques chirurgicaux par jour mis à disposition par le Parlement pour les élus et le personnel qui travaille dans les locaux, était uns stricte application de la loi. Je pense qu'on devrait se baser sur cette affirmation pour exiger non pas des masques en tissu (déjà difficiles à obtenir) mais des masques chirurgicaux.
Mais c'est vrai, nous sommes la France d'en bas, pas celle des premiers de cordée furieux

par micaschiste Lun 7 Sep 2020 - 22:15

Est-ce que vous confirmez les Perdir ?

#perdir mail du ministère dans nos boîtes mail ce soir : les 3 plateformes du CNED "ma classe à la maison" sont réactivées et réinitialisées (écoles, collèges, lycées).
— SCHORR christine (@SCHORRchristin) September 7, 2020

par DerMax Lun 7 Sep 2020 - 22:22

Mail reçu ce soir. On ferme.
Donc on a eu 1 masque en tissu à la rentrée.
Toujours pas de matériel informatique mais il faut assurer le suivi.

par User17095 Lun 7 Sep 2020 - 22:22

micaschiste a écrit:Est-ce que vous confirmez les Perdir ?
#perdir mail du ministère dans nos boîtes mail ce soir : les 3 plateformes du CNED "ma classe à la maison" sont réactivées et réinitialisées (écoles, collèges, lycées).
— SCHORR christine (@SCHORRchristin) September 7, 2020

Oui - et ce serait un tout petit peu moins inquiétant si ça n'avait jamais fermé.
Nouveauté positive, la possibilité de sécuriser l'accès à sa salle, pour éviter les invasions de trolls.