Choix des combats des syndicats enseignants

HORA a écrit:Mais ce qui me décourage, c'est que l'idée de la priorité de l'intérêt des zenfants est tellement, tellement, tellement incrustée chez l'enseignant français que pour le moment, ce n'est même pas sur le soutien de la population qu'il s'interroger, c'est sur le soutien de la profession à elle-même.

Cléopatra2 a écrit:Je suis syndiquée. Après l'échec de nos derniers mouvements (grève du bac, grève contre les retraites etc.), je me suis interrogée sur les causes. Malgré notre nombre, nous n'obtenons rien, alors que les autres syndicats de la fonction publique ont l'air d'être plus efficaces, que ce soit aux échelles locale ou nationale.
En en discutant avec un collègue également syndiqué mais ailleurs, j'ai eu l'impression que ce qui nous minait, c'était les élèves.
En effet, toutes les revendications de nos syndicats intègrent des revendications pour les élèves, mais rarement comme "conséquence" de l'amélioration des conditions de travail des enseignants, mais plutôt comme but en soi.
De fait, j'ai de plus en plus l'impression que lorsqu'on milite, on défend les élèves, les parents, et peut-être en passant nous-mêmes.
Certes, nous fournissons un service public, et les usagers doivent être pris en compte, mais n'y a-t-il pas une disproportion?
De même, les actions bloquent en raison de l'intérêt des élèves : cours qui sautent et compagnie. Même chose pour accepter des tâches mal ou non rémunérées, des réunions débiles et compagnie. Toujours pour les élèves. L'intérêt des personnels n'entre pas en compte.
De même, dans toutes nos "luttes", on essaie d'avoir les parents de notre côté, de les convaincre (ça marche jamais, scoop), on tracte sur la voie publique, mais c'est trop technique donc les gens ne comprennent pas etc. Ne perd-on pas notre énergie? De plus, nos revendications paraissent outrancières aux yeux du grand public (HSA, revalorisations, classes moins chargées etc.).
Je me demande donc si ma "vision" des choses, à savoir tout ramener aux élèves, est pertinente ou pas pour essayer de trouver une des causes à l'échec de nos luttes.

Tangleding a écrit:Puisqu'on parle de combats, j'ai un peu l'impression que le SNES et la FSU sont les seuls à avoir clairement appelé à faire grève lundi matin pour préparer un véritable hommage à un collègue assassiné alors qu'on prétend encore nous faire reprendre les cours comme si de rien n'était ? Ils font quoi les autres syndicats à part se payer de mots ?

Nos syndicats ne sont donc pas fichus de se rassembler pour exiger la dignité due à un collègue assassiné il y a quinze jours parce qu'il enseignait sa discipline ? Pourquoi n'y a t il pas un appel unitaire au lieu de ces communiqués verbeux qui ne disent rien ?

Il ne faut pas s'étonner de ce qui nous arrive, dans ces conditions.

HORA a écrit:Depuis les années 90 et l'instauration des iufm, la culpabilisation par le thème de l'intérêt des zenfants a fonctionné à plein régime, c'est quasiment devenu une marque de fabrique du discours enseignant et les syndicats enseignants n'ont pas échappé à ce tropisme. Effectivement cela nous a nui énormément. Au moment où des régimes indemnitaires favorables ont été décrochés ailleurs pour compenser la faiblesse puis le gel du point d'indice, nous n'avons rien revendiqué hormis l'augmentation de celui-ci. Résultat : le régime indemnitaire fixe le plus bas de toute la fonction publique (100 euros mensuels), un traitement inférieur d'un tiers à un autre fonctionnaire de catégorie A et une réforme des retraites qui va, cette fois-ci de façon spectaculaire et brutale, carrément paupériser les enseignants en France.
Je pense qu'il faut travailler deux axes de revendication :
-- nous sommes recrutés à bac + 3 au moins, nous devons être payés comme un autre fonctionnaire de même catégorie
-- ET, avant qu'on ne nous oppose l'argument fallacieux des "vacances", la spécificité du métier doit cesser d'être minimisée ou tournée à notre désavantage :
    - comme le confinement l'a révélé, le travail enseignant hors cours est considérable,
    - nous n'avons aucune rtt,
    - nous sommes exposés à des risques psycho-sociaux majeurs, au même titre que tous les agents en contact direct et prolongé avec les usagers, comme le sont les soignants ou les policiers par exemple. Ces risques doivent être reconnus à travers notre traitement.

Quant aux clichés de comptoir bien commodes sur les profs, va falloir être clair : vous voulez le meilleur pour vos enfants, vous voulez que l'enseignant de votre enfant ne soit pas recruté en catastrophe sur le bon coin, vous voulez ne pas avoir à payer la scolarité de vos petits-enfants car si on continue ainsi, l'instruction sera à deux vitesses ? Eh bien , il va falloir ranger vos sarcasmes à deux balles dans le tiroir des vieilleries et soutenir les enseignants.

Provence a écrit:

Tangleding a écrit:Puisqu'on parle de combats, j'ai un peu l'impression que le SNES et la FSU sont les seuls à avoir clairement appelé à faire grève lundi matin pour préparer un véritable hommage à un collègue assassiné alors qu'on prétend encore nous faire reprendre les cours comme si de rien n'était ? Ils font quoi les autres syndicats à part se payer de mots ?

Nos syndicats ne sont donc pas fichus de se rassembler pour exiger la dignité due à un collègue assassiné il y a quinze jours parce qu'il enseignait sa discipline ? Pourquoi n'y a t il pas un appel unitaire au lieu de ces communiqués verbeux qui ne disent rien ?

Il ne faut pas s'étonner de ce qui nous arrive, dans ces conditions.

FO a clairement appelé à faire grève lundi matin et a déposé un préavis. Je ne crois pas que ce syndicat se paie de mots. Sur le terrain, les délégués sont diablement dévoués et efficaces. Le SNALC me semble très actif aussi. L''intérêt de ton message m'échappe. Semer la zizanie quand on a besoin d'unité?

Tangleding a écrit:

Provence a écrit:

Tangleding a écrit:Puisqu'on parle de combats, j'ai un peu l'impression que le SNES et la FSU sont les seuls à avoir clairement appelé à faire grève lundi matin pour préparer un véritable hommage à un collègue assassiné alors qu'on prétend encore nous faire reprendre les cours comme si de rien n'était ? Ils font quoi les autres syndicats à part se payer de mots ?

Nos syndicats ne sont donc pas fichus de se rassembler pour exiger la dignité due à un collègue assassiné il y a quinze jours parce qu'il enseignait sa discipline ? Pourquoi n'y a t il pas un appel unitaire au lieu de ces communiqués verbeux qui ne disent rien ?

Il ne faut pas s'étonner de ce qui nous arrive, dans ces conditions.

FO a clairement appelé à faire grève lundi matin et a déposé un préavis. Je ne crois pas que ce syndicat se paie de mots. Sur le terrain, les délégués sont diablement dévoués et efficaces. Le SNALC me semble très actif aussi. L''intérêt de ton message m'échappe. Semer la zizanie quand on a besoin d'unité?

J'ai barré mon message aussitôt reçu le communiqué unitaire dans l'académie @Provence. Le communiqué national du SNALC n'appelle pas explicitement à la grève pour l'heure mais étant donné la teneur du communiqué académique, je reconnais que j'avais tort de redouter un manque d'unité.
Pour FO je n'avais pas vu cet appel, tant mieux sincèrement.

ZeSandman a écrit:

Tangleding a écrit:

Provence a écrit:

Tangleding a écrit:Puisqu'on parle de combats, j'ai un peu l'impression que le SNES et la FSU sont les seuls à avoir clairement appelé à faire grève lundi matin pour préparer un véritable hommage à un collègue assassiné alors qu'on prétend encore nous faire reprendre les cours comme si de rien n'était ? Ils font quoi les autres syndicats à part se payer de mots ?

Nos syndicats ne sont donc pas fichus de se rassembler pour exiger la dignité due à un collègue assassiné il y a quinze jours parce qu'il enseignait sa discipline ? Pourquoi n'y a t il pas un appel unitaire au lieu de ces communiqués verbeux qui ne disent rien ?

Il ne faut pas s'étonner de ce qui nous arrive, dans ces conditions.

FO a clairement appelé à faire grève lundi matin et a déposé un préavis. Je ne crois pas que ce syndicat se paie de mots. Sur le terrain, les délégués sont diablement dévoués et efficaces. Le SNALC me semble très actif aussi. L''intérêt de ton message m'échappe. Semer la zizanie quand on a besoin d'unité?

J'ai barré mon message aussitôt reçu le communiqué unitaire dans l'académie @Provence. Le communiqué national du SNALC n'appelle pas explicitement à la grève pour l'heure mais étant donné la teneur du communiqué académique, je reconnais que j'avais tort de redouter un manque d'unité.
Pour FO je n'avais pas vu cet appel, tant mieux sincèrement.

Tiens, puisque tu es d'humeur à barrer quand tu t'exprimes trop vite et quand tu oublies ton désir d'unité, je t'aide un peu.

Dois-je me lancer dans une étude de texte en comparant les divers communiqués, ou on peut dire que ce propos (ce tacle) était purement inutile et indigne dans ce contexte ?

On peut en revanche remarquer que ni le SGEN ni l'UNSA ne se sont associés à cet appel à faire grève, et que c'est dommage.

Tangleding a écrit:

ZeSandman a écrit:

Tangleding a écrit:

Provence a écrit:

FO a clairement appelé à faire grève lundi matin et a déposé un préavis. Je ne crois pas que ce syndicat se paie de mots. Sur le terrain, les délégués sont diablement dévoués et efficaces. Le SNALC me semble très actif aussi. L''intérêt de ton message m'échappe. Semer la zizanie quand on a besoin d'unité?

J'ai barré mon message aussitôt reçu le communiqué unitaire dans l'académie @Provence. Le communiqué national du SNALC n'appelle pas explicitement à la grève pour l'heure mais étant donné la teneur du communiqué académique, je reconnais que j'avais tort de redouter un manque d'unité.
Pour FO je n'avais pas vu cet appel, tant mieux sincèrement.

Tiens, puisque tu es d'humeur à barrer quand tu t'exprimes trop vite et quand tu oublies ton désir d'unité, je t'aide un peu.

Dois-je me lancer dans une étude de texte en comparant les divers communiqués, ou on peut dire que ce propos (ce tacle) était purement inutile et indigne dans ce contexte ?

On peut en revanche remarquer que ni le SGEN ni l'UNSA ne se sont associés à cet appel à faire grève, et que c'est dommage.

Si je me suis trompé je m'en excuse, sincèrement je n'ai vu que la mention du préavis, mais je vais le relire puisque tu affirmes que je me trompe, ce qui est possible. Fais moi seulement grace de la bonne foi, nous sommes tous à cran, et je vais donc corriger mon message.

calista a écrit:

HORA a écrit:Depuis les années 90 et l'instauration des iufm, la culpabilisation par le thème de l'intérêt des zenfants a fonctionné à plein régime, c'est quasiment devenu une marque de fabrique du discours enseignant et les syndicats enseignants n'ont pas échappé à ce tropisme. Effectivement cela nous a nui énormément. Au moment où des régimes indemnitaires favorables ont été décrochés ailleurs pour compenser la faiblesse puis le gel du point d'indice, nous n'avons rien revendiqué hormis l'augmentation de celui-ci. Résultat : le régime indemnitaire fixe le plus bas de toute la fonction publique (100 euros mensuels), un traitement inférieur d'un tiers à un autre fonctionnaire de catégorie A et une réforme des retraites qui va, cette fois-ci de façon spectaculaire et brutale, carrément paupériser les enseignants en France.
Je pense qu'il faut travailler deux axes de revendication :
-- nous sommes recrutés à bac + 3 au moins, nous devons être payés comme un autre fonctionnaire de même catégorie
-- ET, avant qu'on ne nous oppose l'argument fallacieux des "vacances", la spécificité du métier doit cesser d'être minimisée ou tournée à notre désavantage :
    - comme le confinement l'a révélé, le travail enseignant hors cours est considérable,
    - nous n'avons aucune rtt,
    - nous sommes exposés à des risques psycho-sociaux majeurs, au même titre que tous les agents en contact direct et prolongé avec les usagers, comme le sont les soignants ou les policiers par exemple. Ces risques doivent être reconnus à travers notre traitement.

Quant aux clichés de comptoir bien commodes sur les profs, va falloir être clair : vous voulez le meilleur pour vos enfants, vous voulez que l'enseignant de votre enfant ne soit pas recruté en catastrophe sur le bon coin, vous voulez ne pas avoir à payer la scolarité de vos petits-enfants car si on continue ainsi, l'instruction sera à deux vitesses ? Eh bien , il va falloir ranger vos sarcasmes à deux balles dans le tiroir des vieilleries et soutenir les enseignants.

++++1  Enfin des collègues qui pensent comme moi!
Merci pour ce fil!

Cath a écrit:

calista a écrit:

HORA a écrit:Depuis les années 90 et l'instauration des iufm, la culpabilisation par le thème de l'intérêt des zenfants a fonctionné à plein régime, c'est quasiment devenu une marque de fabrique du discours enseignant et les syndicats enseignants n'ont pas échappé à ce tropisme. Effectivement cela nous a nui énormément. Au moment où des régimes indemnitaires favorables ont été décrochés ailleurs pour compenser la faiblesse puis le gel du point d'indice, nous n'avons rien revendiqué hormis l'augmentation de celui-ci. Résultat : le régime indemnitaire fixe le plus bas de toute la fonction publique (100 euros mensuels), un traitement inférieur d'un tiers à un autre fonctionnaire de catégorie A et une réforme des retraites qui va, cette fois-ci de façon spectaculaire et brutale, carrément paupériser les enseignants en France.
Je pense qu'il faut travailler deux axes de revendication :
-- nous sommes recrutés à bac + 3 au moins, nous devons être payés comme un autre fonctionnaire de même catégorie
-- ET, avant qu'on ne nous oppose l'argument fallacieux des "vacances", la spécificité du métier doit cesser d'être minimisée ou tournée à notre désavantage :
    - comme le confinement l'a révélé, le travail enseignant hors cours est considérable,
    - nous n'avons aucune rtt,
    - nous sommes exposés à des risques psycho-sociaux majeurs, au même titre que tous les agents en contact direct et prolongé avec les usagers, comme le sont les soignants ou les policiers par exemple. Ces risques doivent être reconnus à travers notre traitement.

Quant aux clichés de comptoir bien commodes sur les profs, va falloir être clair : vous voulez le meilleur pour vos enfants, vous voulez que l'enseignant de votre enfant ne soit pas recruté en catastrophe sur le bon coin, vous voulez ne pas avoir à payer la scolarité de vos petits-enfants car si on continue ainsi, l'instruction sera à deux vitesses ? Eh bien , il va falloir ranger vos sarcasmes à deux balles dans le tiroir des vieilleries et soutenir les enseignants.

++++1  Enfin des collègues qui pensent comme moi!
Merci pour ce fil!

Mes revendications.

trompettemarine a écrit:Un des échecs est dû au fait aussi de l'écart entre la base et le national. J'ai changé trois fois de syndicat pour différentes raisons. La dernière fois, c'était parce que les représentants au CA de mon syndicat ont tout fait pour que je ne sois pas sur leur liste :  leur but : bien se faire voir du cde en allant même à l'encontre des idées du syndicat auquel ils appartiennent (ils étaient anti-langues anciennes pour certains par exemple). Le niveau supérieur m'a dit de faire preuve de bienveillance, le mot de trop.
Je suis donc partie.
Les autres fois, je suis partie pour la raison inverse (désaccord avec les propositions nationales malgré mon accord avec les actions sur le terrain par les collègues).
Il y a un fort hiatus entre le terrain et le national.
J'ai pris une claque (morale) à chaque fois : je suis très déçue. Je me suis à nouveau syndiquée en privilégiant l'action des collègues sur le terrain.

Sinon, tant que nous n'obtiendrons pas une victoire, si minime soit-elle, il y a peu d'espoir que les choses changent. Pardon pour cette lapalissade.

Le fait que les gouvernements de gauche nous ont abandonnés et crachés dessus y est, selon moi, pour beaucoup (combien de professeurs n'ont pas voté pour Jospin après Allègre.)

René Chiche a écrit:Extrait de l'avant dernière lettre d'info (n°25) d'Action & Démocratie :

Un chiffre vaut parfois mieux qu’une longue argumentation. C’est ce que montre le graphique ci-dessus. L’évolution du traitement des enseignants comparée avec l’évolution du SMIC permet de mesurer l’ampleur ainsi que la constance du déclassement salarial des professeurs. En 1996, un professeur certifié ou assimilé (PLP/PE/PEPS) percevait, lorsqu'il était au milieu de la classe normale, un traitement d’environ 2,5 fois le SMIC. Aujourd'hui, pour atteindre ce chiffre, il faut que ce même professeur certifié ou assimilé en soit au dernier échelon de la Hors Classe…

Ce bilan est d’abord celui des gouvernements successifs, de droite comme de gauche. Il est aussi celui d’organisations syndicales incapables d’assumer la défense corporatiste des intérêts des personnels de l’éducation. Action & Démocratie ne se range pas sous la bannière de ceux qui font rimer la revalorisation salariale avec le « dégel » du point d’indice, lequel concerne toute la Fonction publique et ne peut suffire, quand il sera obtenu, à rattraper la chute du niveau de vie de toute une profession. La défense claire et sans concession des intérêts matériels et moraux de nos adhérents et de tous les personnels est le premier devoir d’un syndicat digne de ce nom. Pour connaître nos positions et revendications en matière salariale (nombre de points, indemnité de résidence, heures supplémentaires, etc.), c’est ici : https://actionetdemocratie.com/lettre-information-21/


Lien vers la lettre d'info n°25 : https://actionetdemocratie.com/lettre-dinformation-n25-mensonge-detat/

youpeka a écrit:J’avais trouvé qu’il prennent des positions intéressantes. Maintenant, quelles actions pour obtenir quelque chose ?

Còcho a écrit:Je me permets de relancer ce fil étant donné l'actualité.

Lors de mon dernier remplacement tout le monde était apathique, je ne sais pas ce qu'il en est en cette fin d'année... mais la situation faite à l'EN en cette fin de pandémie est sans comparaison, et la rentrée prochaine, en principe, sera agitée — du moins devrait l'être... Pour ma part je serai stagiaire, mais je ne m'imagine pas rester passif.

Mais qu'en est-il de la prise de conscience dans les salles des profs, et dans les syndicats ? La dépolitisation est-elle intégrale ?

Je n'espère rien, je ne crains rien, je suis libre.