Revalorisation des enseignants : Jean-Michel Blanquer dégage une enveloppe de 400 millions d'euros

Les professeurs docs sont de plus en plus bons à tout faire : professeurs pour faire des cours, ou du devoir fait  pur lequel on les sollicite (à un taux de rémunération  inférieur), mais   animateurs pour créer des projets qui sont parfois les lubies de l'établissement, scotcheurs et rangeurs de livres,  annexes de l'intendance, et  parfois référents numérique, ou encore garderie le midi et pendant les "permanences". Des vrais privilégiés de pouvoir faire tout ça, sans avoir le temps de s'ennuyer.

menerve
L'an dernier, pendant le confinement, la documentaliste de mon lycée a mis plein de ressources sur le portail e-sidoc.
Elle travaillait chez elle, comme nous tous, et donc sur son ordi.
La prime informatique devrait être pour tout le monde.

menerve a écrit:Oui c'est vrai on n'a pas besoin de prime nous les docs, on est déjà suffisamment payés pour ce qu'on fait... Y compris quand les collègues viennent au cdi avec une classe et qu'on a préparé le boulot de a à z... Et qu'on ne nous occroie jamais la décharge prévue dans les textes...

C'est vraiment chouette la solidarité entre collègues... Ici comme en réel.

Il me semble qu'il était seulement question de la prime informatique, non ?
Parce que je crois sinon qu'il y a consensus sur le fait que tous les enseignants sont très mal payés pour ce qu'ils font et qu'il faudrait une prime commune à l'ensemble des enseignants....

Au sujet de la prime d'équipement informatique (c'est pas d'une prime d'équipement tout court qu'il faudrait ? bureau, fauteuil, stylos...), je viens de lire ceci dans ma boîte mail, de la part du ministère :

Ministère de l'EN de la jeunesse et des sports a écrit:Une prime d’équipement informatique sera versée dès le mois de janvier 2021. D’un montant unique de 150 € nets, elle sera versée chaque année aux enseignants et psychologues de l’éducation nationale afin qu’ils puissent acquérir ou renouveler en trois ans environ un équipement informatique complet (ordinateur, logiciels, éventuellement imprimante).

Acquérir un équipement informatique complet pour 450 euros ? Mais sur quelle planète vivent-ils ?

Sinon, je suis une vieille qui aura droit à la revalorisation : reclassée après l'obtention de l'agreg, j'ai moins d'ancienneté théorique que d'ancienneté réelle, je suis en fin d'échelon 7 (certifiée, j'aurais été au 8 ou 9). Je viens de regarder : ma très future augmentation correspond tout juste à l'inflation depuis ma dernière montée en échelon. Revalorisation, qu'ils disaient...

450 balles c'est suffisant en une fois si tu conserves écran et périphériques, dont imprimante et pars sur une configuration légère  .

Non, 150 euros par an c'est une fumisterie, à moins que tous les profs sachent assembler un barebone qui tournera sous Linux en récupérant un vieux disque SSD pour le faire tourner. Oui, en gros on se fout de nous.

Une passante a écrit:

menerve a écrit:Oui c'est vrai on n'a pas besoin de prime nous les docs, on est déjà suffisamment payés pour ce qu'on fait... Y compris quand les collègues viennent au cdi avec une classe et qu'on a préparé le boulot de a à z... Et qu'on ne nous occroie jamais la décharge prévue dans les textes...

C'est vraiment chouette la solidarité entre collègues... Ici comme en réel.

Il me semble qu'il était seulement question de la prime informatique, non ?
Parce que je crois sinon qu'il y a consensus sur le fait que tous les enseignants sont très mal payés pour ce qu'ils font et qu'il faudrait une prime commune à l'ensemble des enseignants....

Sauf que les docs touchent déjà pas isoe primes pp et heures sup... Et quand mes collègues font devoirs faits pour 40 balles car hors classes moi c'est 30, quand ils remplacent c'est heures sup majoré... Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.
Ne serait ce que la communication par mail vacances et week-end... Alors nous les docs on est sensé en prendre connaissance le lundi à 8h en gérant aussi les élèves....

Il me semblait pourtant que l'EMI c'était le gros du boulot du doc...
Cette prime qui nous est refusée est une injustice de plus... D'autant que le ministre l'octroi à ceux qui sont face aux élèves mais que c'est lui qui a retiré les heures de formation de l'emploi du temps des élèves... Et en échange on a une décharge qu'aucun chef ne veut appliquer.

Et des remarques de la part de collègues... Genre les docs n'en ont pas besoin, ils ne bossent pas à la maison, c'est la dernière chose dont j'ai besoin en ce moment.

Franchement si je disais... Ben les profs d'eps corrigent pas de copies et ne donnent pas de travail à l maison aux élèves donc n'ont pas besoin des 150 euros de prime info, comment les collègues le prendraient ils ?

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

Serge a écrit:

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

+ 2000. Quinze ans de voyage et zéro euro. Faudrait pas généraliser hein ? Je trouve ça moyen.

Oui ici pareil les collègues qui ont organisé des voyages (souvent des collègues de LV) n'ont jamais touché d'heure sup ...

Serge a écrit:

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

Les voyages type Erasmus + sont pourvus d'HSE assez conséquentes, pour les personnels qui s'en occupent par exemple. Mais les docs ne peuvent y prétendre...

Clecle78 a écrit:

Serge a écrit:

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

+ 2000. Quinze ans de voyage et zéro euro. Faudrait pas généraliser hein ? Je trouve ça moyen.

Je ne généralise pas... Je parle de mon expérience dans mon collège. Et je n'invente rien... Je suis organisatrice du voyage en Allemagne avec mon collègue... On a fait le dossier ensemble, prépare le dossier élève à part égale, sommes allés ensenble repérer les lieux... 15 pour lui rien pour moi. 30h pour la collègue qui faisait un club théâtre, rien pour moi et mon club couture.

Donc là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase... Si les profs docs n'ont pas besoin d'ordi et bien qu'on nous demande pas de faire le moindre truc en informatique... Ou alors si on est des sous profs et bien qu'on ne nous oblige pas à passer un capes super dur.... Et je sais de quoi je parle, j'ai aussi le capes de lettres.

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Proton a écrit:Oui ici pareil les collègues qui ont organisé des voyages (souvent des collègues de LV) n'ont jamais touché d'heure sup ...

En attendant il serait normal dans les établissements de savoir où passent les volants d'heures supplémentaires. Normalement elles sont bien là pour gratifier les actions sortant de l'ordinaire comme projets, investissement spécifique, etc. Chez nous c'est plus qu'opaque, et certains se gavent ! Ce n'est pas normal que ce ne soit pas transparent et réparti équitablement.


15h ? 30h pour une personne ? Mais c'est énorme. Ce n'est pas réparti équitablement.
Ce n'est pas normal.

Une fois, une fois en 15 ans, avec un pro adjoint top, en arrivant dans un nouveau lieu, j'ai fait des projets (les mêmes que les années d'avant, autant que les années suivantes). Une seule fois, celle-là, j'ai reçu des heures supp à ce titre, 7 ou 8 je crois. JE n'avais rien demandé. Et le pro avait dit que ces heures servaient pour ça, que c'étaient eux qui faisaient leur taf en répartissant équitablement, que cela ne se demandait pas. Il est parti l'année suivante.
Depuis, et comme auparavant, je fais mes projets, et je me gratte tous les ans sans recevoir quoi que ce soit ! Limite presque, l'an dernier on m'a fait comprendre que c'était comme un dû et qu'il fallait plus. J'ai fait comprendre qu'à la place je pouvais aussi choisir de me payer en temps libre, et d'en faire beaucoup moins dans ces conditions. Faut pas pousser non plus.

Ce serait bien de savoir où passe tout cet argent, parce que c'est énorme.

Je suis d'accord avec vous et il n'est pas normal que la prime info ne soit pas aussi pour les docs.

Par contre, quand vous racontez vos expériences, les heures projets non payées , c'est un problème de fonctionnement dans l'établissement et de rapport de foce. Il me semble avoir vu passer que vous ne pouviez être payés en HSE. Charge aux chefs de se débrouiller avec des heures périéducatives, des devoirs faits... Je trouve même que les collègues avec lesquels vous faites les projets ne sont pas corrects voire vous exploitent car c'est un travail en plus. La base est tout de même de négocier les heures AVANT. On se fait avoir une fois, pas deux!

Je ne suis cependant pas d'accord quand vous évoquez l'absence de primes ISOE, PP.. Cela correspond à un travail.  Si vous ne les avez pas, c'est parce qu'il n'y a pas le travail qui va avec de fait.

Ignatius Reilly a écrit:450 balles c'est suffisant en une fois si tu conserves écran et périphériques, dont imprimante et pars sur une configuration légère  .

Non, 150 euros par an c'est une fumisterie, à moins que tous les profs sachent assembler un barebone qui tournera sous Linux en récupérant un vieux disque SSD pour le faire tourner. Oui, en gros on se fout de nous.

C'est pour ça que j'ai relevé "acquérir" et non "renouveler" Renouveler pour 450 euros, en s'y connaissant, en n'étant pas très exigeant et en faisant durer son équipement (je ne change pas mon ordi tous les 3 ans), je te crois, c'est sans doute possible.
Acquérir tout ça (après avoir travaillé pendant 3 ans sans équipement donc, si on suit la logique :lol:), bonjour ! On devrait organiser une bourse où les nouveaux retraités vendraient leur ancien matos aux nouveaux enseignants

Kea a écrit: On devrait organiser une bourse où les nouveaux retraités vendraient leur ancien matos aux nouveaux enseignants

Vends PC Intel 80486 — état quasi neuf

Vends matière première: élèves d'occase mais peuvent encore faire de l'usage (obsolescence programmée toutefois)

epekeina.tes.ousias a écrit:

Kea a écrit: On devrait organiser une bourse où les nouveaux retraités vendraient leur ancien matos aux nouveaux enseignants

Vends PC Intel 80486 — état quasi neuf

Ou un TO7 acquis dans le cadre du "plan informatique pour tous" ? Très peu servi

EDIT : Zigmag, merci mais non merci :sourit:

menerve a écrit:

Clecle78 a écrit:

Serge a écrit:

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

+ 2000. Quinze ans de voyage et zéro euro. Faudrait pas généraliser hein ? Je trouve ça moyen.

Je ne généralise pas... Je parle de mon expérience dans mon collège. Et je n'invente rien... Je suis organisatrice du voyage en Allemagne avec mon collègue... On a fait le dossier ensemble, prépare le dossier élève à part égale, sommes allés ensenble repérer les lieux... 15 pour lui rien pour moi. 30h pour la collègue qui faisait un club théâtre, rien pour moi et mon club couture.

Donc là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase... Si les profs docs n'ont pas besoin d'ordi et bien qu'on nous demande pas de faire le moindre truc en informatique... Ou alors si on est des sous profs et bien qu'on ne nous oblige pas à passer un capes super dur.... Et je sais de quoi je parle, j'ai aussi le capes de lettres.

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Ce n'est pas à nous qu'il faut le dire mais au chef d'établissement de votre collège ! Si j'étais à votre place, il y aurait longtemps que j'aurais ouvert ma g......pour réclamer le même traitement ou au moins un partage des HSE !

menerve a écrit:

Clecle78 a écrit:

Serge a écrit:

menerve a écrit: Moi quand cdi plein a craquer car collègues absents c'est zéro... Et je ne parle pas des projets ou les collègues organisant un voyage reçoivent 15h sup et moi pour le même boulot 0....donc faut arrêter les inégalités... C'est une de plus.

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

+ 2000. Quinze ans de voyage et zéro euro. Faudrait pas généraliser hein ? Je trouve ça moyen.

Je ne généralise pas... Je parle de mon expérience dans mon collège. Et je n'invente rien... Je suis organisatrice du voyage en Allemagne avec mon collègue... On a fait le dossier ensemble, prépare le dossier élève à part égale, sommes allés ensenble repérer les lieux... 15 pour lui rien pour moi. 30h pour la collègue qui faisait un club théâtre, rien pour moi et mon club couture.

Donc là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase... Si les profs docs n'ont pas besoin d'ordi et bien qu'on nous demande pas de faire le moindre truc en informatique... Ou alors si on est des sous profs et bien qu'on ne nous oblige pas à passer un capes super dur.... Et je sais de quoi je parle, j'ai aussi le capes de lettres.

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Mais as tu déjà fait une demande de rémunération pour cela ?

Comme disait ma gestionnaire inutile de râler d'avoir des crédits pédagogiques trop bas si on demande pas d'avoir plus.

En gros, si on demande rien, faut pas s'étonner de rien avoir.

PHLA a écrit:

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Moi à la place de ton collègue du voyage, et au risque de paraître bizarre à certains, j'aurai pris mes 15*40 euros et je t'en aurai donné la moitié en liquide, et j'aurai fais ca devant le chef. Voilà, chacun peux agir à son niveau pour combattre une injustice.

youpeka a écrit:

PHLA a écrit:

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Moi à la place de ton collègue du voyage, et au risque de paraître bizarre à certains, j'aurai pris mes 15*40 euros et je t'en aurai donné la moitié en liquide, et j'aurai fais ca devant le chef. Voilà, chacun peux agir à son niveau pour combattre une injustice.

La classe! Je n'y aurais pas pensé mais en effet

Kea a écrit:Au sujet de la prime d'équipement informatique (c'est pas d'une prime d'équipement tout court qu'il faudrait ? bureau, fauteuil, stylos...), je viens de lire ceci dans ma boîte mail, de la part du ministère :

Ministère de l'EN de la jeunesse et des sports a écrit:Une prime d’équipement informatique sera versée dès le mois de janvier 2021. D’un montant unique de 150 € nets, elle sera versée chaque année aux enseignants et psychologues de l’éducation nationale afin qu’ils puissent acquérir ou renouveler en trois ans environ un équipement informatique complet (ordinateur, logiciels, éventuellement imprimante).

Acquérir un équipement informatique complet pour 450 euros ? Mais sur quelle planète vivent-ils ?

Sinon, je suis une vieille qui aura droit à la revalorisation : reclassée après l'obtention de l'agreg, j'ai moins d'ancienneté théorique que d'ancienneté réelle, je suis en fin d'échelon 7 (certifiée, j'aurais été au 8 ou 9). Je viens de regarder : ma très future augmentation correspond tout juste à l'inflation depuis ma dernière montée en échelon. Revalorisation, qu'ils disaient...

Ôtez moi d'un doute: que se passe-t-il après ces 3 ans de prime ? Fini ? En gros on va nous filer 450 balles pour '' s'équiper '' et ensuite à nous de faire en sorte que le matos pas cher tienne le coup.... Parce qu'effectivement on va pas aller bien loin, sauf si des fabricants de pc font des prix '' enseignants '' très avantageux...de même que les concepteurs de logiciels (remarque: Microsoft ne fait plus de prix '' educ nat'' pour son pack office)...

Iphigénie a écrit:Normalement toute la profession devrait être en grève en reponse à ce foutage ..
Au lieu de ça, comme d’hab c’est:
« pourquoi lui et pas moi? »
réponse:
« justement c’est pour ça »:
pendant que vous discutez entre vous....

Voilà. Agrégés, certifiés (dont les profs doc), PE, tout ce petit monde recruté à au moins bac + 3, à un tarif défiant toute concurrence. A nous tous, il manque 1000 euros par mois pour avoir le même niveau de vie et de respect qu'un autre fonctionnaire recruté à bac +3. En "prime" (hihihi), l'obstination blanquérienne à ne fermer aucune classe sous aucun prétexte, même pas une pandémie, nous confirme que nous avons, à 800 000, un pouvoir en or massif : si nous décidons, tous, d'arrêter le travail, le pays est économiquement à l'arrêt. Pourquoi, pourquoi, pourquoi... acceptons-nous tant d'humiliations ?

HORA a écrit: Voilà. Agrégés, certifiés (dont les profs doc), PE, tout ce petit monde recruté à au moins bac + 3, à un tarif défiant toute concurrence. A nous tous, il manque 1000 euros par mois pour avoir le même niveau de vie et de respect qu'un autre fonctionnaire recruté à bac +3. En "prime" (hihihi), l'obstination blanquérienne à ne fermer aucune classe sous aucun prétexte, même pas une pandémie, nous confirme que nous avons, à 800 000, un pouvoir en or massif : si nous décidons, tous, d'arrêter le travail, le pays est économiquement à l'arrêt. Pourquoi, pourquoi, pourquoi... acceptons-nous tant d'humiliations ?

Tout simplement parce que nous avons des factures à payer en fin de mois et que nous ne sommes pas encore assez pauvres pour considérer que nous n'avons plus rien à perdre.

moi c'est moi a écrit:

menerve a écrit:

Clecle78 a écrit:

Serge a écrit:

Sérieusement ? Cela fait plus de 20 ans que j'organise des voyages et je n'ai jamais touché 1 centime (ni mes collègues d'ailleurs)

+ 2000. Quinze ans de voyage et zéro euro. Faudrait pas généraliser hein ? Je trouve ça moyen.

Je ne généralise pas... Je parle de mon expérience dans mon collège. Et je n'invente rien... Je suis organisatrice du voyage en Allemagne avec mon collègue... On a fait le dossier ensemble, prépare le dossier élève à part égale, sommes allés ensenble repérer les lieux... 15 pour lui rien pour moi. 30h pour la collègue qui faisait un club théâtre, rien pour moi et mon club couture.

Donc là c'est la goutte d'eau qui fait déborder le vase... Si les profs docs n'ont pas besoin d'ordi et bien qu'on nous demande pas de faire le moindre truc en informatique... Ou alors si on est des sous profs et bien qu'on ne nous oblige pas à passer un capes super dur.... Et je sais de quoi je parle, j'ai aussi le capes de lettres.

Marre à la fin... Je trouve ça inadmissible que des collègues puissent ainsi trouver que des qu'il y a quelques sous a ramasser, c'est bien normal que les autres n'y aient pas droit parce que ceci et parce que cela...
Le ministère doit se frotter les mains... Pas la peine de diviser pour mieux régner... Les profs le font bien tout seuls.

Mais as tu déjà fait une demande de rémunération pour cela ?

Comme disait ma gestionnaire inutile de râler d'avoir des crédits pédagogiques trop bas si on demande pas d'avoir plus.

En gros, si on demande rien, faut pas s'étonner de rien avoir.

Je confirme, je monte (totalement seule, la chef change une virgule et signe ) les projets culturels chaque année, en demandant un maximum (avec documents ronflants, jargon EAC, ancrage disciplinaire etc) pour espérer avoir un peu et ça fait trois ans que j'obtiens absolument tout ce que je demande : cette année 200 IPE pour une résidence d'artiste, un budget pour des intervenants, deux ateliers artistiques (30 IPE chacun)... Et j'en récupère une partie, pour compenser les heures passées à la maison à gérer tout ça plus les jours de présence hors de mes horaires. Je distribue les heures aux collègues impliqués (arts pla et musique, les autres s'en fichent un peu), et la CE me redonne le solde en général en fin d'année (sans que je lui demande rien..). On bénéficie d'une sorte de prime à l'éloignement et les établissements autour de nous ne savent même pas que ces dispositifs existent. ça permet de faire faire des trucs vraiment originaux et sympa à des élèves très éloignés de la culture et de ses lieux, sans coûter à l'établissement (qui est pauvre comme Job). Moralité, frappez et on vous ouvrira. Mais il faut aimer la paperasse et se creuser le cerveau pour pondre du jus de crâne totalement vain, en sachant ce qu'on pourra en faire ensuite.

Kea a écrit:Acquérir un équipement informatique complet pour 450 euros ? Mais sur quelle planète vivent-ils ?

Je l'avais fait pour ma première acquisition il y a 12 ans: 200 la tour, 130 l'écran et des broutilles pour le clavier et la souris.