Discussion autour des emplois du temps et des fiches de vœux

Quand je n'ai plus eu besoin du mercredi matin pour les enfants, mon pa m'a bénie de demander un edt sur 5 jours et de préférence le matin.
Mais je comprends aussi qu'on demande un edt compact si on n'habite pas sur place.

Quand j'étais TZR, je me suis retrouvée en BMP partagés entre un lycée et un collège à 30 kms l'un de l'autre. Au lycée, je n'avais que des BTS donc on pouvait faire des blocs compacts, c'était correct (et dans la ville où j'habitais ) et au collège deux 3e donc forcément un peu plus éparpillés. Et le jeudi j'avais un truc épouvantable avec cours de 8 à 10 h puis de 15 h à 16h au collège. 5 heures de trou, petit collège sans salle de travail. Je bais voir la CDE"Ah il faut voir avec vos collègues." Et on m'a expliqué que le jeudi , c'était intouchable car il y avait..marché..Et donc les "anciens" que la CDE tutoyait car elle avait commencé avec eux dans ce même collège, allaient de toute éternité au marché le jeudi. Peu importe si la TZR sur deux bahuts se payait des les retours et 5 heures de trou. Ce genre de choses existe moins car les profs habitent moins sur place surtout dans les petits patelins . Mais, bon, parfois, on subit la loi de l’habitude et la paix sociale . La TZR de passage OSEF, on ne pas fâcher les piliers.

Une année, j'ai eu un EDT avec 11h de trous pour 15h de cours (et pas moyen de rentrer chez moi, la route 4 fois/jour, c'est pire que tout). La PA de l'époque s'en allait, manifestement, elle n'en avait rien à faire de ces EDT pourris. J'ai passé mon année à bosser en salle des profs, faute de salle.disponible, au milieu des odeurs de nourriture et du bruit... Malgré les remarques d'un collègue sur le fait que je me plaignais pour rien (il habite à 5 minutes en voiture du collège, il se vante donc tous les ans de ne jamais faire de voeux d'EDT, lui...), j'ai passé une année usante.
En fin d'année, je suis allée voir le nouveau PA avec ma fiche de voeux, sur laquelle j'avais surligné que je ne voulais plus autant d'heures de creux... Le PA m'avait alors expliqué qu'un tel EDT n'aurait jamais dû exister, que c'était tout simplement une absence de volonté d'améliorer ce que produisait la machine...

roxanne a écrit:Quand j'étais TZR, je me suis retrouvée en BMP partagés entre un lycée et un collège à 30 kms l'un de l'autre. Au lycée, je n'avais que des BTS donc on pouvait faire des blocs compacts, c'était correct (et dans la ville où j'habitais ) et au collège deux 3e donc forcément un peu plus éparpillés. Et le jeudi j'avais un truc épouvantable avec cours de 8 à 10 h puis de 15 h à 16h au collège. 5 heures de trou, petit collège sans salle de travail. Je bais voir la CDE"Ah il faut voir avec vos collègues." Et on m'a expliqué que le jeudi , c'était intouchable car il y avait..marché..Et donc les "anciens" que la CDE tutoyait car elle avait commencé avec eux dans ce même collège, allaient de toute éternité au marché le jeudi. Peu importe si la TZR sur deux bahuts se payait des les retours et 5 heures de trou. Ce genre de choses existe moins car les profs habitent moins sur place surtout dans les petits patelins . Mais, bon, parfois, on subit la loi de l’habitude et la paix sociale . La TZR de passage OSEF, on ne pas fâcher les piliers.

Le pire c'est que je peux le comprendre. Entendons-nous bien c'est dégueulasse, mais on peut ne pas avoir le choix.

Imagine la situation où tu as quelques "piliers" comme tu les appelles, qui font PP de troisième, qui coordonnent plein de projets ou de missions importantes (recherche de stages, GPDS...) Tu peux éventuellement leur dire "bon écoutez, le marché vous oubliez, il n'est pas question que telle professeure ait un trou de cinq heures juste parce que vous voulez acheter vos poireaux", mais s'ils te répondent "du coup on n'aura plus le temps pour ci et ça, et on ne fera pas PP", quelle est la bonne solution ? Si le bien de l'établissement sur plusieurs années est mis en opposition avec celui d'une professeure qui ne reste qu'un an, il faut jouer très finement pour sortir par le haut...
C'est difficile d'imposer quoi que ce soit, et la mode qui se développe du chantage au principalat et autres missions ne sert pas que des intérêts militants, ça peut aussi être bien égoïste.

Une année, le lundi cours de 8 à 9  puis de 11 à 12 puis de 17 à 18 (maths en huitième heure pour des élèves de stg).

Spoiler:

Les autres jours étaient satisfaisants mais la semaine commençait mal !

pogonophile a écrit:

roxanne a écrit:Quand j'étais TZR, je me suis retrouvée en BMP partagés entre un lycée et un collège à 30 kms l'un de l'autre. Au lycée, je n'avais que des BTS donc on pouvait faire des blocs compacts, c'était correct (et dans la ville où j'habitais ) et au collège deux 3e donc forcément un peu plus éparpillés. Et le jeudi j'avais un truc épouvantable avec cours de 8 à 10 h puis de 15 h à 16h au collège. 5 heures de trou, petit collège sans salle de travail. Je bais voir la CDE"Ah il faut voir avec vos collègues." Et on m'a expliqué que le jeudi , c'était intouchable car il y avait..marché..Et donc les "anciens" que la CDE tutoyait car elle avait commencé avec eux dans ce même collège, allaient de toute éternité au marché le jeudi. Peu importe si la TZR sur deux bahuts se payait des les retours et 5 heures de trou. Ce genre de choses existe moins car les profs habitent moins sur place surtout dans les petits patelins . Mais, bon, parfois, on subit la loi de l’habitude et la paix sociale . La TZR de passage OSEF, on ne pas fâcher les piliers.

Le pire c'est que je peux le comprendre. Entendons-nous bien c'est dégueulasse, mais on peut ne pas avoir le choix.

Imagine la situation où tu as quelques "piliers" comme tu les appelles, qui font PP de troisième, qui coordonnent plein de projets ou de missions importantes (recherche de stages, GPDS...) Tu peux éventuellement leur dire "bon écoutez, le marché vous oubliez, il n'est pas question que telle professeure ait un trou de cinq heures juste parce que vous voulez acheter vos poireaux", mais s'ils te répondent "du coup on n'aura plus le temps pour ci et ça, et on ne fera pas PP", quelle est la bonne solution ? Si le bien de l'établissement sur plusieurs années est mis en opposition avec celui d'une professeure qui ne reste qu'un an, il faut jouer très finement pour sortir par le haut...
C'est difficile d'imposer quoi que ce soit, et la mode qui se développe du chantage au principalat et autres missions ne sert pas que des intérêts militants, ça peut aussi être bien égoïste.

Mais je l'entends. Comme j'avais bien compris que lors des notes administratives, le CDE donnait le maximum de points à ses profs et là aussi la TZR de passage qui est là à mi temps, on va mettre le minimum syndical .Sauf que quand ça dure 10 ans, pârce que tu es célibataire , ça finit par faire une vraie différence que je paie encore aujourd’hui . Quant à cet établissement, les collègues en question n’étaient pas à proprement parler des dynamiteurs à projet mais c'était il y a 15 ans, petit collège rural où une partie des profs a fait sa carrière avec des habitudes ancrées. Mais que le CDE favorises ses profs ça s'entend , mais ce n'est pas forcément acceptable pour autant .

Favoriser dans l'intérêt supérieur de l'etablissement, et favoriser ses potes dans leur intérêt personnel, la frontière n'est pas toujours bien nette...

Je suis le prof rêvé pour un CDE : aucun vœu EdT, je demande juste de toujours bosser dans la même salle (et j'ai même ajouté "dans la mesure du possible, compte tenu d'un éventuel protocole sanitaire à la rentrée"  cette année :lol:).

Résultat, le pékin qui finit le vendredi à 17h30, c'est moi (sauf cette année : miracle, 15h30 ). A deux dans le bâtiment avec le collègue de latin, youhou.

Bon, en contrepartie (ou pas : je ne sais pas, je n'ai jamais posé la question) j'ai souvent eu deux demi-journées. Avec l'ancien PA, que j'aimais d'amûr, j'avais mon jeudi matin (ce qui arrangeait tout le monde, vu les embouteillages sur cette demi-journée) et mon vendredi matin ; avec la nouvelle Chefferie, le mardi entier. Cadeau empoisonné d'ailleurs, parce que beaucoup de mes conseils de classes sont tombés un mardi, ainsi qu'une bonne partie des CA et des CP :lol:

Petit accrochage (léger) avec une collègue en fin d'année, qui râlait sur l'air de "mais toi t'as toujours ta salle, c'est trop injuste è_é". Oui, ma cocotte, mais moi je ne demande pas à commencer à 9h, à finir à 15h30, et à ne venir ni le mercredi ni le vendredi
Et je n'ai pas "ma' salle, même si j'aimerais bien : c'est juste que j'ai toujours cours dans la même salle, mais elle est aussi occupée par d'autres. Qui, au passage, pourraient faire gaffe à la laisser propre

C'est vraiment une autre époque (pas si lointaine d'ailleurs). Elle avait commencé avec eux comme instit puis ils étaient devenus PEGC , puis elle chef. Ce qui est marrant, c('est que je l'ai retrouvée plus tard , alors que j'étais en poste fixe dans son dernier gros collège. Et elle était restée faible avec les forts et forte avec les faibles. Mais je n'ai jamais eu de conflits directs avec elle. Par contre, pour faire tourner un gros bahuts, c'est autre chose.

Rendash a écrit:Je suis le prof rêvé pour un CDE : aucun vœu EdT, je demande juste de toujours bosser dans la même salle (et j'ai même ajouté "dans la mesure du possible, compte tenu d'un éventuel protocole sanitaire à la rentrée"  cette année :lol:).

Résultat, le pékin qui finit le vendredi à 17h30, c'est moi (sauf cette année : miracle, 15h30 ). A deux dans le bâtiment avec le collègue de latin, youhou.

Bon, en contrepartie (ou pas : je ne sais pas, je n'ai jamais posé la question) j'ai souvent eu deux demi-journées. Avec l'ancien PA, que j'aimais d'amûr, j'avais mon jeudi matin (ce qui arrangeait tout le monde, vu les embouteillages sur cette demi-journée) et mon vendredi matin ; avec la nouvelle Chefferie, le mardi entier. Cadeau empoisonné d'ailleurs, parce que beaucoup de mes conseils de classes sont tombés un mardi, ainsi qu'une bonne partie des CA et des CP :lol:

Petit accrochage (léger) avec une collègue en fin d'année, qui râlait sur l'air de "mais toi t'as toujours ta salle, c'est trop injuste è_é". Oui, ma cocotte, mais moi je ne demande pas à commencer à 9h, à finir à 15h30, et à ne venir ni le mercredi ni le vendredi
Et je n'ai pas "ma' salle, même si j'aimerais bien : c'est juste que j'ai toujours cours dans la même salle, mais elle est aussi occupée par d'autres. Qui, au passage, pourraient faire gaffe à la laisser propre

Ah mais les collègues (en collège surtout) ont tendance à ne voir que ce qui est positif dans ton EDT mais voir le reste. Une collègue n'avait pas apprécié que je lui fasse remarquer alors qu'elle se plaignait en boucle de finir à 17 h le vendredi qu'elle commençait tous les jours à 9 heures, qu'elle avait ses deux heures entre midi et deux pour manger chez elle, sa salle (alors que moi j'en avais 5), deux niveaux...

Rendash a écrit:Je suis le prof rêvé pour un CDE : aucun vœu EdT, je demande juste de toujours bosser dans la même salle (et j'ai même ajouté "dans la mesure du possible, compte tenu d'un éventuel protocole sanitaire à la rentrée"  cette année :lol:).

Résultat, le pékin qui finit le vendredi à 17h30, c'est moi (sauf cette année : miracle, 15h30 ). A deux dans le bâtiment avec le collègue de latin, youhou.

Oh, tu sais, je suis la prof idéale aussi ou presque : ma demande tous les ans est "un emploi du temps qui ne m'oblige pas à faire la route quatre ou cinq fois par semaine, dans la mesure du possible", peu importe les jours, les horaires, les trous. Résultat, ça fait trois ans d'affilée que j'ai mon vendredi, alors que j'étais certaine de travailler le vendredi toute la journée en formulant ce voeu :lol:

Danska a écrit:

Rendash a écrit:Je suis le prof rêvé pour un CDE : aucun vœu EdT, je demande juste de toujours bosser dans la même salle (et j'ai même ajouté "dans la mesure du possible, compte tenu d'un éventuel protocole sanitaire à la rentrée"  cette année :lol:).

Résultat, le pékin qui finit le vendredi à 17h30, c'est moi (sauf cette année : miracle, 15h30 ). A deux dans le bâtiment avec le collègue de latin, youhou.

Oh, tu sais, je suis la prof idéale aussi ou presque : ma demande tous les ans est "un emploi du temps qui ne m'oblige pas à faire la route quatre ou cinq fois par semaine, dans la mesure du possible", peu importe les jours, les horaires, les trous. Résultat, ça fait trois ans d'affilée que j'ai mon vendredi, alors que j'étais certaine de travailler le vendredi toute la journée en formulant ce voeu :lol:

On devrait nous augmenter, tiens. Une cotisation de la part des CDE reconnaissants, par exemple

Rendash a écrit:Je suis le prof rêvé pour un CDE : aucun vœu EdT, je demande juste de toujours bosser dans la même salle (et j'ai même ajouté "dans la mesure du possible, compte tenu d'un éventuel protocole sanitaire à la rentrée"  cette année :lol:).

 
Cela dit, d'après mon expérience, quand on n'a pas de contraintes incompressibles, c'est souvent le meilleur moyen d'avoir un bon EDT - enfin, j'imagine que la définition d'un bon EDT varie sensiblement d'un individu à l'autre, mais pour moi, peu importe de travailler le lundi à 8h00 ou le vendredi à 17h00 du moment que j'ai plusieurs demi-journées pour me plonger dans un travail soutenu sans être sans cesse interrompue.

J'ajoute que, même quand on est parent de jeunes enfants, on peut préférer travailler le mercredi matin. Cela a été mon cas jusqu'à ce que cela soit rendu temporairement impossible par une dégradation de l'état de mon fils, qui a nécessité du repos à la maison en milieu de semaine sous la surveillance d'un adulte. Donc je me garderai bien de généraliser ou de délégitimer quelque souhait que ce soit, en ayant eu moi-même besoin au cours de ma carrière. Mais pour moi, demander mon mercredi matin s'est avéré plus frustrant qu'autre chose : quand on  a des enfants petits, il ne faut pas espérer travailler avec eux dans les pattes. Donc, le mercredi, on ne travaille pas, c'est jour des enfants. Il faut bien que ce travail se répercute à un autre moment. Et des enfants jeunes, c'est fatigant : le soir, je ne tenais plus aussi longtemps qu'avant. Donc ça se répercutait le week-end (je veux dire, encore plus de boulot le week-end que d'habitude). Et pour la vie de famille, c'est pas top. J'avais l'impression de ne jamais être totalement disponible pour mes enfants, ayant toujours le boulot inachevé à l'esprit, et de ne jamais être totalement à mon boulot non plus, sans cesse réclamée par les enfants. Alors assez vite, je les ai mis à la garderie : ils ne s'en portent pas plus mal. Ces quatre heures que je fais le mercredi matin, je ne les fais pas à un autre moment, donc j'ai du temps libre en semaine, et quand j'ai 4 heures devant moi sans être dérangée (ce qui n'arrive jamais le mercredi ni le we), j'avance bien plus efficacement et je suis plus disponible le week-end. J'ai l'impression d'avoir une meilleure qualité de vie personnelle et familiale ainsi.

Donc maintenant que fiston va mieux, que sa pathologie est à nouveau équilibrée et qu'il a retrouvé une scolarité normale, je laisse volontiers ma place et j'ai tout lieu de penser que, sans voeu particulier, j'aurai un meilleur EDT que ces dernières années.

Je puis être beaucoup plus sourcilleuse sur l'aspect pédagogique de l'EDT. Il y a deux ans, j'ai fait des pieds et des mains pour déplacer une heure de cours au moins avec une classe que je ne voyais QUE aux dernières heures de la journée. J'ai bien conscience qu'il faut placer des cours sur ces créneaux, et en soi, cela ne me gêne pas, mais toujours la même classe, cela finit par peser sur la progression quand c'est l'heure où ils sont fatigués et peu disponibles pour les apprentissages. J'ai aussi pesté comme un chameau (en vain  :lol:) l'année où j'ai eu mes 5e 3 heures le même jour (sur 4 heures par semaine en tout).

Quand je suis arrivée dans mon établissement, j'ai eu des trous dans mon edt tous les midis. En fait, le PA m'avait fait le même type d'edt que le collègue que je remplaçais, qui habitait à côté de l'établissement. Bon, pas grave, je survivrai. 2ème année, même topo. Ah. 3ème année, je suis allée voir le nouveau PA à la rentrée avec mon edt en lui expliquant le problème. Promesse faite que l'année d'après, j'aurais un edt qui respectait mes 2 voeux. Résultat : j'ai eu 3 demi-journées de libérées ! Je l'ai savouré cet edt.
Plus tard, j'ai demandé le jeudi matin ou le jeudi après-midi. On n'avait pas à justifier ses demandes, je ne l'ai donc pas fait. Total, à la rentrée, je découvre que j'ai le mercredi matin (que je ne demandais pas). Je file direct dans le bureau du PA lui expliquer que j'avais des rdv médicaux à caser toutes les 6 semaines mais que je ne pouvais pas les mettre le mercredi (ceux qui ont connu les embouteillages chez l'orthodontiste me comprendront). Il regarde mon edt : Ah, mais je peux vous libérer le vendredi matin. Ben oui, mais le vendredi, mon médecin ne consulte pas. Du coup, j'ai dû poser des demi-journées d'absence, même en essayant de caser certains rdv sur les vacances, je n'ai pas pu faire autrement. J'ai obtenu mes demi-journées du jeudi les 3 années suivantes. Des fois, expliquer les contraintes qu'on a permet au PA de bien mesurer l'intérêt d'accéder à un voeu.

Moi, je ne suis pas trop reloue ; le mercredi matin avec des enfants scolarisés en bas-âge, ç s'entend (surtout quand il y a 14h30 et pas 18h à placer sur la semaine), et je ne râle pas spécialement si j'ai un trou de 12h à 16h, ce qui m'est arrivé 1 fois et demi par semaine cette année... parce que j'ai 15 minutes de trajet.

Le mercredi n'est effectivement pas le jour où je bosse le plus, mais je peux faire des trucs, car les enfants sont plutôt autonomes. Ça nous fait également une journée sans horaires stricts, aux enfants et à moi, ce qui permet de se détendre. Le petit dernier et moi dormons jusqu'à 10 heure bien tapées, et ça, c'est cool.

Si mon mari a le même tour (ça lui est parfois arrivé), entre le temps de trajet et le prix de l'essence, lui reste au collège (mais il a sa salle et moi pas).

Jusqu'à présent je demandais mon mercredi car mon fils avait des rendez-vous à l'hôpital régulièrement (et impossible de l'emmener à un autre moment sans lui faire manquer l'école). Cette année a été épique car je ne l'ai pas eu par la mauvaise volonté de la PA qui partait et qui ne savait pas maîtriser le logiciel alors qu'elle m'avait garanti que j'aurais au moins le matin ou l'après-midi. J'ai réussi à libérer ma matinée en me débrouillant seule et avec les collègues!

Cette contrainte disparaît pour l'année prochaine et j'ai demandé un jour de libre dans la semaine au choix de la nouvelle PA. Elle m'a dit ok et, après discussion, a même rajouté ne pas finir au delà de 16h45 dans la mesure du possible. Je ne refuse pas commencer à 8h15, au contraire! Je suis quasi assurée d'avoir ce jour de libre, grand confort pour bosser mes cours et l'agreg interne sans mon fils dans les pattes!! Bosser au lycée relève d'un grand exploit car il y a toujours du bruit dans la salle des profs et au labo d'histoire, les collègues qui viennent taper la discut...

J'avais cette année un collègue agrégé plutôt bien installé avec un EDT sur 6 jours. Je n'ai pas osé lui demander s'il était puni ou si c'était de sa part une demande pour n'avoir que 2 ou 3 heures de cours dans la journée.

Comme pour d'autres, j'ai l'impression que moins on a de demandes, mieux est l'EDT.

Ma première année de TZR, j'étais en AFA collège et lycée (proches, 15m de marche) et j'avais mon lundi entier libéré (la principale du collège s'arrangeait pour que ceux qui finissaient le vendredi en dernière heure n'aient pas ou peu cours le lundi matin de base). Cette année, re combo lycée et collège en AFA, j'avais mon lundi après-midi.

Pour cette année, toujours en AFA collège + lycée, j'ai redemandé le lundi après-midi. Ça m'arrange bien d'avoir au moins une demi-journée de libre en étant TZR pour les fois où j'ai besoin de retoucher mes cours ou tout simplement pour faire des photocopies sans que ce soit la course en fait xD

Symy51 a écrit:Comme pour d'autres, j'ai l'impression que moins on a de demandes, mieux est l'EDT.

C'est un peu mécanique.

Du moment que certains voeux sont conditionnés par d'autres ou difficiles à formuler de manière informatique, c'est forcément plus simple de faire sans restriction.

Exemple : - on demande son mercredi matin pour avoir une journée complète dans sa semaine et on se retrouve avec un jeudi bourré de trous avec 1h en début de matinée et 2 heures en fin d'aprem (alors que ces 3 heures auraient pu être casées le mercredi matin. Mercredi matin qui aurait pu être libéré pour quelqu'un qui en avait "vraiment" besoin).

Moralité : le meilleur moyen d'avoir plus que ce qu'on demandait, c'est de ne rien demander
Mais effectivement, plus les voeux sont précis, moins il est facile de les satisfaire, et ça prive de certaines possibilités.

dita a écrit:

cocktail a écrit:

dita a écrit:

cocktail a écrit:Dans mon établissement et depuis la réforme, à moins d'être chargé d'inspection, formateur ESPE ou d'avoir une décharge syndicale, on ne peut même plus faire la moindre demande. J'ai prévu d'en faire quand même. A mi temps pour élever mes enfants (scolarisés en maternelle) j'estime être prioritaire pour avoir mon mercredi, par exemple. Mais je me trompe peut-être ??!

Prioritaire sur des collègues à temps plein ? Sur des collègues dont les enfants sont en primaire, au collège ou au lycée ?

Sur des collègues à temps plein, oui.
Tu ne trouves pas cela légitime ?

Dans l'absolu, oui, d'autant plus que sur le papier, faudrait être tarte pour ne pas réussir à caser les neuf heures ailleurs que le mercredi. Mais s'il y a d'autres parents de jeunes enfants qui demandent le mercredi, ça peut être ennuyeux. J'espère que tu auras satisfaction.

Oui, mais tu vois, j'ai tendance à penser que si les autres parents sont à temps plein, c'est à moi, en tant que personne à mi temps d'obtenir en priorité le mercredi matin (enfin, je ne parle pas de moi-moi, mais d'une manière plus générale de toutes les personnes prenant un temps partiel pour s'occuper de leurs enfants). Ça me parait important de rappeler que bon nombre de personnes qui travaillent à temps plein n'ont pas d'autre choix que de mettre leurs enfants à temps plein à la crèche / chez l'assistante maternelle / au centre de loisirs / à la garderie, etc, pour pouvoir travailler, justement. Qu'on fasse le choix, quand on est à temps plein, de garder ses enfants avec soi le mercredi pour leur confort, pour des soucis d'économies financières ou autre, soit, mais cela n'entrainant aucune perte de salaire, aucune répercussion sur les droits à la retraite, etc, ce serait assez malvenu de les faire passer avant les collègues à temps partiel, qui eux, ont (et auront) d'importantes répercussions financières. Honnêtement, je serais furieuse de devoir mettre mes enfants à la garderie le mercredi en étant à 50%. Pour moi, d'ailleurs, cela était juste inenvisageable lorsque j'ai pris la décision de passer à temps partiel. Mais quand je lis certains commentaires ici (à commencer par ceux de Lagomorphe), je réalise que ce n'est pas le point de vue de tous et cela m'inquiète un peu pour la suite...

Après, comme l'ont dit d'autres collègues, et notamment Pogonophile, l'autre enjeu c'est d'avoir les heures "regroupées" pour éviter de se déplacer 4 ou 5 fois par semaine alors qu'on vit à plus d'une heure de son établissement. Clairement, j'espère ne pas passer plus de 2,5 jours au lycée ces prochaines années. Et j'espère pouvoir aller déposer mes enfants à l'école et les y récupérer à leur sortie au moins 2 fois par semaine. Je n'ai pas l'impression d'être exigeante en demandant ça. Et pourtant, au final, pour un CDE, ça donne : "elle veut 2,5 jours off par semaine, dont le mercredi" ("merci du cadeau !").

Lord Steven a écrit:J'avais cette année un collègue agrégé plutôt bien installé avec un EDT sur 6 jours. Je n'ai pas osé lui demander s'il était puni ou si c'était de sa part une demande pour n'avoir que 2 ou 3 heures de cours dans la journée.

En LC, nous connaissons bien ce genre de situation : un cours deux heures de trou, un cours, trois heures de trou, un cours, deux heures de trou. Et pour trois ou quatre heures de cours par jour, on reste au lycée de 8h à 18h sans jour de liberté, sinon ce ne serait pas amusant !

Moi, depuis quelques années, je demande le mardi. En général, je l'ai, parce que personne ne le demande.
Pourquoi je demande le mardi ? Parce qu'il y a toujours plusieurs lundis féries dans l'année.

Je demande à commencer en M2 car j'habite loin et avoir mon jeudi après-midi.

cocktail a écrit:Oui, mais tu vois, j'ai tendance à penser que si les autres parents sont à temps plein, c'est à moi, en tant que personne à mi temps d'obtenir en priorité le mercredi matin (enfin, je ne parle pas de moi-moi, mais d'une manière plus générale de toutes les personnes prenant un temps partiel pour s'occuper de leurs enfants). Ça me parait important de rappeler que bon nombre de personnes qui travaillent à temps plein n'ont pas d'autre choix que de mettre leurs enfants à temps plein à la crèche / chez l'assistante maternelle / au centre de loisirs / à la garderie, etc, pour pouvoir travailler, justement. Qu'on fasse le choix, quand on est à temps plein, de garder ses enfants avec soi le mercredi pour leur confort, pour des soucis d'économies financières ou autre, soit, mais cela n’entraînant aucune perte de salaire, aucune répercussion sur les droits à la retraite, etc, ce serait assez malvenu de les faire passer avant les collègues à temps partiel, qui eux, ont (et auront) d'importantes répercussions financières.

Curieusement, si je pensais qu'il fallait tenir compte des choix de vie personnelle des enseignants dans la constitution des emplois du temps, j'aurais fait le raisonnement inverse du tien: un collègue parent à temps plein ne l'est pas forcément par choix, mais bien souvent par nécessité financière. Je ne sais pas ce qu'il en est pour toi, mais je doute qu'on puisse vivre sur un seul salaire à temps partiel. Dans mon esprit (qui peut se tromper), une collègue à temps partiel pour élever ses enfants a un conjoint qui gagne sa vie correctement. Une mère célibataire ou dont le conjoint gagne peu n'ayant pas la possibilité financière de se mettre à mi-temps, c'est plutôt à elle que je donnerais la priorité dès qu'il est question de faciliter son quotidien et de passer un peu de temps avec ses enfants. Désolé d'enfiler les clichés, mais je donne un exemple pour argumenter l'idée que le degré de priorité à accorder à une situation n'est pas forcément évident.

cocktail a écrit: Honnêtement, je serais furieuse de devoir mettre mes enfants à la garderie le mercredi en étant à 50%. Pour moi, d'ailleurs, cela était juste inenvisageable lorsque j'ai pris la décision de passer à temps partiel. Mais quand je lis certains commentaires ici (à commencer par ceux de Lagomorphe), je réalise que ce n'est pas le point de vue de tous et cela m'inquiète un peu pour la suite...

Paradoxalement, on fait tous les deux le même type de raisonnement : tu estimes que le choix d'un temps plein entraîne des avantages à long terme (revenus donc patrimoine, retraite) dont tu ne bénéficies pas à mi-temps...mais aussi des problèmes de garde d'enfant qu'il faut assumer. Et qu'il n'y a pas de raison que tu assumes les inconvénients sans les avantages.

De même, je ne considère pas l'enfant comme un boulet, une maladie ou un handicap. Je suis même assez effaré par certaines formulations lues ici, même si elles sont courantes, comme "avoir les enfants sur les bras". Élever des enfants nécessite des efforts énormes, en termes financiers, en temps libre, en organisation travail/famille, c'est un fait, et j'ai beaucoup d'admiration pour ceux qui y parviennent. Mais élever des enfants c'est aussi une immense source de joie au quotidien, un moteur dans la vie...et les enfants grandissent, ont des enfants eux-mêmes. Mes collègues sexagénaires sont tout heureux de voir leurs petits-enfants grandir, et je les comprends. Ils ont de bonnes chances de vieillir pas trop loin d'au moins certains de leurs descendants. En ce qui me concerne, j'ai toutes les chances de crever seul dans mon ehpad avec au mieux un chat et une visite de courtoisie annuelle d'hypothétiques lointains petits-neveux. Ce n'est pas mon choix, en l'occurrence, mais c'est probablement ce qui va arriver.

Bref, j'ai un peu l'impression que certains collègues parents présentent leurs enfants en bas âge comme un terrible poids justifiant la priorité sur les autres...en oubliant que les enfants ne sont ni uniquement ni éternellement des inconvénients (sinon ils n'en auraient pas fait). Mais la roue tourne, et j'essaye de voir le tour complet : ne pas avoir d'enfant rend aujourd'hui ma vie plus simple à gérer que la vôtre, mais n'ayez crainte, je ne manquerai pas de le payer très cher plus tard. Avoir des enfants complique énormément la vie pendant quelques années, mais si ça se résumait à cela, personne n'en ferait: il y a des avantages inestimables à en avoir. Dès lors, l'idée de priorité sur cette base me paraît incongrue.

Un des éternels débats.
La vie et les choix personnels de certains doivent-ils les avantager dans leur vie professionnelle aux dépens d'autres ?

Mais là, on va vite se heurter à des façons différentes de voir les choses.