- ditaNeoprof expérimenté
Mais moi, je veux un badge.
Je mange salement et des taches de nourriture me sautent sur les vêtements. Comme je suis un homme, je ne porte pas de broches. Un joli badge me servira bien sur la bolognaise.
Je mange salement et des taches de nourriture me sautent sur les vêtements. Comme je suis un homme, je ne porte pas de broches. Un joli badge me servira bien sur la bolognaise.
- gauvain31Empereur
zigmag17 a écrit:floisa a écrit:Sondage non-scientifique: qu'est-ce qui prévaut pour vous: amusement, consternation, colère? Personnellement je souris et EN MEME TEMPS, comme on dit aujourd'hui, j'en ai les larmes aux yeux de colère après ces trois mois de boulot devant écran, cette journée de jury de pseudo-bac, et la vue des collègues qui attendent qu'i-prof déplante pour avoir leur mutation.
COLERE :diable: :censure:
Consternation +++. Même plus de colère (le seuil doit être atteint) et je n'ai pas la tête à l'amusement vu le contexte.. Je méprise les hochets pour adultes; je méprise tout ce qui ressemble de près ou de loin à de la manipulation d'êtres humains adultes par d'autres êtres humains adultes : ici on est entre l’infantilisation, la tentative indécente de faire taire une profession, et le WTF .
- zigmag17Guide spirituel
D 'un autre côté comme on est dans le f...tage de g.eule complet avec cette histoire à dormir debout, une perspective s'ouvre pour la gratification du parcours des élèves. Dès la rentrée prochaine, t'es sage t'as un masque, t'as de bonnes notes t'as du gel, t'es assidu en cours c'est le jackpot t'as les deux. Et va faire customiser tout ça chez les Grecs si tu veux. Non mais :pleurs: :pleurs:
Sinon VinZT: c'est très drôle mais j'ai plus le courage de remuer les zygomatiques (si un peu quand même)
Sinon VinZT: c'est très drôle mais j'ai plus le courage de remuer les zygomatiques (si un peu quand même)
- dimitri_nikolasNiveau 1
Vite lu le badge vert c'est "paresseux".
Spécial prof decrocheur
Spécial prof decrocheur
- SikeliaNiveau 10
- SikeliaNiveau 10
- SikeliaNiveau 10
- Ajonc35Sage
Moi aussi.gauvain31 a écrit:VinZT a écrit:Ci-dessous, rare image du futur d'un collègue à la classe exceptionnelle, avec tous ses badges, s'apprêtant à partir à la retraite à 72 ans :
Vous reconnaîtrez notamment, entre autres :
- le badge de la plus grosse continuité pédagogique sans utiliser de matériel professionnel
- le badge du meilleur porteur de projet pédagogique
- le badge de la tétra-valence (rare) : maths-informatique-portugais-EPS
- le badge du meilleur hochage de tête lors de la réunion 2027 avec l'IPR
- la badge de la meilleure différenciation (trois années d'affilée)
- le badge du meilleur café de salle des profs, catégorie TZR (légendaire)
Merci pour ce fou rire VinZT !
- Ajonc35Sage
Je crois que je vais faire ma poubelle de recyclable pour y trouver un "bouchon" de bière et me confectionner un badge artisanal. Enfin un peu de temps ce week-end! Il faut un slogan positif mais qui dénonce les abus ( voir mes postes précédents).
- SikeliaNiveau 10
Rassure-moi, @amethyste : c'est bien une blague ? Car je ne sais plus à quoi faut-il s'attendre à l'EN.
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Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- Ajonc35Sage
J'aime tes arguments.zigmag17 a écrit:D 'un autre côté comme on est dans le f...tage de g.eule complet avec cette histoire à dormir debout, une perspective s'ouvre pour la gratification du parcours des élèves. Dès la rentrée prochaine, t'es sage t'as un masque, t'as de bonnes notes t'as du gel, t'es assidu en cours c'est le jackpot t'as les deux. Et va faire customiser tout ça chez les Grecs si tu veux. Non mais :pleurs: :pleurs:
Sikelia, c'est pire quand tu vas sur le site, c'est open bar pour les open badges. Il y en a pour tout, le chant, la classe inversée, l'escape game, .... quand on voit le site on comprend mieux où va l'argent de l'EN et de bien d'autres administrations. Pas au service des publics, ni aux gueux qui y bossent.
- SikeliaNiveau 10
Ajonc35 a écrit:J'aime tes arguments.zigmag17 a écrit:D 'un autre côté comme on est dans le f...tage de g.eule complet avec cette histoire à dormir debout, une perspective s'ouvre pour la gratification du parcours des élèves. Dès la rentrée prochaine, t'es sage t'as un masque, t'as de bonnes notes t'as du gel, t'es assidu en cours c'est le jackpot t'as les deux. Et va faire customiser tout ça chez les Grecs si tu veux. Non mais :pleurs: :pleurs:
Sikelia, c'est pire quand tu vas sur le site, c'est open bar pour les open badges. Il y en a pour tout, le chant, la classe inversée, l'escape game, .... quand on voit le site on comprend mieux où va l'argent de l'EN et de bien d'autres administrations. Pas au service des publics, ni aux gueux qui y bossent.
Ajonc35, je regarderai demain le site pour ne pas avoir de cauchemars cette nuit.
Cela ne m'étonnerait pas que ces génies se lancent dans la création de postes de "Chief happiness officer" : puisque JMB & friends conçoivent l'école comme une entreprise, ils peuvent y aller à fond dans la gestion managériale avec toutes ces fadaises.
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Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- InvitéInvité
Je découvre le fil et j'ai du mal à y croire... Ils sont payés combien pour pondre de telles idioties ??
@ Vinz T : tu m'as fait presque pleurer de rire ! Merci, ça console un peu !
@ Vinz T : tu m'as fait presque pleurer de rire ! Merci, ça console un peu !
- ErgoDevin
Ah ben on en parle là.
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"You went to a long-dead octopus for advice, and you're going to blame *me* for your problems?" -- Once Upon a Time
"The gull was your ordinary gull." -- Wittgenstein's Mistress
« Cède, cède, cède, je le veux ! » écrivait Ronin, le samouraï. (Si vous cherchez un stulo-plyme, de l'encre, récap de juillet 2024)
- ErgoDevin
Sont quand même un peu nuls, ces rôles, non ? Est-ce qu'on peut avoir des pièces d'or et des quartiers aussi, siouplaît ?
- Flo44Érudit
Permettez-moi d'avoir un point de vue légèrement différent.
Ces badges ont été inventés dans un contexte et une culture quasiment opposés à celle de la fonction publique française : j'en avais entendu parler dans le domaine du développement des logiciels libres. Il faut savoir que, notamment aux USA, une bonne partie des développeurs dans ce domaine était autodidacte, qu'ils se soient formés en parallèle de leurs études, ou bien d'un travail. Certains sont très compétents, mais n'ont pas ou peu de diplômes (ou pas dans le bon domaine). Aux USA, le marché du travail est tel qu'il faut sans arrêt être capable de prouver son employabilité. Le système des badges permet donc à pas mal de gens de faire valoir des compétences qui sont difficiles à attester autrement. Et aide ceux qui sont totalement ou en partie autodidactes à trouver un travail, via la valorisation de tâches effectuées souvent de manière bénévole, ou en indépendant.
Maintenant, on transpose cela à l'Éducation Nationale, et ça ne va pas du tout. Pourquoi? Parce que pour la majorité d'entre nous, nous sommes fonctionnaires, et avons une certaine éthique et conscience professionnelle. Nous n'avons pas besoin de prouver notre employabilité, vu que notre emploi est garanti à vie (sauf très très grosse connerie), et nos connaissances sont attestées par un (ou plusieurs) concours. Nous avons une haute idée de notre travail. Nous sommes pour la plupart d'entre nous fortement diplômés, et nous avons l'habitude de nous former, et de tenter de nous perfectionner tout au long de notre carrière. Il est donc normal que ce système, surtout présenté ainsi, soit vu comme une insulte : l'aspect est infantilisant, le but de tout cela semble peu clair...
Personnellement, je trouve que si ça sert à l'évaluation, c'est une mauvaise utilisation. Car de nombreuses personnes ne seront pas du tout motivées, et préfèreront révéler et partager leur savoir-faire seulement avec quelques élus (amis, collègues proches....), et pourront être parfaitement compétents par ailleurs. Si ça sert à favoriser la coopération, à motiver certaines personnes, c'est peut-être une bonne utilisation. Il faut évidemment que ça ne soit pas restreint au "numérique" (je déteste ce terme...), mais à tous les outils qu'on peut avoir besoin d'utiliser (outil au sens très large), et que nous ne maîtrisons pas forcément tous.
Ces badges ont été inventés dans un contexte et une culture quasiment opposés à celle de la fonction publique française : j'en avais entendu parler dans le domaine du développement des logiciels libres. Il faut savoir que, notamment aux USA, une bonne partie des développeurs dans ce domaine était autodidacte, qu'ils se soient formés en parallèle de leurs études, ou bien d'un travail. Certains sont très compétents, mais n'ont pas ou peu de diplômes (ou pas dans le bon domaine). Aux USA, le marché du travail est tel qu'il faut sans arrêt être capable de prouver son employabilité. Le système des badges permet donc à pas mal de gens de faire valoir des compétences qui sont difficiles à attester autrement. Et aide ceux qui sont totalement ou en partie autodidactes à trouver un travail, via la valorisation de tâches effectuées souvent de manière bénévole, ou en indépendant.
Maintenant, on transpose cela à l'Éducation Nationale, et ça ne va pas du tout. Pourquoi? Parce que pour la majorité d'entre nous, nous sommes fonctionnaires, et avons une certaine éthique et conscience professionnelle. Nous n'avons pas besoin de prouver notre employabilité, vu que notre emploi est garanti à vie (sauf très très grosse connerie), et nos connaissances sont attestées par un (ou plusieurs) concours. Nous avons une haute idée de notre travail. Nous sommes pour la plupart d'entre nous fortement diplômés, et nous avons l'habitude de nous former, et de tenter de nous perfectionner tout au long de notre carrière. Il est donc normal que ce système, surtout présenté ainsi, soit vu comme une insulte : l'aspect est infantilisant, le but de tout cela semble peu clair...
- Spoiler:
- Déjà je pense que ça ne colle pas trop avec la culture des entreprises privées, mais là dans le public, on est complètement à la masse...
Personnellement, je trouve que si ça sert à l'évaluation, c'est une mauvaise utilisation. Car de nombreuses personnes ne seront pas du tout motivées, et préfèreront révéler et partager leur savoir-faire seulement avec quelques élus (amis, collègues proches....), et pourront être parfaitement compétents par ailleurs. Si ça sert à favoriser la coopération, à motiver certaines personnes, c'est peut-être une bonne utilisation. Il faut évidemment que ça ne soit pas restreint au "numérique" (je déteste ce terme...), mais à tous les outils qu'on peut avoir besoin d'utiliser (outil au sens très large), et que nous ne maîtrisons pas forcément tous.
- Flo44Érudit
Ajonc35 a écrit:J'aime tes arguments.zigmag17 a écrit:D 'un autre côté comme on est dans le f...tage de g.eule complet avec cette histoire à dormir debout, une perspective s'ouvre pour la gratification du parcours des élèves. Dès la rentrée prochaine, t'es sage t'as un masque, t'as de bonnes notes t'as du gel, t'es assidu en cours c'est le jackpot t'as les deux. Et va faire customiser tout ça chez les Grecs si tu veux. Non mais :pleurs: :pleurs:
Sikelia, c'est pire quand tu vas sur le site, c'est open bar pour les open badges. Il y en a pour tout, le chant, la classe inversée, l'escape game, .... quand on voit le site on comprend mieux où va l'argent de l'EN et de bien d'autres administrations. Pas au service des publics, ni aux gueux qui y bossent.
Quel site?
- Spoiler:
- Je suis perdue avec tous ces liens twitter et autres...
- OudemiaBon génie
Quand j'ai découvert le fil je pensais aux badges pour avoir accès à tel ou tel bâtiment...
Ces pages consternantes montrent que, dans l'exercice de notre profession, nous sommes revenus à l'âge du scoutisme
https://fr.scoutwiki.org/Liste_des_badges_des_Scouts_de_France
Ces pages consternantes montrent que, dans l'exercice de notre profession, nous sommes revenus à l'âge du scoutisme
https://fr.scoutwiki.org/Liste_des_badges_des_Scouts_de_France
- ylmExpert spécialisé
- PrezboGrand Maître
Flo44 a écrit:
Par contre, si on reprend l'idée affirmée : repérer les compétences, cela pourrait ne pas être inintéressant (sous une forme différente). Qu'on me comprenne bien : je parle d'identifier des compétences, afin que les collègues et les chefs d'établissements sachent que M. X s'y connaît très bien en geogebra ( comme utilisateur, voire comme développeur, traducteur...), que Mme Y est une pro du TBI, que M. Z est incollable sur l'astronomie comme support de la classe de mathématique, et Mme W est super à l'aise avec la photocopieuse... Bien sûr, quand on connaît les collègues depuis longtemps, ça ne sert à rien. Par contre, quand on débute, ou quand on débarque dans un établissement, ça pourrait être utile. On a parlé des compétences dans un sujet sur le conoravirus (Edit W en a parlé). Et ça pourrait être utile aussi pour les contacts qu'on a avec d'autres personnes (rencontrées en formation, en associations professionnelles, etc...). Ce n'est à mon avis qu'un outil, qui peut être bien ou mal utilisé.
Plus simplement : pensez-vous sincèrement que ce qui est graissé (et pas mal des autres exemples vus sur le site de la DANE) soit une "compétence" ? Du moins, une compétence au niveau de ce qui attendu d'un enseignant ? Parce que "pro du TBI", je ne classe pas ça au même niveau que "spécialiste de l'oeuvre d'Albert Camus" ou "développeur en C++" (pour reprendre votre exemple de l'autodidacte qui fait valider ses compétences en informatique). Se considère-t-on comme enseignant, ou animateur multimédia sur des supports sur lesquels on est des utilisateurs un peu dégourdis ? (Vous avez répondu : la culture professionnelle des enseignants leur fait largement préférer la première réponse.)
Le système valorise désormais l'outil -dont la maîtrise n'est en soi pas un exploit, puisque la fonction des outils numériques est justement d'être adaptés aux usages du grand public- à l'usage qu'on en fait, comme déjà remarqué sur je ne sais plus quel autre fil.
Oudemia a écrit:Quand j'ai découvert le fil je pensais aux badges pour avoir accès à tel ou tel bâtiment...
Ces pages consternantes montrent que, dans l'exercice de notre profession, nous sommes revenus à l'âge du scoutisme
https://fr.scoutwiki.org/Liste_des_badges_des_Scouts_de_France
Il va falloir se choisir des totems. J'hésite entre "ragondin sarcastique" et "panda acariâtre".
- OudemiaBon génie
Prezbo a écrit:Flo44 a écrit:
Par contre, si on reprend l'idée affirmée : repérer les compétences, cela pourrait ne pas être inintéressant (sous une forme différente). Qu'on me comprenne bien : je parle d'identifier des compétences, afin que les collègues et les chefs d'établissements sachent que M. X s'y connaît très bien en geogebra ( comme utilisateur, voire comme développeur, traducteur...), que Mme Y est une pro du TBI, que M. Z est incollable sur l'astronomie comme support de la classe de mathématique, et Mme W est super à l'aise avec la photocopieuse... Bien sûr, quand on connaît les collègues depuis longtemps, ça ne sert à rien. Par contre, quand on débute, ou quand on débarque dans un établissement, ça pourrait être utile. On a parlé des compétences dans un sujet sur le conoravirus (Edit W en a parlé). Et ça pourrait être utile aussi pour les contacts qu'on a avec d'autres personnes (rencontrées en formation, en associations professionnelles, etc...). Ce n'est à mon avis qu'un outil, qui peut être bien ou mal utilisé.
Plus simplement : pensez-vous sincèrement que ce qui est graissé (et pas mal des autres exemples vus sur le site de la DANE) soit une "compétence" ? Du moins, une compétence au niveau de ce qui attendu d'un enseignant ? Parce que "pro du TBI", je ne classe pas ça au même niveau que "spécialiste de l'oeuvre d'Albert Camus" ou "développeur en C++" (pour reprendre votre exemple de l'autodidacte qui fait valider ses compétences en informatique).
Tout à fait d'accord
- Flo44Érudit
Moi non plus je ne classe pas tout au même niveau même si mon message en donne peut-être l'impression. Et puis c'est vrai que mes exemples sont un peu pourrisPrezbo a écrit:
Plus simplement : pensez-vous sincèrement que ce qui est graissé (et pas mal des autres exemples vus sur le site de la DANE) soit une "compétence" ? Du moins, une compétence au niveau de ce qui attendu d'un enseignant ? Parce que "pro du TBI", je ne classe pas ça au même niveau que "spécialiste de l'oeuvre d'Albert Camus" ou "développeur en C++"
Pourtant, le jour où vous êtes TZR et vous débarquez dans une salle avec TBI et sans tableau normal (et sans outils de géométrie évidemment), vous êtes bien contents de trouver quelqu'un pour vous aider...
- Ajonc35Sage
Prezbo, d'accord et je l'ai dit dans un autre post du même sujet. Ainsi, c'est sans doute bien de faire des super ppt, vidéos ou être une pro du TBI, mais on y perd l'essence du métier c'est à dire transmettre.Prezbo a écrit:Flo44 a écrit:
Par contre, si on reprend l'idée affirmée : repérer les compétences, cela pourrait ne pas être inintéressant (sous une forme différente). Qu'on me comprenne bien : je parle d'identifier des compétences, afin que les collègues et les chefs d'établissements sachent que M. X s'y connaît très bien en geogebra ( comme utilisateur, voire comme développeur, traducteur...), que Mme Y est une pro du TBI, que M. Z est incollable sur l'astronomie comme support de la classe de mathématique, et Mme W est super à l'aise avec la photocopieuse... Bien sûr, quand on connaît les collègues depuis longtemps, ça ne sert à rien. Par contre, quand on débute, ou quand on débarque dans un établissement, ça pourrait être utile. On a parlé des compétences dans un sujet sur le conoravirus (Edit W en a parlé). Et ça pourrait être utile aussi pour les contacts qu'on a avec d'autres personnes (rencontrées en formation, en associations professionnelles, etc...). Ce n'est à mon avis qu'un outil, qui peut être bien ou mal utilisé.
Plus simplement : pensez-vous sincèrement que ce qui est graissé (et pas mal des autres exemples vus sur le site de la DANE) soit une "compétence" ? Du moins, une compétence au niveau de ce qui attendu d'un enseignant ? Parce que "pro du TBI", je ne classe pas ça au même niveau que "spécialiste de l'oeuvre d'Albert Camus" ou "développeur en C++" (pour reprendre votre exemple de l'autodidacte qui fait valider ses compétences en informatique). Se considère-t-on comme enseignant, ou animateur multimédia sur des supports sur lesquels on est des utilisateurs un peu dégourdis ? (Vous avez répondu : la culture professionnelle des enseignants leur fait largement préférer la première réponse.)
Le système valorise désormais l'outil -dont la maîtrise n'est en soi pas un exploit, puisque la fonction des outils numériques est justement d'être adaptés aux usages du grand public- à l'usage qu'on en fait, comme déjà remarqué sur je ne sais plus quel autre fil.
Sur un autre plan, quand je mets ma voiture au garage pour un problème quelconque, je me moque des outils utilisés, ce que je veux, c'est que mon problème soit réglé et ma voiture me soit rendue en bon état. Que le mécano ait réparé à l'ancienne ou avec du beau matos, je m'en moque. Si je m'intéresse aussi à ses conditions de travail autant que je peux. Un outil doit rester un outil et c'est la que l'EN se trompe en mettant l'outil informatique sur le devant de la scène. La maîtrise de l'outil informatique ne fera pas de nous de bons enseignants.
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