Voir le sujet précédentAller en basVoir le sujet suivant
zigmag17
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par zigmag17 Dim 14 Juin - 21:29
arcenciel a écrit:Je ne comprends pas: les restos rouvrent leurs salles et doivent faire respecter les distances... et nous en classe, pas de distances entre mes 25 élèves?

Si tu organises des repas dans ta classe c'est bon Razz
Thalia de G
Thalia de G
Médiateur

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Thalia de G Dim 14 Juin - 21:36
Un petit mot de la modération.
J'ai encore dû éditer un Manu écrit à la place de Macron. Nous ne voulons plus voir cela, non plus qu'un diminutif familier pour JM Blanquer. C'est occuper la modération à des broutilles, l'obliger à perdre du temps, alors qu'une attitude responsable de votre part pourrait l'éviter.

Je vous remercie tous de bien vouloir tenir compte de ce message.

_________________
Le printemps a le parfum poignant de la nostalgie, et l'été un goût de cendres.
Soleil noir de mes mélancolies.
anthinéa
anthinéa
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par anthinéa Dim 14 Juin - 21:37
dita a écrit:
lene75 a écrit:Si je comprends bien je me suis cassée le tronc à garder mes enfants parce que ma fille est vulnérable, et là il va falloir l'envoyer du jour au lendemain en classe entière sans protocole sanitaire ?
Pour 3 semaines ? Et le papier de médecin compte encore, jusqu'à preuve de contraire.

Jusqu’à décembre sauf décret contraire.
Il faut encore attendre ...
Pourquoi 3,14159
Pourquoi 3,14159
Expert

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Pourquoi 3,14159 Dim 14 Juin - 21:37
Et il a parlé des 70 millions de vies qu'il a sauvées en France ?

Donc je résume on efface les flèches de circulation dans l'établissement, on remet les tables et les chaises en place bien collées les unes contre les autres et on repart comme si rien était !?

aai

Pour moi il y aura un avant et un après CoViD19 : RAF de tout et de rien et vive la vie à la va-comme-je-veux !

C'est du grand n'importe quoi Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 1665347707

_________________
"Placez votre main sur un poêle une minute et ça vous semble durer une heure. Asseyez vous auprès d'une jolie fille une heure et ça vous semble durer une minute. C'est ça la relativité. " (Albert Einstein).
maikreeeesse
maikreeeesse
Grand sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par maikreeeesse Dim 14 Juin - 21:38
Cicyle a écrit:
ainah a écrit:
Rubik a écrit:
ainah a écrit:Je vais donc devoir rapatrier mes enfants qui sont actuellement à 600km chez mes parents... Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 2790680366
Mes filles devaient partir samedi ...

Ca ne m'arrange vraiment pas, nous avions calé de gros travaux (réfection du parquet) qui vont durer jusqu'au 29... La maison est vide, nous dormons sous la tente avec mon mari, pas de sanitaires, et je dois faire revenir les enfants alors que tout était calé... Ils travaillent chez mes parents... Aaaah ça m'énerve!
Concrètement, s'ils ratent 2 semaines d'école, je pense qu'il ne va rien t'arriver.
J'ai dans ma classe un frère et une sœur qui sont chez leur mère, à 400km, je ne vais pas les faire revenir pour mes beaux yeux. Je cocherai"Abs" dans mon cahier et puis voilà. Personne ne viendra voir qui était absent pour les2 dernières semaines de l'année. Eventuellement, pour les classes à examen, Blanquer avait évoqué de prendre en compte l'assiduité. Mais pour les autres…
Le directeur ne vérifie pas ? Si c'est obligatoire on fait remonter les absences. Après il y a peu de chance qu il y ait des suites mais c'est tout de même signalé.
Hocam
Hocam
Sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Hocam Dim 14 Juin - 21:38
Sikelia a écrit:
VinZT a écrit:En tout cas il joue toujours aussi mal, le Gérard Philippe de l'Élysée

Le pauvre Gérard Philippe doit faire des pirouettes dans sa tombe.

D'autant que son nom vient d'être maltraité plusieurs fois de suite, mais il en a l'habitude. Smile
avatar
User20401
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par User20401 Dim 14 Juin - 21:40
arcenciel a écrit:Je ne comprends pas: les restos rouvrent leurs salles et doivent faire respecter les distances... et nous en classe, pas de distances entre mes 25 élèves?
Bin Môôôônsieur Cohen a fait une super étude (qui méritera un prix Nobel), qui dit que les enfants, quand ils étaient confinés et ne voyaient que leurs parents, étaient contaminés par leurs parents. Et que quand on fait un test PCR sur des enfants, très très souvent asymptômatiques, donc à n'importe quel moment de leur maladie, le test est souvent négatif (alors qu'on sait qu'il faut le faire à un moment très précis pour qu'il soit "fiable"). Bref, ce Môôôônsieur dit que les enfants ne sont pas contagieux. Donc c'est booooon !
Il n'y a qu'en France que c'est le cas, mais ça, c'est parce qu'on a le Roquefort (plus fort que le Roquefort, tout ça tout ça).
Et on me dit dans l'oreillette que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté aux frontières de la France.


Dernière édition par Cicyle le Dim 14 Juin - 21:40, édité 1 fois
Rendash
Rendash
Bon génie

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Rendash Dim 14 Juin - 21:40
Hocam a écrit:
Sikelia a écrit:
VinZT a écrit:En tout cas il joue toujours aussi mal, le Gérard Philippe de l'Élysée

Le pauvre Gérard Philippe doit faire des pirouettes dans sa tombe.

D'autant que son nom vient d'être maltraité plusieurs fois de suite, mais il en a l'habitude. Smile

C'est la faute à Nita : à force de zutter quand elle devrait zuter, les gens douvlent inuttillemment les conssonnnnes professeur

_________________
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
Monsieur Silence
Monsieur Silence
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Monsieur Silence Dim 14 Juin - 21:41
xavaud a écrit:Une pensée particulière pour nos collègues de primaire qui ont dû organiser en urgence l'accueil des élèves, déménager les classes, organiser la cour, gérer les craintes des parents et les injonctions du ministère pour finalement mettre toutes ces consignes de côté et accueillir tout le monde.... Quel mépris pour les enseignants.

Tu peux ajouter les personnels des collèges et lycées, notamment les agents d'entretien, secrétaires personnels de direction.
Quand je vois tout ce qui a été fait dans mon collège pour seulement 3 semaines...
Quel mépris, oui !

Attendons de voir ce qu'il reste du protocole sanitaire, pour savoir quelles seront les conditions d'accueil pour les 2 dernières semaines.
BR
BR
Niveau 9

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par BR Dim 14 Juin - 21:41
Il y avait cette semaine une petite musique sur le thème des «professeurs décrocheurs». À partir du 22 juin, ce sera le Grand Orchestre.
frimoussette77
frimoussette77
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par frimoussette77 Dim 14 Juin - 21:42
maikreeeesse a écrit:
Cicyle a écrit:
ainah a écrit:
Rubik a écrit:
Mes filles devaient partir samedi ...

Ca ne m'arrange vraiment pas, nous avions calé de gros travaux (réfection du parquet) qui vont durer jusqu'au 29... La maison est vide, nous dormons sous la tente avec mon mari, pas de sanitaires, et je dois faire revenir les enfants alors que tout était calé... Ils travaillent chez mes parents... Aaaah ça m'énerve!
Concrètement, s'ils ratent 2 semaines d'école, je pense qu'il ne va rien t'arriver.
J'ai dans ma classe un frère et une sœur qui sont chez leur mère, à 400km, je ne vais pas les faire revenir pour mes beaux yeux. Je cocherai"Abs" dans mon cahier et puis voilà. Personne ne viendra voir qui était absent pour les2 dernières semaines de l'année. Eventuellement, pour les classes à examen, Blanquer avait évoqué de prendre en compte l'assiduité. Mais pour les autres…
Le directeur ne vérifie pas ? Si c'est obligatoire on fait remonter les absences. Après il y a peu de chance qu il y ait des suites mais c'est tout de même signalé.
Et il ne se passera rien. Quand je vois le nombre de jours d'absence de certains de mes élèves ...
avatar
User20401
Vénérable

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par User20401 Dim 14 Juin - 21:42
maikreeeesse a écrit:
Cicyle a écrit:
ainah a écrit:
Rubik a écrit:
Mes filles devaient partir samedi ...

Ca ne m'arrange vraiment pas, nous avions calé de gros travaux (réfection du parquet) qui vont durer jusqu'au 29... La maison est vide, nous dormons sous la tente avec mon mari, pas de sanitaires, et je dois faire revenir les enfants alors que tout était calé... Ils travaillent chez mes parents... Aaaah ça m'énerve!
Concrètement, s'ils ratent 2 semaines d'école, je pense qu'il ne va rien t'arriver.
J'ai dans ma classe un frère et une sœur qui sont chez leur mère, à 400km, je ne vais pas les faire revenir pour mes beaux yeux. Je cocherai"Abs" dans mon cahier et puis voilà. Personne ne viendra voir qui était absent pour les2 dernières semaines de l'année. Eventuellement, pour les classes à examen, Blanquer avait évoqué de prendre en compte l'assiduité. Mais pour les autres…
Le directeur ne vérifie pas ? Si c'est obligatoire on fait remonter les absences. Après il y a peu de chance qu il y ait des suites mais c'est tout de même signalé.
Je n'ai jamais eu un directeur qui faisait remonter toutes les absences. On ne faisait remonter que si ça s'accumulait.
Bon, et cette année, je n'en dis pas plus par soucis d'anonymat, mais dans mon école, les parents sont tranquilles…
Rendash
Rendash
Bon génie

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Rendash Dim 14 Juin - 21:43
BR a écrit:Il y avait cette semaine une petite musique sur le thème des «professeurs décrocheurs». À partir du 22 juin, ce sera le Grand Orchestre.

Baway, c'était fait pour.

M'en fous, à titre personnel je suis ravi yesyes Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 3198372002 Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 2253691428

_________________
Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 P61r



"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
avatar
User17095
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par User17095 Dim 14 Juin - 21:43
Ébullition mentale en direct :
- deviner qui des profs à risque va revenir et qui ne va pas revenir pour prévoir les emplois du temps
- bien regarder la boule de cristal pour savoir combien d'élèves vont effectivement être là
- parmi eux compter les demi pensionnaires pour que les commandes soient réalistes et partent dès demain après-midi
- reprendre tout mon planning de réunions qui tombe à l'eau
- préparer la FAQ de la semaine pour la loge, la vie sco, la secrétaire, qui vont être bombardées de questions
- et pis ça, et pis ça, et pis ça aussi tiens, et ouh faut pas oublier ça

J'ai comme un petit coup de fatigue moi tiens, je sais pas d'où ça vient...
avatar
eleonore69
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par eleonore69 Dim 14 Juin - 21:44
frimoussette77 a écrit:
maikreeeesse a écrit:
Cicyle a écrit:
ainah a écrit:

Ca ne m'arrange vraiment pas, nous avions calé de gros travaux (réfection du parquet) qui vont durer jusqu'au 29... La maison est vide, nous dormons sous la tente avec mon mari, pas de sanitaires, et je dois faire revenir les enfants alors que tout était calé... Ils travaillent chez mes parents... Aaaah ça m'énerve!
Concrètement, s'ils ratent 2 semaines d'école, je pense qu'il ne va rien t'arriver.
J'ai dans ma classe un frère et une sœur qui sont chez leur mère, à 400km, je ne vais pas les faire revenir pour mes beaux yeux. Je cocherai"Abs" dans mon cahier et puis voilà. Personne ne viendra voir qui était absent pour les2 dernières semaines de l'année. Eventuellement, pour les classes à examen, Blanquer avait évoqué de prendre en compte l'assiduité. Mais pour les autres…
Le directeur ne vérifie pas ? Si c'est obligatoire on fait remonter les absences. Après il y a peu de chance qu il y ait des suites mais c'est tout de même signalé.
Et il ne se passera rien. Quand je vois le nombre de jours d'absence de certains de mes élèves ...
Hélas !
roxanne
roxanne
Oracle

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par roxanne Dim 14 Juin - 21:44
Vous ne pouvez pas dire stop?
Panta Rhei
Panta Rhei
Expert

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Panta Rhei Dim 14 Juin - 21:44
anthinéa a écrit:
dita a écrit:
lene75 a écrit:Si je comprends bien je me suis cassée le tronc à garder mes enfants parce que ma fille est vulnérable, et là il va falloir l'envoyer du jour au lendemain en classe entière sans protocole sanitaire ?
Pour 3 semaines ? Et le papier de médecin compte encore, jusqu'à preuve de contraire.

Jusqu’à décembre sauf décret contraire.
Il faut encore attendre ...

anthinéa, désolé (pour nous) mais c'est le pire scénario envisageable. Retour à la normale, collège obligatoire pour tous. Donc, plus de personnes à risques ou proches de ... Le 22 juin c'est comme le 12 mars. (Aussi incroyable que cela puisse paraître!).

Cela suit bien l'horrible phrase de M. Delfraissy. 2 semaines, cela laisse juste le temps pour certains d'êtres contaminés (et donc de dire bye bye au vacances).

Nous ne sommes que des cobayes de labo.

_________________
Signature:
Jacq
Jacq
Guide spirituel

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Jacq Dim 14 Juin - 21:45
Je ne comprends de qui vous parlez... quelle allocution ?
Moi pendant ce temps j'avais cela :


Débranchez la TV ! Ne les écoutez plus !


Dernière édition par Jacq le Dim 14 Juin - 21:45, édité 1 fois
ainah
ainah
Fidèle du forum

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par ainah Dim 14 Juin - 21:45
Cicyle a écrit:
maikreeeesse a écrit:
Cicyle a écrit:
ainah a écrit:

Ca ne m'arrange vraiment pas, nous avions calé de gros travaux (réfection du parquet) qui vont durer jusqu'au 29... La maison est vide, nous dormons sous la tente avec mon mari, pas de sanitaires, et je dois faire revenir les enfants alors que tout était calé... Ils travaillent chez mes parents... Aaaah ça m'énerve!
Concrètement, s'ils ratent 2 semaines d'école, je pense qu'il ne va rien t'arriver.
J'ai dans ma classe un frère et une sœur qui sont chez leur mère, à 400km, je ne vais pas les faire revenir pour mes beaux yeux. Je cocherai"Abs" dans mon cahier et puis voilà. Personne ne viendra voir qui était absent pour les2 dernières semaines de l'année. Eventuellement, pour les classes à examen, Blanquer avait évoqué de prendre en compte l'assiduité. Mais pour les autres…
Le directeur ne vérifie pas ? Si c'est obligatoire on fait remonter les absences. Après il y a peu de chance qu il y ait des suites mais c'est tout de même signalé.
Je n'ai jamais eu un directeur qui faisait remonter toutes les absences. On ne faisait remonter que si ça s'accumulait.
Bon, et cette année, je n'en dis pas plus par soucis d'anonymat, mais dans mon école, les parents sont tranquilles…

Ce n'est pas par peur d'éventuelles représailles que je m'inquiète. C'est surtout pour mes enfants : si tout le monde rentre et pas eux, eh bien ça m'embête. Je ne veux pas les priver de cette normalité en fait. Surtout ma grande qui est en CM2...
roxanne
roxanne
Oracle

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par roxanne Dim 14 Juin - 21:45
Évitez BFM si vous voulez éviter de vous énerver...
maikreeeesse
maikreeeesse
Grand sage

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par maikreeeesse Dim 14 Juin - 21:45
Oui et non, il paraît que certains reçoivent des lettres de l'inspection...
Enfin si c'est obligatoire je trouve qu'en tant qu'enseignant il n'est pas normal de dire que l'on va s'en affranchir.
Cicyle évidemment qu'on ne fait pas remonter les absences au jour le jour ! C'est à partir de 4 absences non justifiées.


Dernière édition par maikreeeesse le Dim 14 Juin - 21:48, édité 1 fois
arcenciel
arcenciel
Grand Maître

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par arcenciel Dim 14 Juin - 21:46
pogonophile a écrit:Ébullition mentale en direct :
- deviner qui des profs à risque va revenir et qui ne va pas revenir pour prévoir les emplois du temps
- bien regarder la boule de cristal pour savoir combien d'élèves vont effectivement être là
- parmi eux compter les demi pensionnaires pour que les commandes soient réalistes et partent dès demain après-midi
- reprendre tout mon planning de réunions qui tombe à l'eau
- préparer la FAQ de la semaine pour la loge, la vie sco, la secrétaire, qui vont être bombardées de questions
- et pis ça, et pis ça, et pis ça aussi tiens, et ouh faut pas oublier ça

J'ai comme un petit coup de fatigue moi tiens, je sais pas d'où ça vient...

Courage!
Honchamp
Honchamp
Doyen

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Honchamp Dim 14 Juin - 21:46
Rendash a écrit:
Hocam a écrit:
Sikelia a écrit:
VinZT a écrit:En tout cas il joue toujours aussi mal, le Gérard Philippe de l'Élysée

Le pauvre Gérard Philippe doit faire des pirouettes dans sa tombe.

D'autant que son nom vient d'être maltraité plusieurs fois de suite, mais il en a l'habitude. Smile

C'est la faute à Nita : à force de zutter quand elle devrait zuter, les gens douvlent inuttillemment les conssonnnnes professeur

Ah bon, Philippe, c'est Gérard ? C'est pas Edouard ? ça serait pas plus simple de l'appeler juste Philippe ?
Je sors... :jesors: :dehors2:

Ceci dit, je suis comme vous,  et j'ai hâte d'entendre JM Blanquer (Oui, oui, très envie d'entendre JM Blanquer, pour l'explication de texte).

_________________
"Tu verras bien qu'il n'y aura pas que moi, assise par terre comme ça.."
avatar
Agrippina furiosa
Fidèle du forum

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par Agrippina furiosa Dim 14 Juin - 21:47
pogonophile a écrit:Ébullition mentale en direct :
- deviner qui des profs à risque va revenir et qui ne va pas revenir pour prévoir les emplois du temps
- bien regarder la boule de cristal pour savoir combien d'élèves vont effectivement être là
- parmi eux compter les demi pensionnaires pour que les commandes soient réalistes et partent dès demain après-midi
- reprendre tout mon planning de réunions qui tombe à l'eau
- préparer la FAQ de la semaine pour la loge, la vie sco, la secrétaire, qui vont être bombardées de questions
- et pis ça, et pis ça, et pis ça aussi tiens, et ouh faut pas oublier ça

J'ai comme un petit coup de fatigue moi tiens, je sais pas d'où ça vient...

Condoléances ... j'ai eu exactement la même pensée pour mon chef ...
Ils vont être longs, ces 15 derniers jours ! Bon courage à toi !
avatar
eleonore69
Érudit

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par eleonore69 Dim 14 Juin - 21:47
Oui, Parce que pour l'instant c'est très flou : Que va-t-il rester du fameux protocole sanitaire ?
ainah
ainah
Fidèle du forum

Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale - Page 11 Empty Re: Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

par ainah Dim 14 Juin - 21:48
maikreeeesse a écrit:Oui et non, il paraît que certains reçoivent des lettres de l'inspection...
Enfin si c'est obligatoire je trouve qu'en tant qu'enseignant il n'est pas normal de dire que l'on va s'en affranchir.

Voila. Par principe, et pour mes enfants, si c'est obligatoire, ils vont y aller. Mais les faire revenir (600 km donc) dans une maison sans sanitaires et vide de meubles, eh bien... Ca ne m'enchante pas!
Voir le sujet précédentRevenir en hautVoir le sujet suivant
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum