Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Puck a écrit:Je trouve que c’est Marianne qui est le plus honnête dans ses articles sur les enseignants. Il y a un effort pour comprendre les situations et les journalistes s’informent vraiment sur le sujet. Ce n’est pas parfait, œuf corse, mais c’est un des moins pires !

chmarmottine a écrit:Il parle d'être "attentif en terme de carrière" pour ceux qui ont bien bossé ... mais bien sûr.

Danska a écrit:

Rendash a écrit:On n'est pas non plus obligé de poster toutes les merdes qui traînent çà et là, et celle-ci moins que les autres  

A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.

J'ai placé l'article en spoiler (et on serait bien inspiré de tous faire la même chose lorsqu'on relaie ce genre de choses, histoire que les Néos qui veulent suivre ce fil pour avoir des infos sur la situation puissent le faire sans avoir envie de se pendre à la fin) ; cela dit, le Renne, tu peux aussi t'exprimer d'une façon un peu moins crue - même si je suis d'accord avec toi, sur le principe.

Ecole obligatoire
Seuls 55 % des enseignants ont repris le chemin de l'école. Une démobilisation coupable, alors que les élèves français décrochent des classements internationaux.

Ajonc35 a écrit:

Hermiony a écrit:

Cicyle a écrit:

Hermiony a écrit:

A partir du 22, c'est traditionnellement l'hémorragie pour cause de départ en vacances, ce serait donc du dernier chic de faire revenir tous les collègues pour se retrouver avec les habituels 3/4 pelés par classe de la fin juin...Mais on aurait "réouvert" les écoles et mis ces feignasses de profs au boulot, ce serait l'essentiel aux yeux du grand public.

Pour le coup, cet argument que je vois souvent me surprend. Cette année n'a rien d'habituel. Et je doute que quiconque parte en vacances fin juin (les quelques uns qui ont des résidences secondaires éventuellement ?). Je ne dis pas que les élèves reviendront. Mais l'argument disant "d'habitude ils sont en vacances" me semble difficilement reproductible cette année.

Dans mon collège (je parle donc d'une situation bien précise), rural, on a beaucoup de désertions après les conseils de classe pour les "vacances", même si en fait les familles ne partent pas. Simplement, leurs enfants ne veulent plus de se lever parce qu'il n'y a plus de notes, donc les parents ne les mettent plus.
A titre personnel, ça nous simplifierait la tâche que les élèves reviennent, ne serait-ce que pour le ramassage des livres et des oeuvres prêtées par le CDI, mais franchement, ce qui m'use, ce sont les revirements de situation, semaine après semaine, sans possibilité d'être fixé une bonne fois pour toutes pour une chose aussi simple que mon emploi du temps (qui a changé toutes les semaines depuis le 18 mai, donc, simple et pratique pour prendre les rdv médicaux laissés en plan avec le confinement).

Les bus du collège de mon conjoint ont repris leur capacité normale cette semaine, il n'y a plus vraiment de frein à une reprise totale des élèves (ils garderaient juste masque + gel et basta....).

Mardi, une collègue vient au boulot à 8 h30 pour prendre en charge une demi- classe. Aucun élève présent. La vie scolaire appelle les familles. Ben, dites donc, ils sont tous malades sauf un dont la famille n'a pas répondu. Qui est tire au flanc? Le collegue qui suivait est venu n'avait pas cours avant, content lui aussi de savoir que 1 sa matinée déjà bouffée par ce cours 2 , il devait attendre 14 heures pour l'heure suivante . Et pas plus de 8 profs en salle des profs!!!!
La même chose le matin pour moi mais deux filières étaient regroupées la seconde était là.  On se fout de nous. A quand un reportage sur ces parents bienveillants ou qui croient l'être.

VanGogh59 a écrit:

chmarmottine a écrit:Il parle d'être "attentif en terme de carrière" pour ceux qui ont bien bossé ... mais bien sûr.

VanGogh59 a écrit:

chmarmottine a écrit:Il parle d'être "attentif en terme de carrière" pour ceux qui ont bien bossé ... mais bien sûr.

Les chercheurs le disent : la période, inédite, a mis en lumière et exacerbé des difficultés qui lui préexistaient. Braquer les projecteurs sur des personnels plus ou moins investis, plus ou moins geeks, inégaux face à la crise, à l’anxiété, à la maladie…

« L’expérience du confinement a été brutale et très diversement vécue, observe Bruno Devauchelle, du laboratoire Techné de l’université de Poitiers, qui travaille sur le développement du numérique dans les sciences de l’éducation. Les fragilités personnelles ajoutées à l’absence d’accompagnement ont pu en pousser certains à se mettre en retrait. » Sans compter les quelques autres qui, « presque par principe », disent les proviseurs, refusent l’installation à la maison d’outils de liaison avec leur établissement. Un ou deux, « pas plus », sur une équipe de cent quarante dans telle cité scolaire du Val-de-Marne. Trois ou quatre sur cent vingt dans ce lycée marseillais. Deux qui ont « totalement disparu de la circulation », trois ou quatre qui ont « travailloté » dans ce grand établissement parisien.

Dans son collège de Montauban (Tarn-et-Garonne), le plus gros de l’académie de Toulouse, le principal José Jorge a vite repéré qu’une « portion non négligeable » de l’équipe (près d’un cinquième) pourrait « plonger » avec le confinement, faute de matériel et de compétences numériques. Pour y remédier, il a multiplié les temps de formation. Avec succès.

La Meurthe-et-Moselle va-t-elle passer en orange ? Alors qu’il est vert depuis début juin, le département connaît une hausse sensible des contaminations au Covid-19 depuis une semaine environ.
Le préfet, Éric Freysselinard, a sonné l’alerte et a appelé à la prudence de la population mercredi 10 juin 2020 lors d’une conférence de presse où il est apparu agacé et inquiet.

Laotzi a écrit:Aujourd'hui, c'est le Monde qui consacre un article aux professeurs qui ont "décroché" : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/06/11/ce-troisieme-trimestre-c-est-du-vent-le-succes-a-geometrie-variable-de-la-continuite-pedagogique_6042443_3224.html

Alors, l'article commence à nous faire entendre la petite musique habituelle (des témoignages d'élèves et de parents disant que la plupart de leurs profs n'ont rien fait) puis il cherche ensuite à nuancer et à déterminer des pistes d'explications : l'article veut montrer que les professeurs qui n'ont pas assurer correctement la continuité pédagogique était avant tout des professeurs mal à l'aise avec le numérique. Il a le mérite de se terminer par quelques témoignages de professeurs.

Les chercheurs le disent : la période, inédite, a mis en lumière et exacerbé des difficultés qui lui préexistaient. Braquer les projecteurs sur des personnels plus ou moins investis, plus ou moins geeks, inégaux face à la crise, à l’anxiété, à la maladie…

« L’expérience du confinement a été brutale et très diversement vécue, observe Bruno Devauchelle, du laboratoire Techné de l’université de Poitiers, qui travaille sur le développement du numérique dans les sciences de l’éducation. Les fragilités personnelles ajoutées à l’absence d’accompagnement ont pu en pousser certains à se mettre en retrait. » Sans compter les quelques autres qui, « presque par principe », disent les proviseurs, refusent l’installation à la maison d’outils de liaison avec leur établissement. Un ou deux, « pas plus », sur une équipe de cent quarante dans telle cité scolaire du Val-de-Marne. Trois ou quatre sur cent vingt dans ce lycée marseillais. Deux qui ont « totalement disparu de la circulation », trois ou quatre qui ont « travailloté » dans ce grand établissement parisien.

Dans son collège de Montauban (Tarn-et-Garonne), le plus gros de l’académie de Toulouse, le principal José Jorge a vite repéré qu’une « portion non négligeable » de l’équipe (près d’un cinquième) pourrait « plonger » avec le confinement, faute de matériel et de compétences numériques. Pour y remédier, il a multiplié les temps de formation. Avec succès.

chmarmottine a écrit:

Laotzi a écrit:Aujourd'hui, c'est le Monde qui consacre un article aux professeurs qui ont "décroché" : https://www.lemonde.fr/societe/article/2020/06/11/ce-troisieme-trimestre-c-est-du-vent-le-succes-a-geometrie-variable-de-la-continuite-pedagogique_6042443_3224.html

Alors, l'article commence à nous faire entendre la petite musique habituelle (des témoignages d'élèves et de parents disant que la plupart de leurs profs n'ont rien fait) puis il cherche ensuite à nuancer et à déterminer des pistes d'explications : l'article veut montrer que les professeurs qui n'ont pas assurer correctement la continuité pédagogique était avant tout des professeurs mal à l'aise avec le numérique. Il a le mérite de se terminer par quelques témoignages de professeurs.

Les chercheurs le disent : la période, inédite, a mis en lumière et exacerbé des difficultés qui lui préexistaient. Braquer les projecteurs sur des personnels plus ou moins investis, plus ou moins geeks, inégaux face à la crise, à l’anxiété, à la maladie…

« L’expérience du confinement a été brutale et très diversement vécue, observe Bruno Devauchelle, du laboratoire Techné de l’université de Poitiers, qui travaille sur le développement du numérique dans les sciences de l’éducation. Les fragilités personnelles ajoutées à l’absence d’accompagnement ont pu en pousser certains à se mettre en retrait. » Sans compter les quelques autres qui, « presque par principe », disent les proviseurs, refusent l’installation à la maison d’outils de liaison avec leur établissement. Un ou deux, « pas plus », sur une équipe de cent quarante dans telle cité scolaire du Val-de-Marne. Trois ou quatre sur cent vingt dans ce lycée marseillais. Deux qui ont « totalement disparu de la circulation », trois ou quatre qui ont « travailloté » dans ce grand établissement parisien.

Dans son collège de Montauban (Tarn-et-Garonne), le plus gros de l’académie de Toulouse, le principal José Jorge a vite repéré qu’une « portion non négligeable » de l’équipe (près d’un cinquième) pourrait « plonger » avec le confinement, faute de matériel et de compétences numériques. Pour y remédier, il a multiplié les temps de formation. Avec succès.

Enfin bon, tout cela cache bien d'autres réalités que personne n'acceptera de creuser, parce que cela mettrait à jour des dysfonctionnements bien plus graves qui n'ont rien à voir avec le confinement.
Dire que parmi les 4 % de profs "décrocheurs" (c'est quoi ce terme !!! on nous met au même rang que les élèves ! les journaleux manquent décidément de vocabulaire ...) un grand nombre d'entre eux sont des gros nuls en outils numériques, c'est quand même nous faire passer pour des ringards  incompétents incapables d'évoluer. Bonjour le cliché.
Par contre, réaliser qu'aller faire des cours de maths à distance à des élèves -qui 1) s'en foutent car ils vont abandonner la matière 2) n'ont pas le niveau car le système les a tués depuis bien des années - demande un sacré boulot pour arriver à un minimum de "réussite".
Il m'a fallu reprendre tous mes cours pour que mes élèves puissent les "ingurgiter" sans trop de souffrance ... et franchement, les premiers jours, je me suis retrouvée "paralysée" sans trop savoir comment je devais m'y prendre. Au bout d'un moment, j'ai trouvé une méthode qui m'a semblé satisfaisante. Mais j'aurais pu laisser tomber tant cela m'a paru difficile et j'aurais été classée au rang des décrocheurs ...

La prof de français de ma fille en 1ère n'a pas donné signe de vie pendant un mois ... elle a retapé tous ses cours en ajoutant mille et un détail pour que les élèves s'en sortent ... elle aussi, on la met dans les décrocheurs !???

Bref, creuser ce chiffre des "4% de profs décrocheurs" mettrait à jour des dérives de l'EN dont JMB ne se relèverait pas. Personne ne se risquera à creuser le fond du problème.

farfalla a écrit:On résume ? (Désolée pour les majuscules, je fais un copier coller d’une conversation avec mon téléphone portable).
Attention à vous sur Nancy et son agglomération :
- Crèche de boudonville fermée
- Crèche à croix rouge fermée
- lorritz fermé
- Lycee poincare fermé
- On parle également d’un collège où il y a un souci (en off)
- pulnoy, collège fermé
- ceintrey, école fermée
- voinemont, école fermée
- de nouvelles restrictions au tribunal administratif à cause du covid

J’en oublie ?

A Tuin a écrit:La réalité, c'est que dans tous les domaines de l'emploi il y a eu des gens qui n'ont rien fait, et d'autres qui ont travaillé.

Il y a des collègues de mon mari en entreprise, qui faisaient le télétravail en faisant le barbeuk les midis chez eux, ou la piscine, ou aller tremper les pieds dans l'eau de la mer.
On en parle de ceux-là ?

Et dans le pack au global, il y a aussi les gens qui ont pu - comme tout le monde - être malades, parce qu'il paraît qu'il y a eu un virus qui traînait.

Bref, c'est un peu ridicule toutes ces palabres.
J'entends l'argument défouloir des frustrations, mais à ce moment là il faut voir l'ensemble des domaines de l'emploi pendant la période.

Charlyne a écrit:
On va assister surtout à "une remontée de bretelles" du genre des correcteurs du bac mutins de la dernière session. L'été va être chaud pour les fantômes du confinement.

Tangleding a écrit:

A Tuin a écrit:La réalité, c'est que dans tous les domaines de l'emploi il y a eu des gens qui n'ont rien fait, et d'autres qui ont travaillé.

Il y a des collègues de mon mari en entreprise, qui faisaient le télétravail en faisant le barbeuk les midis chez eux, ou la piscine, ou aller tremper les pieds dans l'eau de la mer.
On en parle de ceux-là ?

Et dans le pack au global, il y a aussi les gens qui ont pu - comme tout le monde - être malades, parce qu'il paraît qu'il y a eu un virus qui traînait.

Bref, c'est un peu ridicule toutes ces palabres.
J'entends l'argument défouloir des frustrations, mais à ce moment là il faut voir l'ensemble des domaines de l'emploi pendant la période.

Je ne pense pas que cela relève des mêmes mécanismes. Dans les grosses boîtes, des outils et des procédures de télétravail existaient et ont été étendues. Il y a eu 1000 fois moins de problèmes de cet ordre lors du confinement  (et heureusement pour ces boîtes, j'ai envie de dire).

Dans l'EN ça a été le foutoir généralisé que l'on connaît tous et que l'on a connu car :
- des outils logiciels inopérants et sous-dimensionnés, différents d'un bahut à un autre ou d'un département à un autre, ou d'une région à une autre...
- aucune formation préalable à ces outils en situation normale, donc en situation dégradée sans accompagnement possible en présence, c'est le bazar puissance 1000
- une administration qui ne s'est pas préoccupée de l'équipement matériel des collègues

Pour ne prendre qu'un exemple, quand a débuté le confinement on nous a proposé "la classe virtuelle". Sauf que pendant plus d'un mois j'ai signalé que sans identification des participants et restriction aux élèves de la classes, c'était n'imp. On m'a dit : "Ah M. Tangleding, c'est la crise, faut mettre de la bonne volonté, arrêtez de faire des histoires" (NB: y compris d'aimables collègues).

C'était tellement peu un problème que les conseils de classe ont été fait avec cet "outil" et sans inviter les délégués élèves par crainte d'intrusion (et alors que VIA existe, résout ce problème de droits d'accès et d'identification et est 1000 fois plus performant, mais notre chef d'établissement ne le maîtrisait pas et n'avait jamais été formée, à tel point que j'ai utilisé l'outil pour des HMIS un mois avant que la chef ne sache s'en servir)

Au bout de d'un mois et demi la référente des usages numériques nous a filé un lien vers un tuto avec une manip obscure en passant par Elea qui permet de restreindre l'accès à nos classes. Mais il faut faire un bricolage par une application seconde et on n'a toujours aucun historique sauf à refaire un lien  nouveau à chaque session (ou alors : capture d'écran des présents).

Je ne vois pas en quoi cette situation est normale ni un gage d'efficacité.

Isis39 a écrit:Il me semble que les classes virtuelles n'ont pas été présentées comme obligatoires.
Le prof qui n'en a pas fait mais a donné du travail, corrigé des travaux par l'ENT, Pronote ou par mail, il a fait son boulot !

A Tuin a écrit:

Tangleding a écrit:

A Tuin a écrit:La réalité, c'est que dans tous les domaines de l'emploi il y a eu des gens qui n'ont rien fait, et d'autres qui ont travaillé.

Il y a des collègues de mon mari en entreprise, qui faisaient le télétravail en faisant le barbeuk les midis chez eux, ou la piscine, ou aller tremper les pieds dans l'eau de la mer.
On en parle de ceux-là ?

Et dans le pack au global, il y a aussi les gens qui ont pu - comme tout le monde - être malades, parce qu'il paraît qu'il y a eu un virus qui traînait.

Bref, c'est un peu ridicule toutes ces palabres.
J'entends l'argument défouloir des frustrations, mais à ce moment là il faut voir l'ensemble des domaines de l'emploi pendant la période.

Je ne pense pas que cela relève des mêmes mécanismes. Dans les grosses boîtes, des outils et des procédures de télétravail existaient et ont été étendues. Il y a eu 1000 fois moins de problèmes de cet ordre lors du confinement  (et heureusement pour ces boîtes, j'ai envie de dire).

Dans l'EN ça a été le foutoir généralisé que l'on connaît tous et que l'on a connu car :
- des outils logiciels inopérants et sous-dimensionnés, différents d'un bahut à un autre ou d'un département à un autre, ou d'une région à une autre...
- aucune formation préalable à ces outils en situation normale, donc en situation dégradée sans accompagnement possible en présence, c'est le bazar puissance 1000
- une administration qui ne s'est pas préoccupée de l'équipement matériel des collègues

Pour ne prendre qu'un exemple, quand a débuté le confinement on nous a proposé "la classe virtuelle". Sauf que pendant plus d'un mois j'ai signalé que sans identification des participants et restriction aux élèves de la classes, c'était n'imp. On m'a dit : "Ah M. Tangleding, c'est la crise, faut mettre de la bonne volonté, arrêtez de faire des histoires" (NB: y compris d'aimables collègues).

C'était tellement peu un problème que les conseils de classe ont été fait avec cet "outil" et sans inviter les délégués élèves par crainte d'intrusion (et alors que VIA existe, résout ce problème de droits d'accès et d'identification et est 1000 fois plus performant, mais notre chef d'établissement ne le maîtrisait pas et n'avait jamais été formée, à tel point que j'ai utilisé l'outil pour des HMIS un mois avant que la chef ne sache s'en servir)

Au bout de d'un mois et demi la référente des usages numériques nous a filé un lien vers un tuto avec une manip obscure en passant par Elea qui permet de restreindre l'accès à nos classes. Mais il faut faire un bricolage par une application seconde et on n'a toujours aucun historique sauf à refaire un lien  nouveau à chaque session (ou alors : capture d'écran des présents).

Je ne vois pas en quoi cette situation est normale ni un gage d'efficacité.

Bien sûr que les outils sont inadaptés. Les flux ne sont pas suffisants, ça saute, ce n'est pas pratique.

En entreprise ils utilisent Teams pour Microsoft pour les visioconférences.

Ça fonctionne très bien mais c'est aux chefs d'établissements à demander aux rectorats de mettre en place un accès, et c'est payant.

Après on a les moyens de ce qu'on se donne, ce sont des choix.

meskiangasher a écrit:Mais ces communicants peuvent continuer sans se gêner, les enseignants voteront massivement pour Macron au second tour en 2022, une fois de plus...

Tangleding a écrit:

Isis39 a écrit:Il me semble que les classes virtuelles n'ont pas été présentées comme obligatoires.
Le prof qui n'en a pas fait mais a donné du travail, corrigé des travaux par l'ENT, Pronote ou par mail, il a fait son boulot !

Bien sûr c'était une modalité possible. Le truc c'est que si on souhaitait établir un contact direct avec la classe, on n'avait pas grand chose d'autre dans le respect du RGPD et des préconisations ministérielles. Sauf que cet outil n'était pas prévu pour cela, sans identification des élèves, sans restriction de droits. Sans oublier qu'il est assez instable, j'ai bcp de problèmes de déconnexions, alors que j'ai la fibre et aucun problème sur VIA.

@A_Tuin : ce n'est pas à chaque chef d'établissement de faire en sorte de nous fournir aux frais du bahut un outil de visio adapté, c'est au MEN de faire cela.