- Miss MessyNiveau 7
- La "jeune journaliste" de service qui fait son petit exposé, dit, entre autres choses vraies, que certains profs étaient absents pour "arrêt maladie ou arrêt maladie d'un proche" (!!)
- le gars du Figaro qui dit que l'erreur de Blanquer a été le volontariat pour les élèves et les profs
En positif, on a été bien défendus par la dame présente (Ludivine quelque chose, je n'ai pas saisi son nom).
- chmarmottineGuide spirituel
Miss Messy a écrit:Sur LCI, des erreurs et du négatif, évidemment :
- La "jeune journaliste" de service qui fait son petit exposé, dit, entre autres choses vraies, que certains profs étaient absents pour "arrêt maladie ou arrêt maladie d'un proche" (!!)
- le gars du Figaro qui dit que l'erreur de Blanquer a été le volontariat pour les élèves et les profs
En positif, on a été bien défendus par la dame présente (Ludivine quelque chose, je n'ai pas saisi son nom).
emilie zapalski
- CeladonDemi-dieu
Pas besoin, elle est présidente du réseau ETHIC. Sans rire.mafalda16 a écrit:Miss Messy a écrit:Merci, je ne savais pas pourquoi Sophie de Menthon avait quasi-disparu de tous cesRendash a écrit:Celle qui trouvait que "se faire siffler dans la rue quand t'es une femme, c'est plutôt sympa" ; que le travail des enfants exploités par les multinationales, c'est sympa ; si ma mémoire est bonne, elle a été dégagée de RMC pour avoir déclaré à propos de Nafissatou Diallo que son viol par DSK était ce qui pouvait lui arriver de mieux, ou quelque chose dans ce genre. Elle a aussi défendu Fillon, parce que les hommes politiques sont mal payés et que leurs fins de mois sont difficiles.
bref, tu devrais être banni juste pour avoir écrit son nom.débats d'informationbavardages de PMU du paf (et oui, ta mémoire est bonne, Rendash, en tout cas, ça colle avec Wikipedia).
Zut et triple flûte, saperlipopette,je viens d'écrire son nom
File te laver la bouche et les doigts avec du savon !
- monseigneurHabitué du forum
- InvitéInvité
mafalda16 a écrit:
File te laver la bouche et les doigts avec du savon !
pendant 20 secondes minimum !
- TangledingGrand Maître
Si quelqu'un n'a pas été à la hauteur à l'EN, c'est bien le ministre.
S'il y a du ménage à faire, qu'on commence par le sommet, là où se trouvent les vraies responsabilités.
_________________
"Never complain, just fight."
- Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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- InvitéInvité
- MarxouHabitué du forum
Danska a écrit:Rendash a écrit:Bonne surprise toutefois : Delphine Bancaud, de 20minutes, qui intervient parfois sur Néo pour demander des témoignages, a pris le temps de démonter les conneries de ses cons de frères.
Au moins une journaliste qui a pris le temps de se renseigner un peu, c'est déjà ça...
En temps habituel, les bêtises du Figaro m'indiffèrent plutôt, c'est son fonds de commerce. Mais lire le même genre de texte lamentable dans le Canard enchaîné, qui est mon journal de référence depuis des années, ça m'affecte davantage, tout comme @HORA.
Pareil: le Canard est mon mon petit viatique réjouissant du mercredi depuis un paquet d'années. Si ses journalistes commencent à se vautrer dans l'approximatif éhonté, dans le " ouï-dire" lamentable balancé par BMF et autres, sans mener d'investigations sérieuses, (alors que l'enquête béton est censée être leur marque de fabrique) ça en sera définitivement fini de mon histoire d'amour et fidélité avec le volatile. Quelqu'un plus haut mentionnait le fait que le Canard enchaîné est indépendant financièrement, d'où sa liberté par rapport aux "puissants", autres pouvoirs et rumeurs infondées. Mais un autre disait à juste titre que ce très ancien journal, de salubrité publique, était lié à ses lecteurs. Certes. Je pense qu'une partie importante de ces derniers sont des profs. A vérifier, mais j'en suis pratiquement sûr.
Je (on) ne demande pas que le Canard fasse des louanges dithyrambiques du corps professoral, même si celui est très injustement malmené. On a au moins Télérama pour ça: notre seul et unique soutien (presque) inconditionnel (Libé, c'est même plus la peine)
Et par ailleurs, un journal n'a pas vocation à défendre une catégorie socioprofessionnelle, quelle qu'elle soit
Mais qu'au moins le Canard ne verse pas, lui non plus, dans le bashing si facile et médiocre, sans enquête rigoureuse et approfondie,, à l'instar des autres médias et journaux, devenus si inconséquents, des profs qui en prennent vraiment plein la gueule depuis bien trop longtemps déjà.[/quote]
- TartifletteNiveau 2
- Pontorson50Fidèle du forum
https://www.lesechos.fr/idees-debats/editos-analyses/ecole-obligatoire-1209598
- Spoiler:
- Par
Lucie Robequain
Publié le 9 juin 2020 à 16h41
Un mois après la fin du confinement, le pays retrouve un semblant de vie normale. A mesure que les services de réanimation se vident, les Français reprennent le chemin du travail, des terrasses et des magasins. Seule exception : les enseignants, dont 45 % n'a toujours pas remis un pied à l'école. On comprend l'angoisse qui fut la leur mi-mai, entre la peur d'une seconde vague de contamination -version Kawasaki pour les enfants- et celle de faire cours avec un masque sur le nez et beaucoup de contraintes sur le dos . Mais plus le virus s'éloigne , plus leur refus de retrouver les élèves devient indéfendable.
Cette moitié de professeurs qui déserte les salles de classe, pour des raisons plus ou moins légitimes, rend un fort mauvais service à l'autre, qui remplit ses missions parfois bien au-delà de ses prérogatives. Elle abandonne cette population qu'elle prétend défendre, à savoir ces enfants modestes qui n'entendront jamais parler de Voltaire en dehors d'une enceinte d'école. Ces retards pédagogiques sont potentiellement irrattrapables, s'agissant notamment des CP qui acquièrent des connaissances essentielles pour le reste de leur scolarité. Alors que les élèves français décrochent chaque année des classements internationaux, c'est une responsabilité immense que prennent là certains enseignants.
Les professeurs n'ont pas forcément ces enjeux en tête. A voir combien la carte de leur absentéisme colle à celle de certaines baronnies politiques locales, on peut même soupçonner que leur démobilisation constitue une forme de résistance à Emmanuel Macron. C'est une grève insidieuse, qui ne dit pas son nom, permettant à des professeurs mal payés et peu reconnus d'instaurer un rapport de force pour obtenir les revalorisations promises après la réforme des retraites, mais pas encore honorées.
La responsabilité est partagée par certains parents, qui ont fait preuve d'une certaine complaisance et ont trouvé dans la désertion des « profs » le miroir de leurs propres aspirations -à ne pas reprendre le travail ou à profiter de la campagne. La donne n'a guère de chances d'évoluer avant les vacances estivales. Oublions donc ces six mois sacrifiés, de mars à août : le plus vital est de réussir la rentrée de septembre. En allégeant ce protocole sanitaire que beaucoup d'épidémiologistes jugent désormais excessif . En rétablissant, surtout, le principe de l'école obligatoire… pour les enseignants comme pour les enfants.
J'ai graissé le point important : contrairement à Blanquer, le constat vise à la fois des "mauvais" profs et des "mauvais" parents, il est donc logique que la conclusion soit défaitiste (on oublie tout, rendez-vous en septembre).
Il n'est donc pas sûr que la mauvaise foi débouche sur une tentative de forcer un retour à la normale pour deux ou trois semaines, elle peut aussi décourager...
Toutefois l'article date d'hier soir, depuis Blanquer a fait les déclarations qu'on sait. Je crains que Macron n'ait pas la sagesse d'attendre septembre.
- RendashBon génie
A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.
_________________
- Miss MessyNiveau 7
Pour l'instant, j'ai fait :
- Journal de France2, 20h, 9 juin (que j'ai visionné en replay pour être sûre de mes dires)
- LCI Pujadas, 2 juin (j'ai repris mes notes mises ici à ce sujet)
J'en ai encore 3 à traiter : LCI de ce soir (moins caricatural, mais des erreurs tout de même), puis je vais ré-écouter les Grandes Gueules d'aujourd'hui vers 9h, et d'hier vers 10h30 pour être plus précise dans mes propos. Cette émission de radio passe aussi sur RMC Story pour la télé (chaîne 23).
Je ne sais pas si c'est utile, mais ça le sera peut-être si on est nombreux à le faire (?). Si chacun d'entre nous prend le temps de dénoncer officiellement dès qu'on entend des abus à la télé ou radio, lorsqu'on en a le temps, ça fera peut-être bouger le Schmilblick ? Je suis naïve, je sais, mais ça me donne au moins l'impression d'agir
Pour ceux qui hésitent : la démarche est simple.
- chmarmottineGuide spirituel
Les familles ont exprimé très majoritairement leur satisfaction (75% @IfopOpinion )quant à l’enseignement à distance pendant le confinement.#merciauxprofs
— Jean-Michel Blanquer (@jmblanquer) June 10, 2020
La faible conscience professionnelle d’une minorité ne doit pas masquer l’immense travail accompli par la majorité: pic.twitter.com/S0MAvFboWh
- chmarmottineGuide spirituel
- Pontorson50Fidèle du forum
Rendash a écrit:On n'est pas non plus obligé de poster toutes les merdes qui traînent çà et là, et celle-ci moins que les autres
A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.
On n'est pas non plus obligé de lire les points de vue qu'on n'apprécie pas, sans pour autant traiter les auteurs ou leur prose d'une façon ordurière sur un forum qui est un lieu public, de surcroît un forum avec des profs donc censés être capables de contre-argumenter. Drôle d'exemple que nous donnons.
Il me semble rassurant de noter que l'injustice des propos tenus contre les collègues absents ou les parents hostiles à la reprise ne pousse pas nécessairement à prendre des décisions stupides. En cela, ce papier apporte un éclairage différent de toutes les déclarations hostiles des dernières journées contre nos collègues restés chez eux pour une multitude de raisons, et dont certains travaillent bien plus que moi bien que je fasse partie des 55% revenus sur site. La conclusion de cet article très à charge permet d'espérer que un minimum de sagesse pour finir ce mois de juin est encore possible, même chez les plus remontés de nos contradicteurs.
- SikeliaNiveau 10
chmarmottine a écrit:Pour ceux qui n'auraient pas suivi :Les familles ont exprimé très majoritairement leur satisfaction (75% @IfopOpinion )quant à l’enseignement à distance pendant le confinement.#merciauxprofs
— Jean-Michel Blanquer (@jmblanquer) June 10, 2020
La faible conscience professionnelle d’une minorité ne doit pas masquer l’immense travail accompli par la majorité: pic.twitter.com/S0MAvFboWh
"Faible conscience professionnelle" ? Les collègues malades, ceux qui se sont occupés d'un proche malade/handicapé/fragile ou qui ont dû gérer des situations difficiles, seraient-ils des glandeurs, donc ?
_________________
Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- RendashBon génie
Pontorson50 a écrit:Rendash a écrit:On n'est pas non plus obligé de poster toutes les merdes qui traînent çà et là, et celle-ci moins que les autres
A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.
On n'est pas non plus obligé de lire les points de vue qu'on n'apprécie pas, sans pour autant traiter les auteurs ou leur prose d'une façon ordurière sur un forum qui est un lieu public, de surcroît un forum avec des profs donc censés être capables de contre-argumenter. Drôle d'exemple que nous donnons.
Il me semble rassurant de noter que l'injustice des propos tenus contre les collègues absents ou les parents hostiles à la reprise ne pousse pas nécessairement à prendre des décisions stupides. En cela, ce papier apporte un éclairage différent de toutes les déclarations hostiles des dernières journées contre nos collègues restés chez eux pour une multitude de raisons, et dont certains travaillent bien plus que moi bien que je fasse partie des 45% revenus sur site. La conclusion de cet article très à charge permet d'espérer que un minimum de sagesse pour finir ce mois de juin est encore possible, même chez les plus remontés de nos contradicteurs.
Comment appelles-tu ceci, sinon de la merde ?
- Spoiler:
Cette moitié de professeurs qui déserte les salles de classe, pour des raisons plus ou moins légitimes,Elle abandonne cette population qu'elle prétend défendre
Les professeurs n'ont pas forcément ces enjeux en tête.on peut même soupçonner que leur démobilisation constitue une forme de résistance à Emmanuel Macron. C'est une grève insidieuse, qui ne dit pas son nom,
Elle est là, l'ordure, pas dans ma façon de la qualifier, qui revient seulement à appeler un chat un chat et un étron, un étron.
On n'est pas non plus obligé de lire les points de vue qu'on n'apprécie pas
D'où l'intérêt de mettre ça en spoiler
_________________
- DanskaProphète
Rendash a écrit:On n'est pas non plus obligé de poster toutes les merdes qui traînent çà et là, et celle-ci moins que les autres
A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.
J'ai placé l'article en spoiler (et on serait bien inspiré de tous faire la même chose lorsqu'on relaie ce genre de choses, histoire que les Néos qui veulent suivre ce fil pour avoir des infos sur la situation puissent le faire sans avoir envie de se pendre à la fin) ; cela dit, le Renne, tu peux aussi t'exprimer d'une façon un peu moins crue - même si je suis d'accord avec toi, sur le principe.
- Ajonc35Sage
Mardi, une collègue vient au boulot à 8 h30 pour prendre en charge une demi- classe. Aucun élève présent. La vie scolaire appelle les familles. Ben, dites donc, ils sont tous malades sauf un dont la famille n'a pas répondu. Qui est tire au flanc? Le collegue qui suivait est venu n'avait pas cours avant, content lui aussi de savoir que 1 sa matinée déjà bouffée par ce cours 2 , il devait attendre 14 heures pour l'heure suivante . Et pas plus de 8 profs en salle des profs!!!!Hermiony a écrit:Cicyle a écrit:Pour le coup, cet argument que je vois souvent me surprend. Cette année n'a rien d'habituel. Et je doute que quiconque parte en vacances fin juin (les quelques uns qui ont des résidences secondaires éventuellement ?). Je ne dis pas que les élèves reviendront. Mais l'argument disant "d'habitude ils sont en vacances" me semble difficilement reproductible cette année.Hermiony a écrit:chmarmottine a écrit:
Sans élèves dans le secondaire.
A partir du 22, c'est traditionnellement l'hémorragie pour cause de départ en vacances, ce serait donc du dernier chic de faire revenir tous les collègues pour se retrouver avec les habituels 3/4 pelés par classe de la fin juin...Mais on aurait "réouvert" les écoles et mis ces feignasses de profs au boulot, ce serait l'essentiel aux yeux du grand public.
Dans mon collège (je parle donc d'une situation bien précise), rural, on a beaucoup de désertions après les conseils de classe pour les "vacances", même si en fait les familles ne partent pas. Simplement, leurs enfants ne veulent plus de se lever parce qu'il n'y a plus de notes, donc les parents ne les mettent plus.
A titre personnel, ça nous simplifierait la tâche que les élèves reviennent, ne serait-ce que pour le ramassage des livres et des oeuvres prêtées par le CDI, mais franchement, ce qui m'use, ce sont les revirements de situation, semaine après semaine, sans possibilité d'être fixé une bonne fois pour toutes pour une chose aussi simple que mon emploi du temps (qui a changé toutes les semaines depuis le 18 mai, donc, simple et pratique pour prendre les rdv médicaux laissés en plan avec le confinement).
Les bus du collège de mon conjoint ont repris leur capacité normale cette semaine, il n'y a plus vraiment de frein à une reprise totale des élèves (ils garderaient juste masque + gel et basta....).
La même chose le matin pour moi mais deux filieres étaient regroupées la seconde était là. On se fout de nous. A quand un reprtage sur ces parents bienveillants ou qui croient l'être.
- Pontorson50Fidèle du forum
Rendash a écrit:Pontorson50 a écrit:Rendash a écrit:On n'est pas non plus obligé de poster toutes les merdes qui traînent çà et là, et celle-ci moins que les autres
A la limite, en spoiler, par mesure sanitaire. A lire de l’œil gauche, pour porter bonheur.
On n'est pas non plus obligé de lire les points de vue qu'on n'apprécie pas, sans pour autant traiter les auteurs ou leur prose d'une façon ordurière sur un forum qui est un lieu public, de surcroît un forum avec des profs donc censés être capables de contre-argumenter. Drôle d'exemple que nous donnons.
Il me semble rassurant de noter que l'injustice des propos tenus contre les collègues absents ou les parents hostiles à la reprise ne pousse pas nécessairement à prendre des décisions stupides. En cela, ce papier apporte un éclairage différent de toutes les déclarations hostiles des dernières journées contre nos collègues restés chez eux pour une multitude de raisons, et dont certains travaillent bien plus que moi bien que je fasse partie des 45% revenus sur site. La conclusion de cet article très à charge permet d'espérer que un minimum de sagesse pour finir ce mois de juin est encore possible, même chez les plus remontés de nos contradicteurs.
Comment appelles-tu ceci, sinon de la merde ?
- Spoiler:
Cette moitié de professeurs qui déserte les salles de classe, pour des raisons plus ou moins légitimes,Elle abandonne cette population qu'elle prétend défendre
Les professeurs n'ont pas forcément ces enjeux en tête.on peut même soupçonner que leur démobilisation constitue une forme de résistance à Emmanuel Macron. C'est une grève insidieuse, qui ne dit pas son nom,
Elle est là, l'ordure, pas dans ma façon de la qualifier, qui revient seulement à appeler un chat un chat et un étron, un étron.
On n'est pas non plus obligé de lire les points de vue qu'on n'apprécie pas
D'où l'intérêt de mettre ça en spoiler
Je ne vois rien d'ordurier dans les propos cités, que je désapprouve par ailleurs : qu'il y ait des gens hostiles à Macron dans la profession ne suffit pas à expliquer que près de la moitié des profs n'aient pas repris, c'est du sectarisme de croire cela. Je ne puis que redire ce que tout le monde ici a déjà lu ou dit ici, à savoir que la majorité des profs qui restent chez eux - et qui, je le redis, pour certains travaillent plus en distanciel que moi en présentiel - le font parce que leurs médecins le leur ont fortement conseillé ou parce qu'ils ne sont pas en mesure de remettre leurs enfants en classe. Mais ce n'est pas ce qui m'intéresse dans cet article, c'est justement que malgré des sommets dans le sectarisme, cette éditorialiste estime qu'il est vain d'en rajouter et préfère préparer septembre. Et c'est parce que son sectarisme s'étend aux parents qu'elle a cette conclusion. C'est original comme positionnement dans le débat de ce soir. Et j'aimerais que Macron la lise, simplement pour éviter de prendre encore une décision démagogique. Une chose est sûre, si dimanche Macron renonce à forcer un retour à la normale, c'est plus la conclusion de ce genre de papier qui l'aura convaincu que l'argumentaire manichéen qui y mène ou la critique que nous en aurons faite.
- SphinxProphète
Concernant le Canard Enchaîné, que j'apprécie moi aussi (je suis abonnée depuis le début du confinement histoire de ne pas louper de numéros), je dois quand même à l'honnêteté de reconnaître qu'ils sont assez nuls en matière d'éducation et qu'ils ne prennent jamais la peine de se renseigner. Je le lis depuis quinze ans et il y a quelques mois il y a eu un article critique et un peu au courant sur Blanquer, je crois que c'était le premier du genre qui me frappait. J'ai encore sur l'estomac quelques éditos et entrefilets du temps de la grogne contre la réforme du collège, sur le mode "les profs y sont pas contents passque la ministre elle explique mal, il faut plus de pédagogie" (suivi de moqueries sur la novlangue et les milieux aquatiques standardisés qui sont certes ridicules mais très très loin d'être le fond du problème). D'ailleurs en feuilletant pour chercher l'article dont vous parliez j'ai vu qu'il y avait encore un article du même genre.
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An education was a bit like a communicable sexual disease. It made you unsuitable for a lot of jobs and then you had the urge to pass it on. - Terry Pratchett, Hogfather
"- Alors, Obélix, l'Helvétie c'est comment ? - Plat."
- User20159Esprit éclairé
Sphinx a écrit:Concernant le Canard Enchaîné, que j'apprécie moi aussi (je suis abonnée depuis le début du confinement histoire de ne pas louper de numéros), je dois quand même à l'honnêteté de reconnaître qu'ils sont assez nuls en matière d'éducation et qu'ils ne prennent jamais la peine de se renseigner. Je le lis depuis quinze ans et il y a quelques mois il y a eu un article critique et un peu au courant sur Blanquer, je crois que c'était le premier du genre qui me frappait. J'ai encore sur l'estomac quelques éditos et entrefilets du temps de la grogne contre la réforme du collège, sur le mode "les profs y sont pas contents passque la ministre elle explique mal, il faut plus de pédagogie" (suivi de moqueries sur la novlangue et les milieux aquatiques standardisés qui sont certes ridicules mais très très loin d'être le fond du problème). D'ailleurs en feuilletant pour chercher l'article dont vous parliez j'ai vu qu'il y avait encore un article du même genre.
Le Canard Enchaîné est nullissime en matière d'éducation, à l'image du reste de la presse française, ce n'est pas bien neuf , nous ne sommes pas mieux servis, les Cahiers Pédagogiques peuvent être assez nuls eux-mêmes...
Ceux qui ont, lors de leurs jeunes années, fréquenté de jeunes journalistes le savent : prétentions, cuistrerie, facilité ; rares sont ceux qui font du journalisme sérieux ; facile est la tentation de dire n'importe quoi....Sans connaître rien à rien, d'un terrain, d'un sujet, il faut dire que la pression qui leur est imposée est assez énorme.
Pour mes chers collègues qui se sentent trahis par le volatile, il y a quelques décennies déjà que cet hebdomadaire satirique a adopté un point de vue social-libéral modéré, tout en se drapant d'indépendance en tapant sur tout le monde.
Nous sommes l'un des punching ball favori de la société française....pourquoi est-ce que le Canard Enchaîné se gênerait ?
La belle affaire...
- PuckVénérable
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"Ce que nous avons fait, aucune bête au monde ne l'aurait fait.
Mais nous nous en sommes sortis. Et nous voici confrontés à l'ingratitude de la nation. Pourtant, c'était pas ma guerre. C'était pas ma guerre, oh non !"Cripure
- Luigi_BGrand Maître
La petite musique a monté d'un cran du jour au lendemain.Miss Messy a écrit:- le gars du Figaro qui dit que l'erreur de Blanquer a été le volontariat pour les élèves et les profs
On est donc passé du volontariat des familles à celui... des enseignants ! Et ne comptez pas sur le journaliste @RTLFrance pour vérifier cette énormité, puisque c'est lui qui fait cette confusion, non éclaircie par le ministre. pic.twitter.com/kAb0CqGcaX
— Loys Bonod (@loysbonod) June 10, 2020
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LVM Dernier billet : "Une École si distante"
- Flo44Érudit
https://www.estrepublicain.fr/education/2020/06/10/covid-deux-cas-confirmes-au-lycee-loritz
Par contre, on a parlé ici d'un collège, mais rien dans la presse...
- CeladonDemi-dieu
Il ne manquerait plus que ça avec Polony à la tête de la rédaction...Puck a écrit:Je trouve que c’est Marianne qui est le plus honnête dans ses articles sur les enseignants. Il y a un effort pour comprendre les situations et les journalistes s’informent vraiment sur le sujet. Ce n’est pas parfait, œuf corse, mais c’est un des moins pires !
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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