- SikeliaNiveau 10
Dinimip! a écrit:Sikelia a écrit:
À plus grande échelle, je trouve encore plus agaçants les médias qui insistent sur le côté négatif du masque, en donnant la parole à tous ceux qui se plaignent de l'inconfort - certains évoquent même un "traumatisme psychologique" - en oubliant l'enjeu sanitaire et l'intérêt général.
"Les médias ne devraient donner la parole qu'à ceux qui pensent comme moi."
En lisant ton pseudo, j'ai comme l'impression que tu es déjà passé troller sur le forum...
Merci de ne pas m'attribuer l'intention de censurer d'autres avis que le mien et de détourner ainsi la question que je posais.
Je le répète : ce que je dénonce, c'est l'hypermédiatisation (dans l'extrait que tu cites, j'ai écrit "les médias qui insistent") sur le point de vue, dramatisé à l'extrême, du port du masque comme quelque chose d'horrible et d'insupportable, ce qui a pour effet d'influencer négativement.
Point.
- SikeliaNiveau 10
Dalva a écrit:Le recours à l'hygiénisme comme repoussoir, ça faisait longtemps, tiens. On pourrait reparler de la cigarette et de ces affreux non-fumeurs qui ont obligé les fumeurs à ne pas fumer partout.
Et alors ces partenaires pénibles qui demandent qu'on porte un préservatif parce qu'ils ne veulent pas chopper d'IST... (Je ne parle pas du fait de tomber enceinte, parce que ça, on a trouvé la solution, au lieu d'imposer le préservatif on a mis au point la pilule.) (Qui rend malade des dizaines de milliers de bonnes femmes, mais bon, il faut qu'elles pensent un peu à la crise d'angoisse du pénis ensaché dans du latex et qui a l'impression d'étouffer... et puis c'est pas la même sensation...)
Préférer la liberté de tomber malade pour garder d'autres libertés, c'est une chose.
Mais préférer rendre les autres malades pour garder d'autres libertés pour soi-même, c'est un raisonnement que j'ai vraiment du mal à suivre.
(Alors bien sûr, on n'a pas encore de preuve à 100% que le masque permet d'éviter la contagion. D'ailleurs, on n'avait pas de preuve à 100% que le tabagisme passif provoque des cancers, surtout quand la moitié des preuves étaient fabriquées par les cigarettiers. On devrait demander à Raoult ce qu'il en pense, du masque, tiens.)
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À propos du masque, quand on n'en trouvait pas - et que je me méfiais d'acheter de masques en ligne - je sortais toujours avec une bonne grosse écharpe pour limiter les risques, sans prêter attention aux remarques et aux regards amusés, moqueurs et condescendants de certains passants. Comme dans le cas des cigarettes et des préservatifs que tu cites, @Dalva, force est de constater que ce sont les gens négligents, inconscients et égoïstes qui se permettent de critiquer et de donner des leçons...
_________________
Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- RendashBon génie
J'ai assuré mon tour de garderie hier au collège. Avec des élèves que j'avais en classe le reste de l'année, comme nous l'avions demandé en CP. Sept dans le groupe du matin, quatre dans celui de l'aprem, dans des salles assez grandes pour qu'ils soient à trois ou quatre mètres les uns des autres.
Bon, premier constat : les élèves ont bien assimilé les gestes protecteurs, et ont pris le pli. Pourtant, dans le lot, il y avait un ou deux bougeons ; mais là, aucun problème.
Deuxième constat : on n'entend ni leurs questions, ni eux nos réponses, avec ce slip sur le museau. Et dès qu'il commence à faire un peu chaud, ça devient compliqué à supporter ... En plus, à cause de ma grande gueule, ce pytain de masque ne tient pas bien, il se détend au fur et à mesure. J'espère que les premiers lavages permettront de corriger ça, sinon je suis bon pour faire un p'tit nœud avec les élastiques.
Troisième constat : aider aux devoirs, c'est bien mignon, mais sans pouvoir s'approcher pour regarder le cahier, c'est assez galère. Et j'ai craqué l'aprem, ils ont eu un cours dans ma matière lors du dernier créneau d'une heure trente. Zutt.
Quatrième constat : dès qu'il n'y a plus d'élèves, les masques volent :lol: Les collègues ne se bisouillent pas, restent à distance respectable, mais font tomber le masque (moi le premier, d'ailleurs).
Bon, premier constat : les élèves ont bien assimilé les gestes protecteurs, et ont pris le pli. Pourtant, dans le lot, il y avait un ou deux bougeons ; mais là, aucun problème.
Deuxième constat : on n'entend ni leurs questions, ni eux nos réponses, avec ce slip sur le museau. Et dès qu'il commence à faire un peu chaud, ça devient compliqué à supporter ... En plus, à cause de ma grande gueule, ce pytain de masque ne tient pas bien, il se détend au fur et à mesure. J'espère que les premiers lavages permettront de corriger ça, sinon je suis bon pour faire un p'tit nœud avec les élastiques.
Troisième constat : aider aux devoirs, c'est bien mignon, mais sans pouvoir s'approcher pour regarder le cahier, c'est assez galère. Et j'ai craqué l'aprem, ils ont eu un cours dans ma matière lors du dernier créneau d'une heure trente. Zutt.
Quatrième constat : dès qu'il n'y a plus d'élèves, les masques volent :lol: Les collègues ne se bisouillent pas, restent à distance respectable, mais font tomber le masque (moi le premier, d'ailleurs).
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"Ce serait un bien bel homme s’il n’était pas laid ; il est grand, bâti en Hercule, mais a un teint africain ; des yeux vifs, pleins d’esprit à la vérité, mais qui annoncent toujours la susceptibilité, l’inquiétude ou la rancune, lui donnent un peu l’air féroce, plus facile à être mis en colère qu’en gaieté. Il rit peu, mais il fait rire. [...] Il est sensible et reconnaissant ; mais pour peu qu’on lui déplaise, il est méchant, hargneux et détestable."
- Isis39Enchanteur
Rendash a écrit:J'ai assuré mon tour de garderie hier au collège. Avec des élèves que j'avais en classe le reste de l'année, comme nous l'avions demandé en CP. Sept dans le groupe du matin, quatre dans celui de l'aprem, dans des salles assez grandes pour qu'ils soient à trois ou quatre mètres les uns des autres.
Bon, premier constat : les élèves ont bien assimilé les gestes protecteurs, et ont pris le pli. Pourtant, dans le lot, il y avait un ou deux bougeons ; mais là, aucun problème.
Deuxième constat : on n'entend ni leurs questions, ni eux nos réponses, avec ce slip sur le museau. Et dès qu'il commence à faire un peu chaud, ça devient compliqué à supporter ... En plus, à cause de ma grande gueule, ce pytain de masque ne tient pas bien, il se détend au fur et à mesure. J'espère que les premiers lavages permettront de corriger ça, sinon je suis bon pour faire un p'tit nœud avec les élastiques.
Troisième constat : aider aux devoirs, c'est bien mignon, mais sans pouvoir s'approcher pour regarder le cahier, c'est assez galère. Et j'ai craqué l'aprem, ils ont eu un cours dans ma matière lors du dernier créneau d'une heure trente. Zutt.
Quatrième constat : dès qu'il n'y a plus d'élèves, les masques volent :lol: Les collègues ne se bisouillent pas, restent à distance respectable, mais font tomber le masque (moi le premier, d'ailleurs).
En conseil péda on a décidé de ne pas faire aide aux devoirs. Plus précisément chaque prof fait comme il veut dans sa matière.
En maths la collègue va faire plutôt des révisions, moi je vais continuer tranquillou le programme en reprenant ce qu'ils auront fait à la maison.
- DanskaProphète
Sikelia a écrit:Dinimip! a écrit:Sikelia a écrit:
À plus grande échelle, je trouve encore plus agaçants les médias qui insistent sur le côté négatif du masque, en donnant la parole à tous ceux qui se plaignent de l'inconfort - certains évoquent même un "traumatisme psychologique" - en oubliant l'enjeu sanitaire et l'intérêt général.
"Les médias ne devraient donner la parole qu'à ceux qui pensent comme moi."
En lisant ton pseudo, j'ai comme l'impression que tu es déjà passé troller sur le forum...
Merci de ne pas m'attribuer l'intention de censurer d'autres avis que le mien et de détourner ainsi la question que je posais.
Je le répète : ce que je dénonce, c'est l'hypermédiatisation (dans l'extrait que tu cites, j'ai écrit "les médias qui insistent") sur le point de vue, dramatisé à l'extrême, du port du masque comme quelque chose d'horrible et d'insupportable, ce qui a pour effet d'influencer négativement.
Point.
@Sikelia, tu peux mettre un membre du forum en ignoré si tu le souhaites, ainsi tu ne verras plus ses messages
(et tu peux aussi éditer tes messages en utilisant l'icône en forme de stylo en haut à droite de chaque message si tu as besoin de compléter ou si tu as besoin de corriger une faute de frappe.)
- Clecle78Bon génie
Désolée mais je n'ai pas vu cette hypermédiatiasation antimasque dont tu parles Sikelia. Pourtant mon mari zappe de chaîne info en chaîne info ! Je dirais même le contraire, je constate plutôt une incitation claire à le porter. Et, oui, le masque est désagréable, donc il sera souvent, même s'il est porté, mal porté, mal lavé, et on n'y peut pas grand chose.
- VerduretteModérateur
Nouveau "protocole" à partir de mardi, nous continuons à ne pas prendre les PS (trop contraignant et ATSEM occupées en garderie) , d'autant qu'on nous oblige à travailler par journées entières (on peut continuer à alterner présentiel/distanciel, mais par journées entières). A partir de mardi nous aurons 36 élèves sur 75 (je compte sur l'effectif total moins les PS). MS/GS 2 jours à l'école, deux jours à distance avec les PS.
Mes 3 autres collègues et moi fonctionnerons désormais 3 jours entiers en présentiel, 1 jour à distance, toutes le vendredi.
CP : j'ai 7 élèves sur 9, c'est pas mal. (les effectifs m'aident, c'est clair)
CE : 9 élèves
CM : 14 élèves en deux groupes, on a la chance de "récupérer" notre PE stagiaire désormais autorisée à venir dans l'école en responsabilité les jours d'INSPE.
Bref les élève présents auront presque une semaine normale, le vendredi en moins.
On peut même faire classe dans la cour sous les arbres ...
J'ai bien conscience que nous sommes "privilégiés".
Pour les masques, je le redis, on s'habitue ... les premiers jours ont été difficiles ça va mieux, et heureusement puisque ce sera maintenant six heures par jour et pas trois. Mais pour l'instant nous avons des masques chirurgicaux, c'est plus léger. Je ne sas pas ce que nous aurons à la prochaine livraison.
Le petit "truc" qui aide : nous avons des masques à nouettes, une de mes collègues nous a montré comment couper et accrocher les nouettes à des élastiques pour pouvoir décrocher le masque d'un côté pour boire.
Le "drive" pour les élèves qui restent à distance.
Récré vélo à distance ... (j'ai photographié tous les élèves de dos)
La ville à la campagne, ça a du bon ...
Je me doute que ce n'est pas aussi "idyllique" partout, et encore moins dans les établissements avec beaucoup d'élèves.
Le primaire est aussi beaucoup plus simple à organiser que le secondaire, même si les gestes barrières sont plus difficiles avec les plus jeunes.
Mes 3 autres collègues et moi fonctionnerons désormais 3 jours entiers en présentiel, 1 jour à distance, toutes le vendredi.
CP : j'ai 7 élèves sur 9, c'est pas mal. (les effectifs m'aident, c'est clair)
CE : 9 élèves
CM : 14 élèves en deux groupes, on a la chance de "récupérer" notre PE stagiaire désormais autorisée à venir dans l'école en responsabilité les jours d'INSPE.
Bref les élève présents auront presque une semaine normale, le vendredi en moins.
On peut même faire classe dans la cour sous les arbres ...
J'ai bien conscience que nous sommes "privilégiés".
Pour les masques, je le redis, on s'habitue ... les premiers jours ont été difficiles ça va mieux, et heureusement puisque ce sera maintenant six heures par jour et pas trois. Mais pour l'instant nous avons des masques chirurgicaux, c'est plus léger. Je ne sas pas ce que nous aurons à la prochaine livraison.
Le petit "truc" qui aide : nous avons des masques à nouettes, une de mes collègues nous a montré comment couper et accrocher les nouettes à des élastiques pour pouvoir décrocher le masque d'un côté pour boire.
Le "drive" pour les élèves qui restent à distance.
Récré vélo à distance ... (j'ai photographié tous les élèves de dos)
La ville à la campagne, ça a du bon ...
Je me doute que ce n'est pas aussi "idyllique" partout, et encore moins dans les établissements avec beaucoup d'élèves.
Le primaire est aussi beaucoup plus simple à organiser que le secondaire, même si les gestes barrières sont plus difficiles avec les plus jeunes.
- Dinimip!Niveau 5
L'Autriche lève l'obligation du port du masque dans les écoles à partir du 15 juin : https://www.rtl.be/info/monde/europe/l-autriche-va-lever-partiellement-l-obligation-de-port-du-masque-a-la-mi-juin-1221541.aspx
Je suis pour ma part persuadé que cette mesure sera prise en France pour septembre s'il n'y a pas de 2ème vague d'ici là.
Je suis pour ma part persuadé que cette mesure sera prise en France pour septembre s'il n'y a pas de 2ème vague d'ici là.
- User20401Vénérable
@Verdurette Et la moitié de vos élèves qui ne reviennent pas ? Ça ne tracasse personne ? Évidemment, on peut dire que ne pas revenir est un choix. Mais un choix guidé par quoi ? La peur (de la maladie, du protocole sanitaire) ? L'éloignement culturel (à prendre au sens très large, cet éloignement existe dans des milieux très aisés) vis à vis de l'école ? Alors oui, vous continuez le distanciel, mais avec forcément moins d'investissement qu'en ne faisant que ça. Et cette reprise laisse une majorité d'élèves (presque 80% d'après les derniers chiffres) sur le bas côté de l'école (en tant que lieu de sociabilité) et de l'instruction pour certains (puisque les enseignants ne peuvent plus, ou beaucoup moins faire ce qui en raccrochait certains : vidéos, visios, etc).
Franchement, je ne comprends pas qu'on puisse, en tant qu'enseignant, se réjouir alors qu'on a la moitié de ses élèves voire moins… Vraiment, ça me dépasse.
Pour être "réelle", cette rentrée aurait dû être obligatoire. Si pas de danger, c'est obligatoire. Le fait qu'elle ne le soit pas montre qu'il y a un danger et pipe les dés dès le départ. Et les enseignants n'auraient pas dû accepter de revenir et, pire, de faire ce tri odieux dans certaines écoles, en fonction de la profession des parents. Reprise obligatoire, quitte à faire un roulement pour assurer la sécurité sanitaire. Mais que TOUS les élèves reviennent à intervalles réguliers à l'école.
Franchement, je ne comprends pas qu'on puisse, en tant qu'enseignant, se réjouir alors qu'on a la moitié de ses élèves voire moins… Vraiment, ça me dépasse.
Pour être "réelle", cette rentrée aurait dû être obligatoire. Si pas de danger, c'est obligatoire. Le fait qu'elle ne le soit pas montre qu'il y a un danger et pipe les dés dès le départ. Et les enseignants n'auraient pas dû accepter de revenir et, pire, de faire ce tri odieux dans certaines écoles, en fonction de la profession des parents. Reprise obligatoire, quitte à faire un roulement pour assurer la sécurité sanitaire. Mais que TOUS les élèves reviennent à intervalles réguliers à l'école.
- VanGogh59Expert spécialisé
Cicyle a écrit:
Pour être "réelle", cette rentrée aurait dû être obligatoire. Si pas de danger, c'est obligatoire. Le fait qu'elle ne le soit pas montre qu'il y a un danger et pipe les dés dès le départ. Et les enseignants n'auraient pas dû accepter de revenir et, pire, de faire ce tri odieux dans certaines écoles, en fonction de la profession des parents. Reprise obligatoire, quitte à faire un roulement pour assurer la sécurité sanitaire. Mais que TOUS les élèves reviennent à intervalles réguliers à l'école.
C'est sûr que pour les malheureuses quatre semaines qui vont rester en juin, cette reprise pour tous était vitale. Et pour peu qu'on ait une canicule, il aurait été dommage de ne pas aggraver la chaleur thermique par la chaleur humaine de classes surchargées...
_________________
"Nous sommes tous dans le caniveau, mais certains d'entre nous regardent les étoiles" Oscar Wilde
- User20401Vénérable
Mon point de vue est que cette reprise n'aurait pas dû avoir lieu avant septembre. Je crois l'avoir beaucoup dit ici. Tu peux d'ailleurs remarquer les guillemets à réelle. Ceci dit, en primaire, ça fait 2 mois de classe, pas seulement le mois de juin. Et je répondais à Verdurette, sur la situation spécifique des PE qui se retrouvent 24h en classe, et doivent donc délaisser le distanciel. La problématique est très différente, à tous points de vue, dans le second degré.VanGogh59 a écrit:Cicyle a écrit:
Pour être "réelle", cette rentrée aurait dû être obligatoire. Si pas de danger, c'est obligatoire. Le fait qu'elle ne le soit pas montre qu'il y a un danger et pipe les dés dès le départ. Et les enseignants n'auraient pas dû accepter de revenir et, pire, de faire ce tri odieux dans certaines écoles, en fonction de la profession des parents. Reprise obligatoire, quitte à faire un roulement pour assurer la sécurité sanitaire. Mais que TOUS les élèves reviennent à intervalles réguliers à l'école.
C'est sûr que pour les malheureuses quatre semaines qui vont rester en juin, cette reprise pour tous était vitale. Et pour peu qu'on ait une canicule, il aurait été dommage de ne pas aggraver la chaleur thermique par la chaleur humaine de classes surchargées...
Mais le volontariat est à mes yeux la pire des solutions. C'est pour cette raison que j'ai refusé de reprendre.
En gardant le principe du volontariat, si on voulait relancer l'activité économique et permettre à ceux qui le devaient de retourner travailler, il fallait donner un budget aux mairies pour faire une garderie, pour que les enseignants continuent à temps plein en télétravail, pour ne pas leur faire perdre leur temps à aller en classe pour 4 gamins, en laissant tous les autres de côté (oui, je sais, vous continuez le distanciel, tout ça tout ça… Mais soit vous y passez vos jours et vos nuits, soit c'est moins complet qu'en étant à temps plein en distanciel).
- Change!Niveau 3
Cicycle a écrit:Mais le volontariat est à mes yeux la pire des solutions. C'est pour cette raison que j'ai refusé de reprendre.
Mais du coup, tu es gréviste alors, Cicycle, c'est ça?
- User20401Vénérable
Non. Mon objectif est de garantir le meilleur enseignement à mes élèves. Or, grève = pas de travail donc plus de cours pour mes élèves. Donc ça ne me convenait pas. De plus, faire grève à 3 (mes collègues et moi) dans un département, ça n'a pas de sens. J'ai perdu énormément de salaire en janvier/février, donc me battre seule quand tout le monde va bien gentiment au boulot, non merci.
Mais on a exprimé notre désaccord à notre hiérarchie. Et finalement, nous n'y sommes pas retournées. Je ne détaille pas plus, sur le forum public.
Mais on a exprimé notre désaccord à notre hiérarchie. Et finalement, nous n'y sommes pas retournées. Je ne détaille pas plus, sur le forum public.
- VerduretteModérateur
Je te trouve bien agressive. Tu vois le verre à moitié vide, je vois le verre à moitié plein.Cicyle a écrit:@Verdurette Et la moitié de vos élèves qui ne reviennent pas ? Ça ne tracasse personne ? Évidemment, on peut dire que ne pas revenir est un choix. Mais un choix guidé par quoi ? La peur (de la maladie, du protocole sanitaire) ? L'éloignement culturel (à prendre au sens très large, cet éloignement existe dans des milieux très aisés) vis à vis de l'école ? Alors oui, vous continuez le distanciel, mais avec forcément moins d'investissement qu'en ne faisant que ça. Et cette reprise laisse une majorité d'élèves (presque 80% d'après les derniers chiffres) sur le bas côté de l'école (en tant que lieu de sociabilité) et de l'instruction pour certains (puisque les enseignants ne peuvent plus, ou beaucoup moins faire ce qui en raccrochait certains : vidéos, visios, etc).
Franchement, je ne comprends pas qu'on puisse, en tant qu'enseignant, se réjouir alors qu'on a la moitié de ses élèves voire moins… Vraiment, ça me dépasse.
Pour être "réelle", cette rentrée aurait dû être obligatoire. Si pas de danger, c'est obligatoire. Le fait qu'elle ne le soit pas montre qu'il y a un danger et pipe les dés dès le départ. Et les enseignants n'auraient pas dû accepter de revenir et, pire, de faire ce tri odieux dans certaines écoles, en fonction de la profession des parents. Reprise obligatoire, quitte à faire un roulement pour assurer la sécurité sanitaire. Mais que TOUS les élèves reviennent à intervalles réguliers à l'école.
Avec le retour en zone verte, et voyant que ça se passe bien, d'autres parents changent peu à peu d'avis; nous en avons plus qu'au départ, et il est probable que nous en intégrerons encore la semaine prochaine. Le fait qu'une de mes élèves, fille d'une gériatre de l'hôpital, revienne, est un signe encourageant.
Si, ça nous tracasse, mais que proposes-tu ?
L'investissement des familles dans le distanciel a été proportionnel à celui qu'ils ont habituellement dans les activités scolaires, même hors confinement. Ce qui signifie, soyons crus mais honnêtes, que ça ne fait, au bout du compte, pas une grande différence. Si ce n'est que les disparités vont s'accroitre. Les élèves totalement à la ramasse étaient déjà à la ramasse, et force est de reconnaître que nous n'arrivons pas, même en présentiel, à les faire tellement progresser. Il faudrait les reprendre en petits groupes, pour cela les obliger à revenir, avec le RASED Le RASED, grosse rigolade, ne nous propose que des activités du genre "gérer les émotions", "photo confinement" et autres sornettes.
Les SSCC ? Ce serait génial, si ça existait. Je reprends mes décrocheurs pendant que les autres font une vraie séance de sport, de la musique ... Drrrring ! drrring ! réveille-toi, Verdurette, oooooh, quel beau rêve tu faisais !!!! On sait tous que ça n'existera que sur le papier et dans l'imagination de technocrates déconnectés des réalités, exactement comme les TAP de sinistre mémoire.
Quoi qu'il en soit, ce n'est pas moi qui vais décréter si c'est dangereux ou pas, obligatoire ou non, restons modeste ...
J'édite car je n'avais pas vu tous tes messages, Cicyle .
Ce que je dis pour mon école n'est pas forcément vrai pour les autres. Ici, le distanciel n'a pas marché. Les parents ne reçoivent pas, ou mal, ne peuvent pas imprimer, ils ont réclamé des fiches, on en a donc envoyé, mais 80%, quoi qu'ils reçoivent, ne comprennent absolument pas ce qu'il faut faire. Donc le retour en présentiel est positif.
Si chez toi le distanciel marche pour tout le monde alors que le présentiel ne fonctionne que pour trois pelés et quatre tondus, clairement, vous avez raison de poursuivre en distanciel.
Le retour en septembre, chez nous, serait catastrophique. Beaucoup d'enfants n'ont RIEN fait. Retour en septembre = rupture de 6 mois. C'est énorme.
Mais je le répète, ce qui est vrai ICI ne l'est pas forcément ailleurs.
- User20401Vénérable
Oui, voir ce que mes collègues acceptent, sous couvert de bonnes intentions, ça me rend un peu moins patiente, en effet.
On peut lutter et refuser ce qui nous semble inacceptable. Faire une croix sur l'accueil de tous les enfants est, pour moi, totalement inacceptable. C'est notre rôle. Et que des enfants ne reviennent pas, par peur, est inadmissible. Tant mieux pour toi si ça ne l'est pas à tes yeux…
On peut lutter et refuser ce qui nous semble inacceptable. Faire une croix sur l'accueil de tous les enfants est, pour moi, totalement inacceptable. C'est notre rôle. Et que des enfants ne reviennent pas, par peur, est inadmissible. Tant mieux pour toi si ça ne l'est pas à tes yeux…
- VerduretteModérateur
Mais bon sang que veux-tu que je fasse ? J'ai envoyé des photos, des messages, appelé, répété sur tous les tons que ça se passait bien ... je vais les chercher de force chez eux ? Ca ne dépend plus de moi. Je considère donc que faire bien au moins pour quelques uns est toujours mieux que ne rien faire. Voila.
Maintenant si ça te chante de me considérer comme une lavette soumise ou une enseignante irresponsable ... qu'y puis-je ? Personnellement, je pense faire au mieux pour le contexte que j'ai.
Maintenant si ça te chante de me considérer comme une lavette soumise ou une enseignante irresponsable ... qu'y puis-je ? Personnellement, je pense faire au mieux pour le contexte que j'ai.
- User20401Vénérable
Il fallait collectivement refuser de reprendre, exprimer notre désaccord. Mais bon, le corps enseignant est constitué de gens habitués à obéir à tout, même aux choses les plus inacceptables, qui remettent en cause les fondements de notre métier.
Mon intervention s'arrête là. Tant mieux si les collègues qui ont repris sont auto-satisfaits de ce qu'ils font pour l'école… Bilan dans quelques années…
Mon intervention s'arrête là. Tant mieux si les collègues qui ont repris sont auto-satisfaits de ce qu'ils font pour l'école… Bilan dans quelques années…
- VerduretteModérateur
Hé bien, je ne suis pas d'accord . Dans notre contexte, il était plus positif de reprendre, nous ne l'avons pas fait par soumission, mais par conviction, et je pense que c'est tout aussi respectable que ton propre refus qui a ses propres raisons.
Maintenant tu as absolument le droit de n'être pas d'accord avec notre choix (comme nous avons celui de ne pas tenir compte de ton avis), pas celui de proclamer qu'il est méprisable.
Maintenant tu as absolument le droit de n'être pas d'accord avec notre choix (comme nous avons celui de ne pas tenir compte de ton avis), pas celui de proclamer qu'il est méprisable.
- Dinimip!Niveau 5
Dalva a écrit:Le recours à l'hygiénisme comme repoussoir, ça faisait longtemps, tiens. On pourrait reparler de la cigarette et de ces affreux non-fumeurs qui ont obligé les fumeurs à ne pas fumer partout.
Et alors ces partenaires pénibles qui demandent qu'on porte un préservatif parce qu'ils ne veulent pas chopper d'IST... (Je ne parle pas du fait de tomber enceinte, parce que ça, on a trouvé la solution, au lieu d'imposer le préservatif on a mis au point la pilule.) (Qui rend malade des dizaines de milliers de bonnes femmes, mais bon, il faut qu'elles pensent un peu à la crise d'angoisse du pénis ensaché dans du latex et qui a l'impression d'étouffer... et puis c'est pas la même sensation...)
Préférer la liberté de tomber malade pour garder d'autres libertés, c'est une chose.
Mais préférer rendre les autres malades pour garder d'autres libertés pour soi-même, c'est un raisonnement que j'ai vraiment du mal à suivre.
Merci pour la leçon de morale, mais portais-tu un masque l'hiver dernier ? Non ? Pourtant il n'y a pas que le coronavirus qui se transmet par voie aérienne, et chaque année en France de nombreuses personnes meurent de la grippe ou autre.
Mais maintenant je suppose que tu es convaincu d'en porter un jusqu'à la fin de tes jours ; à moins que tu ne préfères rendre les autres malades pour garder ta liberté ?
- Prosper de BaranteHabitué du forum
https://www.ouest-france.fr/education/ecole/pour-aider-ses-salaries-une-entreprise-cree-une-ecole-dans-ses-locaux-6852168
"Comment permettre à Airmétic de reprendre son activité avec des salariés en garde d’enfants la moitié du temps ? Surtout que pour poser un poêle, il faut être en binôme. De plus, certains salariés ne voulaient pas ramener leurs enfants à l’école, « terrifiés par le Covid-19 »."
La peur des parents qui font plus confiance à l'entreprise qu'à l'Education Nationale ?
"Comment permettre à Airmétic de reprendre son activité avec des salariés en garde d’enfants la moitié du temps ? Surtout que pour poser un poêle, il faut être en binôme. De plus, certains salariés ne voulaient pas ramener leurs enfants à l’école, « terrifiés par le Covid-19 »."
La peur des parents qui font plus confiance à l'entreprise qu'à l'Education Nationale ?
- frimoussette77Guide spirituel
Mon chef propose d'accueillir nos enfants pour que nous puissions faire garderie aux autres.Prosper de Barante a écrit:https://www.ouest-france.fr/education/ecole/pour-aider-ses-salaries-une-entreprise-cree-une-ecole-dans-ses-locaux-6852168
"Comment permettre à Airmétic de reprendre son activité avec des salariés en garde d’enfants la moitié du temps ? Surtout que pour poser un poêle, il faut être en binôme. De plus, certains salariés ne voulaient pas ramener leurs enfants à l’école, « terrifiés par le Covid-19 »."
La peur des parents qui font plus confiance à l'entreprise qu'à l'Education Nationale ?
- VerduretteModérateur
Ce qu'il faudrait m'expliquer, c'est en quoi il est plus dangereux de retourner dans les locaux d'une école, surtout en groupe réduit, que de rejoindre d'autres enfants ou ados venant également de plusieurs maisons différentes dans une salle de l'entreprise, pour les "parents terrifiés"? La réalité, c'est que dans l'école de la boite on va prendre tout le monde tous les jours et qu'aucun salarié (hors problème personnel ou familial de vulnérabilité) ne pourra se retrancher derrière la peur (subjective) ou derrière l'impossibilité (réelle) de mettre son enfant toute la semaine à l'école du coin. On ne peut pas matériellement faire tenir tout le monde en même temps dans les écoles avec les normes sanitaires actuelles, on n'a ni assez de personnel ni assez de salles...
On nage dans le paradoxe depuis des semaines. Le distanciel c'est merveilleux même si un pourcentage non négligeable ne le reçoit pas ou ne sait pas quoi en faire, il ne faut pas avoir peur de revenir à l'école et pousser les voisins mais la peur arrange bien le gouvernement parce qu'il n'y a pas assez de place, on est censés aller rechercher les décrocheurs et les précaires sociaux mais ce ne sont pas eux qui reviennent, on va chercher les décrocheurs ou on permet aux gens de travailler ? bref c'est tout et n'importe quoi, ou tout et son contraire, comme d'hab , quoi ...
On nage dans le paradoxe depuis des semaines. Le distanciel c'est merveilleux même si un pourcentage non négligeable ne le reçoit pas ou ne sait pas quoi en faire, il ne faut pas avoir peur de revenir à l'école et pousser les voisins mais la peur arrange bien le gouvernement parce qu'il n'y a pas assez de place, on est censés aller rechercher les décrocheurs et les précaires sociaux mais ce ne sont pas eux qui reviennent, on va chercher les décrocheurs ou on permet aux gens de travailler ? bref c'est tout et n'importe quoi, ou tout et son contraire, comme d'hab , quoi ...
- YazilikayaNeoprof expérimenté
Chacun fait ce qui lui semble être le mieux et personne ne détient La vérité. Je me suis trompée. J'étais contre la reprise en présentiel le 11 mai, j'en avais la boule au ventre, complètement stressée. Force est de constater que, dans mon école (mon cas perso donc), ça se passe plutôt bien. J'ai les CM2 à 4,5 jours et je suis au max (15 élèves). Pourtant, je me sens beaucoup mieux. Comme je ne ramasse plus les cahiers pour les corriger, ça me dégage du temps. Et c'est vrai, les élèves sont contents d'être à l'école.
Reste à voir la semaine prochaine, quand CE1, CE2, CM1 vont revenir.
Inutile de me tomber dessus, mon témoignage est un simple ressenti, ce ne peut pas être LA vérité pour toutes les écoles.
Reste à voir la semaine prochaine, quand CE1, CE2, CM1 vont revenir.
Inutile de me tomber dessus, mon témoignage est un simple ressenti, ce ne peut pas être LA vérité pour toutes les écoles.
- SikeliaNiveau 10
frimoussette77 a écrit:Mon chef propose d'accueillir nos enfants pour que nous puissions faire garderie aux autres.Prosper de Barante a écrit:https://www.ouest-france.fr/education/ecole/pour-aider-ses-salaries-une-entreprise-cree-une-ecole-dans-ses-locaux-6852168
"Comment permettre à Airmétic de reprendre son activité avec des salariés en garde d’enfants la moitié du temps ? Surtout que pour poser un poêle, il faut être en binôme. De plus, certains salariés ne voulaient pas ramener leurs enfants à l’école, « terrifiés par le Covid-19 »."
La peur des parents qui font plus confiance à l'entreprise qu'à l'Education Nationale ?
Est-ce que c'est légal ? Si par malheur l'enfant d'un prof se blesse ou blesse un élève, que se passerait-il ?
Normalement, les enfants des personnels ne devraient pas rentrer dans l'établissement ; je sais que dans la réalité ça arrive assez souvent, mais ce n'est pas légal.
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Sikelia
Numquam est tam male Siculis, quin aliquid facete et commode dicant
(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- SikeliaNiveau 10
Yazilikaya a écrit:Chacun fait ce qui lui semble être le mieux et personne ne détient La vérité. Je me suis trompée. J'étais contre la reprise en présentiel le 11 mai, j'en avais la boule au ventre, complètement stressée. Force est de constater que, dans mon école (mon cas perso donc), ça se passe plutôt bien. J'ai les CM2 à 4,5 jours et je suis au max (15 élèves). Pourtant, je me sens beaucoup mieux. Comme je ne ramasse plus les cahiers pour les corriger, ça me dégage du temps. Et c'est vrai, les élèves sont contents d'être à l'école.
Reste à voir la semaine prochaine, quand CE1, CE2, CM1 vont revenir.
Inutile de me tomber dessus, mon témoignage est un simple ressenti, ce ne peut pas être LA vérité pour toutes les écoles.
Merci pour ton témoignage @Yazilikaya. Ton inquiétude était normale car tu ne savais pas à quoi t'attendre, et je ne vois pas pourquoi quelqu'un devrait t'attaquer pour avoir raconté ton expérience positive. Je suis contente que tout se passe bien dans ton école !
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(Marco Tullio Cicerone, Verrine, Actio Secundae - Liber Quartus - De praetura siciliensi)
- frimoussette77Guide spirituel
Aucune idée ! Et comment le savoir ?Sikelia a écrit:frimoussette77 a écrit:Mon chef propose d'accueillir nos enfants pour que nous puissions faire garderie aux autres.Prosper de Barante a écrit:https://www.ouest-france.fr/education/ecole/pour-aider-ses-salaries-une-entreprise-cree-une-ecole-dans-ses-locaux-6852168
"Comment permettre à Airmétic de reprendre son activité avec des salariés en garde d’enfants la moitié du temps ? Surtout que pour poser un poêle, il faut être en binôme. De plus, certains salariés ne voulaient pas ramener leurs enfants à l’école, « terrifiés par le Covid-19 »."
La peur des parents qui font plus confiance à l'entreprise qu'à l'Education Nationale ?
Est-ce que c'est légal ? Si par malheur l'enfant d'un prof se blesse ou blesse un élève, que se passerait-il ?
Normalement, les enfants des personnels ne devraient pas rentrer dans l'établissement ; je sais que dans la réalité ça arrive assez souvent, mais ce n'est pas légal.
C'est juste pour nous obliger à reprendre.
- Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Éducation Nationale
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