Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

Ben oui.

Et non, on ne nous accueille pas avec une pochette de fourniture (enfin les feutres c'est tout comme), ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Je précise que je ne parle pas d'établissements qui vous accueillent en prérentrée avec une petite trousse garnie, mais juste du placard à fournitures basiques (qui existe pour l'administration) et dans lequel on ne m'a jamais rien refusé (pochette, enveloppe kraft, stylos, agrafes) ou bien de la possibilité d'une discussion au CA ou en équipes sur les fournitures à demander.

Je n'ai jamais évoqué une pratique de distribution systématique ; visiblement c'est ce que certains ici semblent réclamer.

Les grands esprits se rencontrent ... sur le thème du PQ ! Woaw, le fait qu'on l'ait écrit en mm temps rend visible le fait que c'est général. 6e puissance mondiale et incapable de fournir du papier toilette à ses fonctionnaires. Franchement !

Rosanette a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

Ben oui.

Et non, on ne nous accueille pas avec une pochette de fourniture (enfin les feutres c'est tout comme), ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.


Je précise que je ne parle pas d'établissements qui vous accueillent en prérentrée avec une petite trousse garnie, mais juste du placard à fournitures basiques (qui existe pour l'administration) et dans lequel on ne m'a jamais rien refusé (pochette, enveloppe kraft, stylos, agrafes) ou bien de la possibilité d'une discussion au CA ou en équipes sur les fournitures à demander.

Je me répète, mais pour l'instant tu es la seule.

Dans mon établissement :
- les quotas photocopies ont disparu le jour où la personne reproductrice a été remerciée. Pas de quoi s'en réjouir ;
- une fiche pédagogique est demandée à chaque demande de petit matériel courant, mais rien n'est vérifié après ;
- en effet les stylos, feuilles cartonnées, fiches plastifiées, nous sont donnés après palabres vraiment inter-minables ;

Ce qui me gêne le plus se sont les "entreprises officielles" pour les commandes... jamais les moins chères, bien au contraire !!!!

Du point de vue de l'administration j'ai une ligne téléphonique fixe, pas de mobile, ni de PC, encore moins d'accès à Internet. Si je dois en avoir, j'attends que mon employeur m'équipe. Point.

Jenny a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

Une année, le papier toilette était rationné pour les femmes. On n’en utilisait plus que les hommes (qui étaient juste beaucoup moins nombreux). Dans le même bahut, on me reprochait de trop écrire au tableau.
Les quotas photocopies et impression ne sont pas rares.

Ce qui fut un argument quand je suis allée voir la gestionnaire en tant que coordo : "Si on n'achète pas de nouveaux manuels (les nôtres étaient devenus inutilisables avec les réformes), ne t'étonne pas si le nombre de photocopies explose en lettres. Nous avions des quotas, droit à des rallonges, mais quand même.
Je sais bien que ce ne sont pas les même lignes budgétaires, mais s'il faut supplier pour pouvoir bosser correctement, il y a un problème. Mes collègues de français et moi-même avons eu nos manuels, ceux d'anglais ont dû attendre. Est-ce normal ?

Cath a écrit:

Rosanette a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

Ben oui.

Et non, on ne nous accueille pas avec une pochette de fourniture (enfin les feutres c'est tout comme), ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.


Je précise que je ne parle pas d'établissements qui vous accueillent en prérentrée avec une petite trousse garnie, mais juste du placard à fournitures basiques (qui existe pour l'administration) et dans lequel on ne m'a jamais rien refusé (pochette, enveloppe kraft, stylos, agrafes) ou bien de la possibilité d'une discussion au CA ou en équipes sur les fournitures à demander.

Je me répète, mais pour l'instant tu es la seule.

Non non (cf messages qui vous font remarquer que les politiques en gestion décrites relèvent plutôt de l'intendance gratinée, ou encore ceux qui rappellent les discussions budgets au CA).

J'ai soulevé la question du financement de notre matériel, un jour, en CA, alors que j'étais jeune prof. La question, jugée très baroque, a beaucoup amusé.

Rosanette, je te crois assez capable d'affirmer, de façon péremptoire, qu'il n'y a pas de côte à Poitiers ou que la loi nous oblige à télétravailler. Accepte donc que la situation idyllique de ton établissement ne corresponde pas à la réalité que chacun connaît.

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

J'ai posé la question au début de ce fil. C'est bien tu la reposes. Tu auras peut-être plus de réponses que moi. Le CA, c'est quoi ? Le budget d'un établissement, c'est quoi ?
Rendash dit que je nie la réalité que vivent les autres mais les autres n'ont pas l'air d'avoir envie de savoir comment on fait pour obtenir ordi, clé, feutres, stylos, cahiers, etc...

Rosanette a écrit:

Cath a écrit:

Rosanette a écrit:

ProvençalLeGaulois a écrit:Vous êtes quand même tombés sur des adjoints-gestionnaires particulièrement gratinés !
Si c'est vraiment une difficulté d'obtenir des fournitures simples (des stylos rouges et du papier, c'est vraiment pas ça qui plomberait le budget d'un etab, même pauvre), il faut discuter de celà en CA du budget (ou mieux lors de la réunion préparatoire) pour inclure cette maigre dépense dans le budget de l'AP (si c'est une demande majoritaire, certains préférant leurs marques fétiches plutôt que les fournitures bas de gamme type EN)

Ben oui.

Et non, on ne nous accueille pas avec une pochette de fourniture (enfin les feutres c'est tout comme), ça ne veut pas dire qu'il n'y en a pas.

Je précise que je ne parle pas d'établissements qui vous accueillent en prérentrée avec une petite trousse garnie, mais juste du placard à fournitures basiques (qui existe pour l'administration) et dans lequel on ne m'a jamais rien refusé (pochette, enveloppe kraft, stylos, agrafes) ou bien de la possibilité d'une discussion au CA ou en équipes sur les fournitures à demander.

Je me répète, mais pour l'instant tu es la seule.

Non non (cf messages qui vous font remarquer que les politiques en gestion décrites relèvent plutôt de l'intendance gratinée, ou encore ceux qui rappellent les discussions budgets au CA).

C'est ProvencalLeGaulois qui a répondu ça : il n'est pas/plus enseignant.

Provence a écrit:J'ai soulevé la question du financement de notre matériel, un jour, en CA, alors que j'étais jeune prof. La question, jugée très baroque, a beaucoup amusé.

Rosanette, je te crois assez capable d'affirmer, de façon péremptoire, qu'il n'y a pas de côte à Poitiers ou que la loi nous oblige à télétravailler. Accepte donc que la situation idyllique de ton établissement ne corresponde pas à la réalité que chacun connaît.

En fait, pour Rosanette, c'est simple : sa profession est inscrite sous son profil. Elle est experte spécialisée. En tout.

Nous ne pouvons que nous incliner, nous autres pauvres mortels qui ignorons jusqu'à nos propres conditions de travail.

Encore faut-il que 1) les budgets des établissements ne soient pas si serrés : vous imaginez la tête des collègues qui organisent un voyage et qui ne se font payer que la moitié de leurs heures de préparation si vous demandez un budget stylos ?! 2) et cela suppose donc qu'on ne soit pas aliénés au point de penser quil est normal qu'une part de notre (très faible rémunération) passe dans l'achat de fournitures scolaires ...
C'est faisable, certes.

J'ai connu un superbe lycée qui, à l'inverse proportion de sa vitrine flamboyante offerte aux regards de qui passait, n'offrait aux pratiques de ceux qui y travaillaient que le papier dans les toilettes pour aller y pleurer tout son saoul les fournitures interdites: dans un endroit classé secret-défense se trouvait tout le petit matériel, dont les sous-chemises et chemises nécessaires pour y archiver les travaux de CCF de nos élèves (destinés à l'établissement et à l'inspection le cas échéant), les marqueurs, les étiquettes... Je me souviens avoir du faire le siège de l'adjoint pour obtenir le droit d'entrer dans cette salle pour y choisir une quinzaine de sous-chemises assorties d'étiquettes (pour mon boulot hein, pour les élèves de C.A.P., pas pour fabriquer un bujo), le tout sous son oeil inquisiteur et affolé "Vite vite on ne doit pas nous voir dans cette salle!". Il est vrai que la gestionnaire avait le tour de vis puissant (un tour d'écrou là) et toute demande devait passer par Son Bureau . L'adjoint s'est senti hors-la-loi j'en suis sûre Moi j'étais furax.
Pour dire : dans ce lycée-là, le minimum indipensable doit être quémandé, c'est sûr!
Dans les autres LP que j'ai connus, dont celui où j'enseigne actuellement, c'est pareil en plus soft. A un détail près: depuis quelques années c'est aux élèves étourdis que je pique le matos! C'est dingue le nombre de stylos, règles, tubes de colle, paire de ciseaux... que j'ai pu récupérer à la fin d'heures de cours pourtant destinées à des études de textes littéraires je précise!
Maintenant avec le corona, finie la joie du vol légal à l'apprenant oisif...

Provence a écrit:J'ai soulevé la question du financement de notre matériel, un jour, en CA, alors que j'étais jeune prof. La question, jugée très baroque, a beaucoup amusé.

Rosanette, je te crois assez capable d'affirmer, de façon péremptoire, qu'il n'y a pas de côte à Poitiers ou que la loi nous oblige à télétravailler. Accepte donc que la situation idyllique de ton établissement ne corresponde pas à la réalité que chacun connaît.

Et dit comme ça, on ne sait rien des circonstances (question diverse ? remarque à la volée ? demande collective ?) ni des suites données, ni de ce que l'établissement faisait déjà (rationner le PQ ?).

Rho, Poitiers, la ville où les cyclistes meurent en côte, c'est vrai que c'était rigolo. J'espère qu'ils ont sorti la peinture pour les coronapistes (après vérif, oui).

Rosanette a écrit:

Et dit comme ça, on ne sait rien des circonstances (question diverse ? remarque à la volée ? demande collective ?) ni des suites données, ni de ce que l'établissement faisait déjà (rationner le PQ ?).

Bref, l'Education nationale ne nous fournit pas le matériel.

Rho, Poitiers, la ville où les cyclistes meurent en côte, c'est vrai que c'était rigolo.

Si tu veux.

Ananké a écrit:Les grands esprits se rencontrent ... sur le thème du PQ ! Woaw, le fait qu'on l'ait écrit en mm temps rend visible le fait que c'est général. 6e puissance mondiale et incapable de fournir du papier toilette à ses fonctionnaires. Franchement !

Général peut être pas, mais ça arrive.

Ananké j'ai organisé 23 voyages. Je n'ai jamais touché le quart de la queue d'une roupie ! Gratis pro Bono. Tu as bien de la chance !

L'hétérogénéité sociale et générationnelle des profs de mon lycée fait que si je demandais aux représentants des profs au CA d'écrire cette demande de matériel basique, je vais passer pour une radine ou alors une pauvrette. Pauvrette, vu le salaire c'est pas faux, mais vous savez chez les profs, ces êtres éthérés qui ont apparemment honte de parler de ce sujet vulgaire qu'est l'argent, ben la demande ne peut même pas exister. Elle n'existe même pas en germe dans l'esprit d'une majorité et si certains y pensent ils ont honte et s'auto-censurent. De toute façon quand je vois l'indifférence dans laquelle on perd des heures d'enseignement sans que ça pose problème qu'on ait à se battre comme des chiens pour un os pour les dédoublements, je me dit que la bataille du matos c'est bien ambitieux. C'est triste.

Je relance ma question démesurément naïve sur l'annonce d'une prime d'équipement informatique des profs.

Frais réels, un avis ?

Mais non : tout le monde n'est pas aux frais réels.

pogonophile a écrit:Frais réels, un avis ?

Il faut avoir suffisamment de frais.

Ananké a écrit:L'hétérogénéité sociale et générationnelle des profs de mon lycée fait que si je demandais aux représentants des profs au CA d'écrire cette demande de matériel basique, je vais passer pour une radine ou alors une pauvrette. Pauvrette, vu le salaire c'est pas faux, mais vous savez chez les profs, ces êtres éthérés qui ont apparemment honte de parler de ce sujet vulgaire qu'est l'argent, ben la demande ne peut même pas exister. Elle n'existe même pas en germe dans l'esprit d'une majorité et si certains y pensent ils ont honte et s'auto-censurent. De toute façon quand je vois l'indifférence dans laquelle on perd des heures d'enseignement sans que ça pose problème qu'on ait à se battre comme des chiens pour un os pour les dédoublements, je me dit que la bataille du matos c'est bien ambitieux. C'est triste.

Je relance ma question démesurément naïve sur l'annonce d'une prime d'équipement informatique des profs.

Je veux bien croire que ce ne soit pas du tout dans notre "culture" de demander, qu'on peut avoir l'impression de quémander, moi-même pour les exemples cités ça tenait toujours du dépannage (pour lequel je ne me censure pas ceci-dit), pas comme un dû demandé à la prérentrée avec mon EDT.

On est assez considéré comme les élèves de ce point de vue.

Et j'ajoute que ça ne compense de toute façon pas, et de loin, le fait que le matos soit fourni par l'employeur.

Clecle78 a écrit:Ananké j'ai organisé 23 voyages. Je n'ai jamais touché le quart de la queue d'une roupie ! Gratis pro Bono. Tu as bien de la chance !

Oui ben, peut-être que si on arrêtait de bosser bénévolement ou sans outils, on aurait droit à un peu plus de choses... Je rebondis sur ce message, pas pour te répondre en particulier, mais pour rappeler que nos gouvernants savent très bien que les profs disent oui à tout, et son très peu à se rebeller quand il le faut...

Provence a écrit:J'ai soulevé la question du financement de notre matériel, un jour, en CA, alors que j'étais jeune prof. La question, jugée très baroque, a beaucoup amusé.

Rosanette, je te crois assez capable d'affirmer, de façon péremptoire, qu'il n'y a pas de côte à Poitiers.

HS ON : pour m'être tapée quelques buffées à tirer ma valise entre la gare et le baptistère, je ne confirme pas.. HS OFF

pogonophile a écrit:Frais réels, un avis ?

Oui : ça ne dispense pas notre employeur de faire un minimum d'efforts. Ou alors, je suis mal renseignée et dès que l'employeur fournit du matériel, on ne peut plus déclarer en frais réels ? Les chercheurs, les IPR, à qui on fournit un portable pro, ils ne peuvent être aux frais réels ?

Rosanette a écrit:pas comme un dû demandé à la prérentrée avec mon EDT.

C'est curieux, la secrétaire de mon établissement n'a pas à demander son matériel. Il est considéré comme un dû. Je crois bien que l'EN lui fournit son matériel, mais pas celui des professeurs.