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Tivinou
Doyen

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Tivinou Mar 19 Mai 2020 - 22:11
Mat'him a écrit:
mel93 a écrit:
Tu parles de mon discours ? Où ai-je écrit qu'il était normal qu'un fonctionnaire paye pour travailler ? J'ai écrit à plusieurs reprises qu'il serait légitime et normal que l'EN fournisse un ordinateur professionnel aux profs. Et non, les profs ne sont pas les seuls à avancer leurs frais, j'ai des collègues ultramarins au MINEFI qui ont même dû avancer des billets d'avion pour venir se former en métropole. Je vais essayer de faire preuve de pédagogie même si je ne suis plus sûre de savoir faire mon discours est le suivant :
- Je trouverais tout à fait normal que l'Etat fournisse un ordinateur portable à chaque enseignant et/ou qu'il fournisse du matériel et des conditions de travail decentes dans les établissements.
- J'ai l'impression que beaucoup idéalisent ce qu'implique un matériel fourni par l'employeur en ne considérant pas qu'il s'agit d'un matériel qu'on ne choisit pas et sur lesquels on a des droits limités.
- Enfin, l'idée d'une prime d'équipement ne me semble ni réaliste d'un point de vue légal,ni souhaitable du point de vue de l'utilisation de deniers publics, mais c'est sûrement une lubie due à ma récente reconversion.

Cela m'étonne car il en existe des primes d’équipements ou disons plutôt des indemnités pour l'usure du matériel personnel utilisé dans le cadre de notre travail, par exemple il y a l'ICPE qui est l'indemnité de chaussures et de petit équipement.
On pourrait considérer qu'un enseignant qui utilise son ordinateur de façon conséquente dans le cadre de son travail et en particulier pendant ces deux derniers peut avoir une indemnité sans que ce soit illégal.
Mon propre portable fait de plus en plus de bruit et chauffe beaucoup ce qui fait que mes élèves lors de la dernière classe virtuelle pensait que quelqu'un passait l'aspirateur. Je l'ai démonté et nettoyé mais il persiste à faire un fort bruit et je crois sa fin imminente ...
Mon portable vit aussi ses derniers moments. Il chauffe, le ventilateur se met en marche et il coupe.  Et ça au moins deux fois par jour, quelquefois dès le début de la journée. Je prie pour qu'il ne me claque pas entre les doigts. Pas la moindre envie d'en acheter un.
Je comprends le discours de @mel93, et je le trouve très sensé sur le plan des dépenses d'argent public.
Mais des primes existent chez certains fonctionnaires.  Par exemple, mon père qui travaillait à l'Équipement avait une prime de "salissure" parce que l'Etat ne lavait pas ses combinaisons de travail.
Donc une prime exceptionnelle devrait être possible. Mais nous débattons dans le vide. Nous n'aurons rien. Comme d'habitude.
Dame Jouanne
Dame Jouanne
Érudit

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Dame Jouanne Mer 20 Mai 2020 - 5:53
Je ne vois pas le problème d'avoir un ordinateur portable dédié pour le travail avec des droits limités par l'administrateur réseau mais tous les logiciels que j'utilise avec les élèves en TP et que je pourrais emmener en stage quand on nous le demande. Et une prime d'équipement ne me semble pas immorale non plus : j'ai moi aussi entendu parler de la prime de salissure ou autre. Mais oui, on peut toujours rêver, nous n'aurons bien sûr ni l'un ni l'autre et je payerais sur mon salaire un nouvel ordinateur si celui-ci qui tourne 6h par jour pour le boulot me lâche.
Eliette
Eliette
Niveau 9

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Eliette Mer 20 Mai 2020 - 6:17
Je pense que ça dépend des matières. Sans droit administrateur j’aurais eu beaucoup de difficultés durant le confinement car j’ai dû installer de nombreuses librairies et logiciels pour continuer à faire du TP ( simulation électronique /info)

Même hors confinement ça arrive très souvent et le recours à un technicien en salle de TPest vraiment pompant. Il est sympa mais a un lycée énorme à gérer par ailleur.
Ne pas pouvoir accéder au panneau de configuration est vraiment pénible aussi.
Après si c’est faire du traitement de texte et tourner avec un nouveau logiciel tous les deux ans ça doit le faire.

Par parenthèse il n’aurait sans doute pas été possible d’installer discord, qui nous a quand même permis de faire cours et garder tous les élèves, ils y avaient déjà un groupe classe et on a pu aller là où ils étaient, et j’y ai passé un sacré paquet d’heures.

Mon époux a une prime d’habillement sinon Wink donc on n’aura rien parce qu’on est trop nombreux pas parce que légalement c’est impossible.

celitian
celitian
Sage

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par celitian Mer 20 Mai 2020 - 6:44
mel93 a écrit:
celitian a écrit:
Ben moi je suis aussi une citoyenne et je suis très choquée par l'argent dépensé pour les tablettes.
Je n'arrive pas à comprendre ce discours, il est donc normal qu'un fonctionnaire paye pour travailler. C'est un peu la même chose pour les examens, nous sommes les seuls dans la fonction publique à avancer les frais d'hébergement/de restauration, à être remboursés parfois très longtemps après et encore pas de tous les frais avancés.
Il faudrait dans tous les établissements, une vraie salle des profs avec bureau, PC, rangements pour au maximum 2 enseignants (il y en a une comme cela dans mon établissement, elle est réservée à certaines matières).
Tu parles de mon discours ? Où ai-je écrit qu'il était normal qu'un fonctionnaire paye pour travailler ? J'ai écrit à plusieurs reprises qu'il serait légitime et normal que l'EN fournisse un ordinateur professionnel aux profs. Et non, les profs ne sont pas les seuls à avancer leurs frais, j'ai des collègues ultramarins au MINEFI qui ont même dû avancer des billets d'avion pour venir se former en métropole. Je vais essayer de faire preuve de pédagogie même si je ne suis plus sûre de savoir faire mon discours est le suivant :
- Je trouverais tout à fait normal que l'Etat fournisse un ordinateur portable à chaque enseignant et/ou qu'il fournisse du matériel et des conditions de travail decentes dans les établissements.
- J'ai l'impression que beaucoup idéalisent ce qu'implique un matériel fourni par l'employeur en ne considérant pas qu'il s'agit d'un matériel qu'on ne choisit pas et sur lesquels on a des droits limités.
- Enfin, l'idée d'une prime d'équipement ne me semble ni réaliste d'un point de vue légal,ni souhaitable du point de vue de l'utilisation de deniers publics, mais c'est sûrement une lubie due à ma récente reconversion.
Je suppose que cela ne concerne pas énormément de monde, pour les professeurs de BTS, c'est tous les ans, et tu avances des frais parfois sur un an.
Je suis totalement d'accord avec cette proposition, je me fiche totalement de ne pas choisir le matériel fourni du moment que mon matériel personnel n'aura plus à servir pour le travail.
Pour les droits limités, je trouve cela tout à fait logique et je ne vois pas le problème (autour de moi, les salariés du privé ont des PC très sécurisés, bloqués pour les installations, ils ne s'en plaignent pas car c'est uniquement pour le travail) car je suppose que les logiciels nécessaires pour chaque matière seraient installés.
Pour la prime d'équipement, j'ai des difficultés à comprendre pourquoi financièrement elle ne serait pas possible, cela ne dérange visiblement personne de dépenser des sommes énormes pour fournir des tablettes aux élèves..
Ruthven
Ruthven
Guide spirituel

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Ruthven Mer 20 Mai 2020 - 7:08
Question de curiosité : la blouse pour les enseignants de SPC/SVT est-elle prise en charge par l'employeur ? Est-elle achetée sur les crédits des disciplines avec les consommables ?
Lisak40
Lisak40
Expert spécialisé

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Lisak40 Mer 20 Mai 2020 - 7:25
Pour la question du matériel informatique fourni par notre employeur mais qui ne serait pas du dernier cri et donc décevrait les enseignants, je tiens à préciser ce que moi j'en pense : si on me proposait un ordinateur pour bosser, je ne m'attendrais pas à une bécane à 2000 balles avec carte graphique et son de gamer, ni du Mac dernier cri, évidemment. Mais avoir juste un truc correct (le design je m'en fous complètement) sur lequel on puisse avoir tous les logiciels dont nous nous servons couramment pour le travail -en ce qui me concerne suite Office, Mozilla / Chrome, VLC , Adobe et 2-3 autres trucs auxquels je ne pense pas pour le moment-, ne me semble pas déraisonné. Je viens de terminer mon mois d'essai gratuit de la nouvelle suite Office version logiciel de bureau téléchargeable (car la version en ligne, gratuite pour les enseignants est un désastre et je ne trouve absolument pas Libre Office pratique), je vais maintenant devoir acheter le logiciel (au tarif enseignant si j'arrive à trouver comment l'acheter). Alors, certes, ce n'est pas cher avec le tarif Educ Nat', mais cela me met quand même en rogne de devoir dépenser mon argent personnel pour ça (je n'utilise Office dans sa version sophistiquée que pour le boulot, pour les trucs persos simples, la version en ligne suffit). Autre exemple : dans notre académie on a reçu une tablette ; alors autant dire qu'on est loin de l'iPad ou de la tablette Samsung à 500 euros hein, mais elle fait le job et si j'en avais une quelconque utilité professionnelle (ce qui n'est pas le cas mais c'est un autre débat...), je pense que cela serait suffisant car elle fait le minimum demandé. Par contre, pour l'hypothétique ordinateur prêté / donné par notre ministère (ça n'arrivera jamais, je sais hein), j'aurais quand même une "exigence" : qu'il ne pèse pas 5 kilos car entre le sac de cours (copies, carnet de notes, agenda et autres), le sac d'affaires personnelles, et le sac à déjeuner, dans les transports en commun ce serait impossible tous les jours !


Dernière édition par Lisak40 le Mer 20 Mai 2020 - 19:00, édité 3 fois
Mat'him
Mat'him
Niveau 6

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Mat'him Mer 20 Mai 2020 - 7:28
Lisak40 a écrit:Pour la question du matériel informatique qui nous serait fourni par notre employeur qui ne serait pas du dernier cri et donc décevrait les enseingants, je tiens à préciser ce que moi j'en pense : si on me proposait un ordinateur pour bosser, je ne m'attendrais pas à une bécane de 2000 balles avec carte graphique et son de gamer, ni du Mac dernier cri, évidemment. Mais avoir juste un truc correct (le design je m'en fous complètement) sur lesquels on puisse avoir tous les logiciels dont nous nous servons couramment pour le travail ; en ce qui me concerne suite Office, Mozilla / Chrome, VLC , Adobe et 2-3 autres trucs auxquels je ne pense pas ne me semble pas déraisonné. Je viens de terminer mon moi d'essai gratuit de la nouvelle suite Office version logiciel de bureau téléchargeable (car la version gratuite en ligne pour les enseignants est un désastre et je ne trouve absolument pas Libre Office pratique), je vais devoir acheter la version (tarif enseignant si j'arrive à trouver comment l'acheter), ce n'est pas cher, mais cela me met quand même en rogne de devoir dépenser mon argent personnel pour ça (je n'utilise Office dans sa version sophistiquée que pour le boulot, pour les trucs persos simples, la version en ligne suffit). Autre exemple, dans notre académie on a reçu une tablette, alors autant dire qu'on est loin de l'iPad ou de la tablette Samsung à 500 euros hein, mais elle fait le job et si j'en avais une quelconque utilité professionnelle (ce qui n'est pas le cas mais c'est un autre débat...), je pense que cela serait suffisant car elle fait le minimum demandé. Par contre, pour l'ordinateur prêté / donné par notre ministère (ça n'arriverai jamais, je sais hein), j'aurai quand même une "exigence" : qu'il ne pèse pas 5 kilos car entre le sac de cours (copies, carnet de notes, agenda et autres), le sac d'affaires personnelles, et le sac à déjeuner, dans les transports en commun ce serait impossible tous les jours !

Tu as un tutoriel ici : https://www.tice-education.fr/index.php/tous-les-articles-er-ressources/articles-informatiques/1247-microsoft-office-2019-a-16-74-euros-pour-les-enseignants
Lisak40
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Expert spécialisé

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Lisak40 Mer 20 Mai 2020 - 7:40
Mat'him a écrit:
Lisak40 a écrit:Pour la question du matériel informatique qui nous serait fourni par notre employeur qui ne serait pas du dernier cri et donc décevrait les enseingants, je tiens à préciser ce que moi j'en pense : si on me proposait un ordinateur pour bosser, je ne m'attendrais pas à une bécane de 2000 balles avec carte graphique et son de gamer, ni du Mac dernier cri, évidemment. Mais avoir juste un truc correct (le design je m'en fous complètement) sur lesquels on puisse avoir tous les logiciels dont nous nous servons couramment pour le travail ; en ce qui me concerne suite Office, Mozilla / Chrome, VLC , Adobe et 2-3 autres trucs auxquels je ne pense pas ne me semble pas déraisonné. Je viens de terminer mon moi d'essai gratuit de la nouvelle suite Office version logiciel de bureau téléchargeable (car la version gratuite en ligne pour les enseignants est un désastre et je ne trouve absolument pas Libre Office pratique), je vais devoir acheter la version (tarif enseignant si j'arrive à trouver comment l'acheter), ce n'est pas cher, mais cela me met quand même en rogne de devoir dépenser mon argent personnel pour ça (je n'utilise Office dans sa version sophistiquée que pour le boulot, pour les trucs persos simples, la version en ligne suffit). Autre exemple, dans notre académie on a reçu une tablette, alors autant dire qu'on est loin de l'iPad ou de la tablette Samsung à 500 euros hein, mais elle fait le job et si j'en avais une quelconque utilité professionnelle (ce qui n'est pas le cas mais c'est un autre débat...), je pense que cela serait suffisant car elle fait le minimum demandé. Par contre, pour l'ordinateur prêté / donné par notre ministère (ça n'arriverai jamais, je sais hein), j'aurai quand même une "exigence" : qu'il ne pèse pas 5 kilos car entre le sac de cours (copies, carnet de notes, agenda et autres), le sac d'affaires personnelles, et le sac à déjeuner, dans les transports en commun ce serait impossible tous les jours !

Tu as un tutoriel ici : https://www.tice-education.fr/index.php/tous-les-articles-er-ressources/articles-informatiques/1247-microsoft-office-2019-a-16-74-euros-pour-les-enseignants

Merci oui, je me souviens d'avoir galéré à mort, quand je l'avais cherché le mois dernier !! Ca aussi ça me tue d'ailleurs : j'avais aussi acheté la version enseignant/étudiants quand je travaillais aux US, et j'avais pu l'acquérir tout simplement dans le magasin Apple où j'avais acheté mon ordi. Les versions en ligne n'existaient certes pas encore, mais pourquoi est-ce si compliqué aujourd'hui en France de se procurer le pack Office tarif enseignant, au point que beaucoup de collègues soit ne savent même pas que cela existe, soit renoncent devant la complexité de l'obtention du logiciel ?
PabloPE
PabloPE
Expert

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par PabloPE Mer 20 Mai 2020 - 8:07
Mat'him a écrit:
Lisak40 a écrit:Pour la question du matériel informatique qui nous serait fourni par notre employeur qui ne serait pas du dernier cri et donc décevrait les enseingants, je tiens à préciser ce que moi j'en pense : si on me proposait un ordinateur pour bosser, je ne m'attendrais pas à une bécane de 2000 balles avec carte graphique et son de gamer, ni du Mac dernier cri, évidemment. Mais avoir juste un truc correct (le design je m'en fous complètement) sur lesquels on puisse avoir tous les logiciels dont nous nous servons couramment pour le travail ; en ce qui me concerne suite Office, Mozilla / Chrome, VLC , Adobe et 2-3 autres trucs auxquels je ne pense pas ne me semble pas déraisonné. Je viens de terminer mon moi d'essai gratuit de la nouvelle suite Office version logiciel de bureau téléchargeable (car la version gratuite en ligne pour les enseignants est un désastre et je ne trouve absolument pas Libre Office pratique), je vais devoir acheter la version (tarif enseignant si j'arrive à trouver comment l'acheter), ce n'est pas cher, mais cela me met quand même en rogne de devoir dépenser mon argent personnel pour ça (je n'utilise Office dans sa version sophistiquée que pour le boulot, pour les trucs persos simples, la version en ligne suffit). Autre exemple, dans notre académie on a reçu une tablette, alors autant dire qu'on est loin de l'iPad ou de la tablette Samsung à 500 euros hein, mais elle fait le job et si j'en avais une quelconque utilité professionnelle (ce qui n'est pas le cas mais c'est un autre débat...), je pense que cela serait suffisant car elle fait le minimum demandé. Par contre, pour l'ordinateur prêté / donné par notre ministère (ça n'arriverai jamais, je sais hein), j'aurai quand même une "exigence" : qu'il ne pèse pas 5 kilos car entre le sac de cours (copies, carnet de notes, agenda et autres), le sac d'affaires personnelles, et le sac à déjeuner, dans les transports en commun ce serait impossible tous les jours !

Tu as un tutoriel ici : https://www.tice-education.fr/index.php/tous-les-articles-er-ressources/articles-informatiques/1247-microsoft-office-2019-a-16-74-euros-pour-les-enseignants
Merci pour le lien
Bon je viens de perdre 16€ mais je vais enfin pouvoir avancer un peu plus vite avec les documents (2 heures hier pour un pauvre document avec quelques fractions Very Happy )

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"Et moi qui
me croyais tranquille pour un bout de temps avec mon chat brun."
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Bouboule
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Bouboule Mer 20 Mai 2020 - 8:55
Ruthven a écrit:Question de curiosité : la blouse pour les enseignants de SPC/SVT est-elle prise en charge par l'employeur ? Est-elle achetée sur les crédits des disciplines avec les consommables ?

Bonne question à laquelle je ne sais même pas répondre (sur le plan légal) :decu:

Chez nous les blouses ne sont pas achetées sur les crédits (mais c'est une idée ?). On demande aux élèves d'en acheter une (est-ce qu'on devrait leur en acheter ?). Certains les laissent en quittant le lycée, on les récupère (mais depuis peu ça pose des problèmes pour les faire laver) pour ceux qui n'en ont pas (jamais). Les profs du coup peuvent s'en choisir une s'ils le souhaitent.
Le personnel technique est équipé et entretenu par la région (blouse lavée toutes les semaines, ça leur prend bien 1h d'aller la chercher, c'est du travail), chaussures de sécurité (une demi-journée pour aller les choisir, une autre pour aller les récupérer, c'est du travail aussi) pourtant ils sont payés par le MEN (enfin je crois).
Dame Jouanne
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Érudit

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par Dame Jouanne Mer 20 Mai 2020 - 9:08
Bouboule a écrit:
Ruthven a écrit:Question de curiosité : la blouse pour les enseignants de SPC/SVT est-elle prise en charge par l'employeur ? Est-elle achetée sur les crédits des disciplines avec les consommables ?

Bonne question à laquelle je ne sais même pas répondre (sur le plan légal) :decu:  

Chez nous les blouses ne sont pas achetées sur les crédits (mais c'est une idée ?). On demande aux élèves d'en acheter une (est-ce qu'on devrait leur en acheter ?). Certains les laissent en quittant le lycée, on les récupère (mais depuis peu ça pose des problèmes pour les faire laver) pour ceux qui n'en ont pas (jamais). Les profs du coup peuvent s'en choisir une s'ils le souhaitent.
Le personnel technique est équipé et entretenu par la région (blouse lavée toutes les semaines, ça leur prend bien 1h d'aller la chercher, c'est du travail), chaussures de sécurité (une demi-journée pour aller les choisir, une autre pour aller les récupérer, c'est du travail aussi) pourtant ils sont payés par le MEN (enfin je crois).
Effectivement c'est une bonne question car moi aussi j'ignore ce qui est possible sur le plan légal. Cela fait parti de ces usages traditionnels comme d'acheter ses stylos rouges et son agenda et/ou carnet de note qui sont tellement anciens que la question n'est jamais posée...
Chez nous, à peu près le même fonctionnement : on achète nos blouses, les élèves doivent aussi le faire et depuis deux ans on a officiellement fait disparaitre les blouses de dépannage pour les élèves oublieux (il en reste 3 ou 4 dans les faits). Les agents de laboratoire sont eux équipés par la région.
mistinguette
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Fidèle du forum

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par mistinguette Mer 20 Mai 2020 - 9:35
j'achète ma blouse au même titre que mon agenda et mes stylos et mon pc et ......voilà voilà

_________________
.'..Texte sur les l'oies' commentaires du prof hg que j’adorais sur ma copie de 6e : loi/ l'oie Vous en êtes une!. J'ai évolué depuis mais mon complexe orthographique m'accompagnera toujours. Il semble qu'aujourd’hui on parle de dyslexie pour l'étourdie éternelle que j'étais...alors si c'est la science des ânes, merci de pas charger la mule.
Prezbo
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Grand Maître

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Prezbo Mer 20 Mai 2020 - 11:43
Eliette a écrit:
Par parenthèse il n’aurait sans doute pas été possible d’installer discord, qui nous a quand même permis de faire cours et garder tous les élèves, ils y avaient déjà un groupe classe et on a pu aller là où ils étaient, et j’y ai passé un sacré paquet d’heures.

Mon époux a une prime d’habillement sinon Wink  donc on n’aura rien parce qu’on est trop nombreux pas parce que légalement c’est impossible.


Utiliser Discord n'était pas une obligation, même pour faire des séances de classe virtuelle. Dans mon académie, à vrai dire, c'était même fortement déconseillé par la DANE pour cause de non-compatibilité avec le RGPD.

Je ne vais pas juger les collègues qui l'ont utilisé quand même, mais on en revient toujours au même point : les profs ont largement pris l'habitude de pallier aux manques de leur ministère par leur matériel et leurs initiatives personnelles, ce qui peut être tentant quand on est confronté aux moyens inadaptés ou aux lourdeurs administratives, mais revient à ne jamais imposer à l'EN de vraiment fournir des moyens de fonctionnement correspondant aux pratiques actuelles.

Dame Jouanne a écrit:
Chez nous, à peu près le même fonctionnement : on achète nos blouses, les élèves doivent aussi le faire et depuis deux ans on a officiellement fait disparaitre les blouses de dépannage pour les élèves oublieux (il en reste 3 ou 4 dans les faits). Les agents de laboratoire sont eux équipés par la région.

Tant de choses sont dites ici sur la manière dont les profs considèrent leur métier, et l'EN considère les profs. Heureusement, c'est le plus beau métier du monde.
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Bouboule
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par Bouboule Mer 20 Mai 2020 - 12:31
Et que faudrait-il faire maintenant ? Continuer à distance avec son propre matériel ou dire "stop, maintenant, il faut que le MEN fournisse" ? (Au risque qu'on nous dise de venir dans l'établissement pour faire le distanciel... Echec et mat ?)
celitian
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par celitian Mer 20 Mai 2020 - 12:55
Bouboule a écrit:Et que faudrait-il faire maintenant ? Continuer à distance avec son propre matériel ou dire "stop, maintenant, il faut que le MEN fournisse" ? (Au risque qu'on nous dise de venir dans l'établissement pour faire le distanciel... Echec et mat ?)
Ici ça ne risque pas, la direction, très raisonnable, ne veut pas de nous au lycée (ou le moins possible et après avoir prévenu) car après cela entraîne trop de nettoyage.
Monsieur_Tesla
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par Monsieur_Tesla Mer 20 Mai 2020 - 13:55
mistinguette a écrit:j'achète ma blouse au même titre que mon agenda et mes stylos et mon pc et ......voilà voilà

Idem Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 437980826

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Ce que j'entends je l'oublie.
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Tchuang Tseu
Firefly
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Firefly Ven 19 Juin 2020 - 6:40
On parle ci et là de 2e vague ou de saisonnalité de l'épidémie, savez-vous si les syndicats ont l'idée de demander une prime ou une aide pour que les enseignants se fournissent/renouvellent leur matériel dans cette éventualité-là?
Fenrir
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Fidèle du forum

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Fenrir Ven 19 Juin 2020 - 6:59
Comme je l'ai dit ailleurs: ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha ha !

Ce n'est pas contre toi hein. Mais si le budget est détourné des DHG vers les vacances apprenantes, tu as la réponse à ta question.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
ycombe
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Monarque

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par ycombe Ven 19 Juin 2020 - 13:23
Bouboule a écrit:Et que faudrait-il faire maintenant ? Continuer à distance avec son propre matériel ou dire "stop, maintenant, il faut que le MEN fournisse" ? (Au risque qu'on nous dise de venir dans l'établissement pour faire le distanciel... Echec et mat ?)
Moi, je dis qu'il faut le faire: les ordinateurs des EPLE ont rarement le minimum des caractéristiques nécessaires pour la visio, pas de webcam, pas de casques…



_________________
Assurbanipal: "Passant, mange, bois, divertis-toi ; tout le reste n’est rien".

Franck Ramus : "Les sciences de l'éducation à la française se font fort de produire un discours savant sur l'éducation, mais ce serait visiblement trop leur demander que de mettre leur discours à l'épreuve des faits".
Danska
Danska
Prophète

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Danska Ven 19 Juin 2020 - 13:28
Sans parler d'en avoir suffisamment pour tout le monde !
Rubik
Rubik
Niveau 10

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Rubik Ven 19 Juin 2020 - 13:45
Et le réseau de l'établissement supporterait tous ces flux vidéos simultanés chez vous ?
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Bouboule
Doyen

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Bouboule Ven 19 Juin 2020 - 14:14
Franchement, si on regarde le budget dépensé par un établissement en matériel, notamment les lycées, ça pourrait être une priorité : "équiper les enseignants". Mais comme on l'a vu dans la discussion il y a quelques semaines (et c'est pareil pour le stylo rouge), ça n'irait pas pour certains, trop cheap, trop compliqué, etc...
Alors une prime d'équipement ? Et du coup plus d'excuses ?
nc33
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Niveau 10

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par nc33 Sam 20 Juin 2020 - 7:10
Bouboule a écrit:Franchement, si on regarde le budget dépensé par un établissement en matériel, notamment les lycées, ça pourrait être une priorité : "équiper les enseignants". Mais comme on l'a vu dans la discussion il y a quelques semaines (et c'est pareil pour le stylo rouge), ça n'irait pas pour certains, trop cheap, trop compliqué, etc...
Alors une prime d'équipement ? Et du coup plus d'excuses ?

Du genre 30 € par mois, tous les 3 ans ça fait un joli portable avec micro/webcam/casque.
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Bouboule
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Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Bouboule Sam 20 Juin 2020 - 12:03
nc33 a écrit:
Bouboule a écrit:Franchement, si on regarde le budget dépensé par un établissement en matériel, notamment les lycées, ça pourrait être une priorité : "équiper les enseignants". Mais comme on l'a vu dans la discussion il y a quelques semaines (et c'est pareil pour le stylo rouge), ça n'irait pas pour certains, trop cheap, trop compliqué, etc...
Alors une prime d'équipement ? Et du coup plus d'excuses ?

Du genre 30 € par mois, tous les 3 ans ça fait un joli portable avec micro/webcam/casque.

Je crois que c'est un ordre de grandeur qu'on a cité plus haut mais certains ont trouvé ça ridicule.
Fenrir
Fenrir
Fidèle du forum

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Fenrir Sam 20 Juin 2020 - 16:05
Bouboule a écrit:
nc33 a écrit:
Bouboule a écrit:Franchement, si on regarde le budget dépensé par un établissement en matériel, notamment les lycées, ça pourrait être une priorité : "équiper les enseignants". Mais comme on l'a vu dans la discussion il y a quelques semaines (et c'est pareil pour le stylo rouge), ça n'irait pas pour certains, trop cheap, trop compliqué, etc...
Alors une prime d'équipement ? Et du coup plus d'excuses ?

Du genre 30 € par mois, tous les 3 ans ça fait un joli portable avec micro/webcam/casque.

Je crois que c'est un ordre de grandeur qu'on a cité plus haut mais certains ont trouvé ça ridicule.

Oui et non en fait. Si tu thésaurises pour un pc portable, en effet t'as du bon matériel. Mais si c'est censé compenser la totalité de tes achats professionnels ce sera insuffisant dans certaines matières.

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À quoi bon mettre son pédigrée, on est partis pour 40 ans*. ████ ████. * 42, il faut lire 42.
Tangleding
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Grand Maître

Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 Empty Re: Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ?

par Tangleding Sam 20 Juin 2020 - 16:43
Pour moi il faut deux primes :
- une prime annuelle pour les consommables et l'équipement léger (à notre charge depuis la nuit des temps) : connexion, papier, cartouches d'encre (ça douille).
- une prime quadriennale plus importante pour l'équipement lourd et son renouvellement. Je pense qu'un renouvellement tous les 4 ans, ce n'est pas scandaleux : au bout de 4 ans, l'ordi commence à ramer/ne plus être à niveau pour les logiciels plus gourmands en ressources. Plus l'imprimante/ scanner qui finit par lâcher... Sans compter que pour ma part je considère que l'équipement bureautique fait partie du lot : cette année j'ai claqué une grosse somme pour une vraie chaise de bureau et ça fait une ENORME différence en terme d'ergonomie (mon dos me dit merci, et ça a été encore plus vrai durant le confinement). Je pense que beaucoup de collègues n'ont que des chaises d'intérieur à leur bureau... D'ailleurs dans nos établissements, à part l'administration, les postes de travail "enseignants" se contentent de chaises merdiques, et l'ergonomie de ces postes de travail est archi lamentable.

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"Never complain, just fight." Qui fournit le matériel dont les enseignants ont besoin dans le secondaire ? - Page 16 2490015017

Plutôt que de se battre pour des miettes et des contraintes:
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