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- lene75Prophète
Je vais enseigner l'EMC en terminale à la rentrée selon le nouvelles modalités. Je n'arrive plus à trouver sur eduscol en quoi consiste l'épreuve / l'évaluation pour le bac. Il me semblait que les élèves devaient constituer un dossier (portant sur les deux années de 1re et terminale ?), mais impossible de retrouver où j'avais lu ça.
Auriez-vous des informations à ce sujet ?
Auriez-vous des informations à ce sujet ?
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- CleroliDoyen
Lene, tu m'inquiètes car pour moi, le changement consiste seulement à noter le travail fait en EMC (notes prises en compte pour la partie "bulletins scolaires" du bac). C'est d'ailleurs ce que j'ai fait cette année avec mes classes de 1re. Ce que tu évoques (dossier) me fait penser au grand oral et non à l'EMC. Serais-je passée à coté d'une info ?
- LaotziSage
lene75 a écrit:Je vais enseigner l'EMC en terminale à la rentrée selon le nouvelles modalités. Je n'arrive plus à trouver sur eduscol en quoi consiste l'épreuve / l'évaluation pour le bac. Il me semblait que les élèves devaient constituer un dossier (portant sur les deux années de 1re et terminale ?), mais impossible de retrouver où j'avais lu ça.
Auriez-vous des informations à ce sujet ?
Les premiers projets de programme évoquaient la mise en place obligatoire d'un projet de l'année avec constitution d'un dossier écrit impératif etc. Tout cela avait été (heureusement) balayé dans la publication définitive (le projet de l'année est toujours présent mais facultatif et sans référence à un dossier écrit qui serait la base de la notation).
L'EMC n'est comptabilisé que dans les 10 % du contrôle continu, pas d'épreuves particulières, juste la moyenne trimestrielle avec une évaluation qui est toujours laissée à l'appréciation du professeur (mais avec au moins une moyenne à l'année obligatoire désormais puisque ça doit rentrer dans le contrôle continu).
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- lene75Prophète
Merci ! C'est une très bonne nouvelle ! Surtout en classe entière avec seulement 1/2h par semaine ou 1h toutes les deux semaines !
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- DerMaxHabitué du forum
Personnellement en EMC je ne fais qu'une note par trimestre (par contre je préviens bien en début d'année la nécessité de bien préparer car la note peut faire fluctuer la moyenne générale de presque 2 points!); certains collègues ne font qu'une note sur l'année.
Par contre j'ai la chance de d'avoir la même classe en HG TC. Donc je travail l'EMC par bloc de trois fois quatre/cinq heures dans l'année (1 fois par trimestre).
En général j'en profite pour les faire passer en exposé afin de travail l'oral (T1/T2 et je les fais réaliser un projet d'année T3).
Par contre j'ai la chance de d'avoir la même classe en HG TC. Donc je travail l'EMC par bloc de trois fois quatre/cinq heures dans l'année (1 fois par trimestre).
En général j'en profite pour les faire passer en exposé afin de travail l'oral (T1/T2 et je les fais réaliser un projet d'année T3).
- lene75Prophète
Merci pour ces infos. C'est top, ça me permet de la flexibilité et d'être plus synchrone avec mon programme de philo, ce qui me paraît plus pertinent pour les élèves.
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- Prosper de BaranteHabitué du forum
Mais la note annuelle avec le confinement...donne pas de note. Il y a de nombreux élèves dont la moyenne d'EMC comptant pour le contrôle continu du bac 2021 ne se basera que sur celle de terminale. Je pense que c'est un bon sondage à faire auprès des élèves de terminale : ont-ils eu une note en première ?
- LaotziSage
Prosper de Barante a écrit:Mais la note annuelle avec le confinement...donne pas de note. Il y a de nombreux élèves dont la moyenne d'EMC comptant pour le contrôle continu du bac 2021 ne se basera que sur celle de terminale. Je pense que c'est un bon sondage à faire auprès des élèves de terminale : ont-ils eu une note en première ?
Cela ne changera rien car a priori, c'est la moyenne par année qui compte : moyenne annuelle de première coefficient 5 et moyenne annuelle de Terminale coefficient 5.
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- Prosper de BaranteHabitué du forum
Exact, j'avais mal assimilé ce merveilleux nouveau bac et son système si simple de notation.
- Cléopatra2Guide spirituel
Oui, et s'il n'y a pas de note une année, c'est celle de l'autre année qui est retenue, et s'il n'y a aucune note, c'est la moyenne des autres matières. Donc OSEF en fait.
- nonorenoNiveau 9
L'EMC n'est comptabilisé que dans les 10 % du contrôle continu, pas d'épreuves particulières, juste la moyenne trimestrielle avec une évaluation qui est toujours laissée à l'appréciation du professeur (mais avec au moins une moyenne à l'année obligatoire désormais puisque ça doit rentrer dans le contrôle continu).
Je remonte ce sujet... On semble nous parler d'une moyenne obligatoire à chaque trimestre (B.O paru fin juillet ?). Est-ce confirmé (ou pas) en 1re et Term. Sachant que 5 heures par trimestre semble bien juste (à beaucoup d'entre nous) pour évaluer sérieusement quelque chose. Si quelqu'un à des infos...
- Prosper de BaranteHabitué du forum
Le fameux guide d'évaluation propose 3 notes annuelles : débat, activité collective et écrit individuel...
- nonorenoNiveau 9
Prosper de Barante a écrit:Le fameux guide d'évaluation propose 3 notes annuelles : débat, activité collective et écrit individuel...
Merci ! Mais ce n'est qu'un guide... toujours pas d'obligation formelle de mettre 3 moyennes ? L'an dernier, je n'ai pas évalué à chaque trimestre (avec 1 heure perdue, on arrive grand maximum à 4h par période).
Faire un débat à 35... euh... je veux bien, mais ça n'a aucun sens.
- LaotziSage
nonoreno a écrit:Prosper de Barante a écrit:Le fameux guide d'évaluation propose 3 notes annuelles : débat, activité collective et écrit individuel...
Merci ! Mais ce n'est qu'un guide... toujours pas d'obligation formelle de mettre 3 moyennes ? L'an dernier, je n'ai pas évalué à chaque trimestre (avec 1 heure perdue, on arrive grand maximum à 4h par période).
Faire un débat à 35... euh... je veux bien, mais ça n'a aucun sens.
La note de service du 28 juillet 2021 publiée au BO ne dit rien d'autre que "En enseignement moral et civique, la moyenne des résultats de l'élève est affectée d'un coefficient 1 pour la classe de première et d'un coefficient 1 pour la classe de terminale (soit un coefficient 2 pour cet enseignement sur le cycle terminal)."
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"Trouvez donc bon qu'au lieu de vous dire aussi, adieu comme autrefois, je vous dise, adieu comme à présent."
- nonorenoNiveau 9
Laotzi a écrit:nonoreno a écrit:Prosper de Barante a écrit:Le fameux guide d'évaluation propose 3 notes annuelles : débat, activité collective et écrit individuel...
Merci ! Mais ce n'est qu'un guide... toujours pas d'obligation formelle de mettre 3 moyennes ? L'an dernier, je n'ai pas évalué à chaque trimestre (avec 1 heure perdue, on arrive grand maximum à 4h par période).
Faire un débat à 35... euh... je veux bien, mais ça n'a aucun sens.
La note de service du 28 juillet 2021 publiée au BO ne dit rien d'autre que "En enseignement moral et civique, la moyenne des résultats de l'élève est affectée d'un coefficient 1 pour la classe de première et d'un coefficient 1 pour la classe de terminale (soit un coefficient 2 pour cet enseignement sur le cycle terminal)."
Oui, je viens de la relire. Dont acte, il faut au moins une moyenne annuelle (comme l'an dernier)...
- beaverforeverNeoprof expérimenté
Ce que dit le GUIDE
L’EMC fait partie des enseignements contribuant au contrôle continu certificatif. Son évaluation doit prendre en compte à la fois les horaires consacrés à cet enseignement et ses particularités didactiques. L’EMC accorde une large place au débat, au travail collectif, à la recherche documentaire sans oublier le sens critique et la réflexion individuelle.
En première comme en terminale, une note par élève peut être attribuée à chaque trimestre, ce qui n’est bien sûr pas limitatif. L’évaluation doit prendre en compte les différents aspects de cet enseignement. Ces trois notes annuelles peuvent être réparties sur l’ensemble de deux semestres en cas d’organisation semestrielle.
On peut donc proposer la ventilation suivante, sur l’ensemble de l’année et selon les élèves :
- une note liée à la participation à un débat, évaluant la qualité de l’expression orale et de l’argumentation (correspondant aux capacités « s’exprimer en public de manière claire, argumentée, nuancée et posée ; savoir écouter et apprendre à débattre ; respecter la diversité des points de vue ») ;
- une note liée à une activité collective, un travail de recherche ou de production, que ce travail soit préparatoire à un débat ou qu’il approfondisse une thématique. Ce travail peut être réalisé sous différentes formes, sur différents supports (texte, affiche, vidéo, diaporama…), et être produit dans le cadre du « projet de l’année » (correspondant à la capacité « être rigoureux dans ses recherches et ses traitements de l’information » et à l’objectif « développer des capacités à contribuer à un travail coopératif ») ;
- une note liée à un écrit réflexif individuel à la suite d’un débat ou de toute autre activité collective (correspondant à la capacité « savoir exercer son jugement »).
- lene75Prophète
"peut", "peuvent", on fait donc ce qu'on veut ?
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- nonorenoNiveau 9
beaverforever a écrit:Ce que dit le GUIDE
L’EMC fait partie des enseignements contribuant au contrôle continu certificatif. Son évaluation doit prendre en compte à la fois les horaires consacrés à cet enseignement et ses particularités didactiques. L’EMC accorde une large place au débat, au travail collectif, à la recherche documentaire sans oublier le sens critique et la réflexion individuelle.
En première comme en terminale, une note par élève peut être attribuée à chaque trimestre, ce qui n’est bien sûr pas limitatif. L’évaluation doit prendre en compte les différents aspects de cet enseignement. Ces trois notes annuelles peuvent être réparties sur l’ensemble de deux semestres en cas d’organisation semestrielle.
On peut donc proposer la ventilation suivante, sur l’ensemble de l’année et selon les élèves :
- une note liée à la participation à un débat, évaluant la qualité de l’expression orale et de l’argumentation (correspondant aux capacités « s’exprimer en public de manière claire, argumentée, nuancée et posée ; savoir écouter et apprendre à débattre ; respecter la diversité des points de vue ») ;
- une note liée à une activité collective, un travail de recherche ou de production, que ce travail soit préparatoire à un débat ou qu’il approfondisse une thématique. Ce travail peut être réalisé sous différentes formes, sur différents supports (texte, affiche, vidéo, diaporama…), et être produit dans le cadre du « projet de l’année » (correspondant à la capacité « être rigoureux dans ses recherches et ses traitements de l’information » et à l’objectif « développer des capacités à contribuer à un travail coopératif ») ;
- une note liée à un écrit réflexif individuel à la suite d’un débat ou de toute autre activité collective (correspondant à la capacité « savoir exercer son jugement »).
Oui, le guide n'ayant qu'une valeur indicative... Sur le papier, pourquoi pas, mais faire un débat à 35, c'est mission impossible, même avec une préparation préalable.
- lene75Prophète
Oui, c'est un peu du foutage de tête. En classe entière 1h par quinzaine on ne peut pas faire grand chose. Exit aussi le travail de recherche : on ne rentre pas à 35 en salle informatique. Fin de l'histoire.
Au demeurant on nous demande des évaluations orales dans d'autres disciplines aussi. À 35 par classe et avec les petits horaires qu'on a, je vois mal comment on pourrait faire. Même en ne laissant chaque élève parler que 5 min, en gros, il faut consacrer 3 à 4h pour une seule évaluation orale. C'est absurde. En HLP, par exemple, on ne voit les élèves de 1re que 2h par semaine, évaluer 35 élèves à l'oral sur une durée aussi ridicule que 5 min (qui ne permet pas une évaluation réelle) prendrait déjà 2 semaines de cours, et encore en ne faisant pas de reprise élève par élève. Mettre 3 notes d'écrit par trimestre, comme c'est demandé aussi, prend également 3 semaines, soit 5 semaines complètes de cours sur 10 consacrées à l'évaluation (sans parler de la correction) pour avoir les 4 notes demandées, la moitié du temps de classe passé en évaluations (et l'autre moitié en correction des évaluations ?) : de qui se moque-t-on ?
Au demeurant on nous demande des évaluations orales dans d'autres disciplines aussi. À 35 par classe et avec les petits horaires qu'on a, je vois mal comment on pourrait faire. Même en ne laissant chaque élève parler que 5 min, en gros, il faut consacrer 3 à 4h pour une seule évaluation orale. C'est absurde. En HLP, par exemple, on ne voit les élèves de 1re que 2h par semaine, évaluer 35 élèves à l'oral sur une durée aussi ridicule que 5 min (qui ne permet pas une évaluation réelle) prendrait déjà 2 semaines de cours, et encore en ne faisant pas de reprise élève par élève. Mettre 3 notes d'écrit par trimestre, comme c'est demandé aussi, prend également 3 semaines, soit 5 semaines complètes de cours sur 10 consacrées à l'évaluation (sans parler de la correction) pour avoir les 4 notes demandées, la moitié du temps de classe passé en évaluations (et l'autre moitié en correction des évaluations ?) : de qui se moque-t-on ?
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- JennyMédiateur
Je fais les évaluations orales en début de cours en guise de rappel. Ca marche bien et ça ne prend pas trop de temps.
- lene75Prophète
Jenny a écrit:Je fais les évaluations orales en début de cours en guise de rappel. Ca marche bien et ça ne prend pas trop de temps.
Sauf qu'en EMC tu as 5 cours par trimestre, en gros, en HLP 10, combien d'élèves faut-il interroger à chaque cours pour avoir la note d'oral ? C'est une vraie usine à gaz ! Et puis bon, ce n'est pas à proprement parler un travail oral, c'est de l'interro de cours, je suppose, pas une construction de réflexion argumentée ou une participation à un débat comme on nous le demande.
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Une classe, c'est comme une boîte de chocolats, on sait jamais sur quoi on va tomber...
- JennyMédiateur
Un exo corrigé au tableau et tu mets une note ? Si je regarde la séance du jour en EMC, j'ai fait passer 4 élèves sur l'activité. Ca va vite. J'ai des effectifs beaucoup moins chargés que toi, mais ça me semble jouable et ça n'ajoute pas de correction.
En HLP, avec deux heures par semaine, tu as plus de 10 h de cours par trimestre. L'interro orale peut suffire. Tu peux aussi leur demander de réviser en préparant des questions. L'un passe en posant les questions, l'autre y répond. Tu évalues les deux.
Oui, certes, c'est rapide, mais j'en profite pour donner quelques conseils sur la forme. Ca les habitue un peu à parler en public.
En HLP, avec deux heures par semaine, tu as plus de 10 h de cours par trimestre. L'interro orale peut suffire. Tu peux aussi leur demander de réviser en préparant des questions. L'un passe en posant les questions, l'autre y répond. Tu évalues les deux.
Oui, certes, c'est rapide, mais j'en profite pour donner quelques conseils sur la forme. Ca les habitue un peu à parler en public.
- mamieprofEsprit éclairé
Laotzi a écrit:Prosper de Barante a écrit:Mais la note annuelle avec le confinement...donne pas de note. Il y a de nombreux élèves dont la moyenne d'EMC comptant pour le contrôle continu du bac 2021 ne se basera que sur celle de terminale. Je pense que c'est un bon sondage à faire auprès des élèves de terminale : ont-ils eu une note en première ?
Cela ne changera rien car a priori, c'est la moyenne par année qui compte : moyenne annuelle de première coefficient 5 et moyenne annuelle de Terminale coefficient 5.
non non ce n est pas ça :
BAC MARS JUIN 2022
LES ANNEES SUIVANTES SI PAS DE réforme de la réforme du bac
- nonorenoNiveau 9
Jenny a écrit:Je fais les évaluations orales en début de cours en guise de rappel. Ca marche bien et ça ne prend pas trop de temps.
Avec des demi-groupes, c'est faisable. Mais avec 35, impossible d'évaluer tout le monde en à peine 4h/5h.
A l'impossible, nul n'est tenu.
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