Gestion de la crise du Coronavirus dans l'Education Nationale

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:L'idée de non cumul travail à distance / en classe, c'est parti comment, ça vient d'où?  Proposition ministérielle pour compenser les difficultés que va entraîner la reprise dans ces nouvelles conditions et motiver les troupes? Opposition / revendication syndicale? Demande des représentants de parents d'élèves?

C'est une demande de la profession et une revendication syndicale (pas seulement du SNES, il me semble). Je l'estime légitime, les collègues des "petites disciplines" qui ont beaucoup de classes sont déjà à bloc.

Alors oui cela n'est pas simple mais il faut être réaliste, on ne peut pas demander l'impossible aux collègues. Ce ne serait vraiment pas raisonnable dans cette période.

Citron2020 a écrit:Non, mais quelqu'un là haut se rend compte à quel traitement éprouvant on va soumettre ces enfants! Coincés sur leurs chaises pendant des heures, à se faire rabrouer s'ils ne respectent pas les règles infinies, à ne pas oser tousser, éternuer, avec des adultes à 2 mètres qu'ils n'entendent pas, après deux mois de confinement. De quoi voulez-vous qu'on leur parle? Comment apaiser les angoisses et parler avec du recul et sérénité sur cette crise alors que nous-mêmes sommes dans le même état qu'eux ! On ne s'invente pas pédopsychiatre surtout dans cette situation. On a plus de compassion pour les animaux que pour nos enfants!

Sekhmet a écrit:@winmar

Ma sœur est généraliste et elle a effectivement un certain nombre de patients qui ont toujours des soucis pulmonaires même après deux mois. Elle en a un (sportif) qui a eu un scan pulmonaire 1 mois après le 1er : pas vraiment d’amélioration entre les deux. C’est une sacrée saloperie ce virus et je trouve qu’on ne parle pas assez dans les médias de ces nombreuses personnes qui peinent à s’en remettre même si elles ne sont pas ou plus à l’hôpital.

Gryphe a écrit:

doubledecker a écrit:On attend le protocole sanitaire qui était discuté cet après midi en CHS. Les modalités vont être draconiennes (et c'est heureux) et la DASEN à été claire : ça sera tellement compliqué qu'on n'en voudra pas aux CDE s'ils n'y arrivent pas.  

Les modalités prévues sont en effet draconiennes dans la "version projet" du protocole sanitaire.

Cf. ici : http://www.cafepedagogique.net/lexpresso/Documents/docsjoints/protocole2d.pdf

Protocole sanitaire EPLE (58 pages) a écrit:Le présent protocole sanitaire vise à préciser les modalités de réouverture des écoles après le confinement dans le respect de la doctrine sanitaire. Il est destiné aux collectivités territoriales, aux services déconcentrés de l’Etat, aux personnels de directions ainsi qu’à l’ensemble des communautés scolaires.

NLM76 a écrit:Oui... J'ai l'impression de plus en plus nette que notre devoir de citoyen va consister à tout faire pour que ce qui apparaît de plus en plus clairement comme une folie - l'ouverture des écoles - n'ait pas lieu, et qu'elle se transforme en élargissement de la garde des enfants qui ne peuvent pas l'être autrement, avec de vrais protocoles renforcés.
J'attends de voir les données concrètes; mais pour l'instant, rien de concret. @Proton : tu es vraiment convaincu par les schémas de Raoult ? Cela me paraît pour le moins faiblard !

julilibulle a écrit:

Sekhmet a écrit:@winmar

Ma sœur est généraliste et elle a effectivement un certain nombre de patients qui ont toujours des soucis pulmonaires même après deux mois. Elle en a un (sportif) qui a eu un scan pulmonaire 1 mois après le 1er : pas vraiment d’amélioration entre les deux. C’est une sacrée saloperie ce virus et je trouve qu’on ne parle pas assez dans les médias de ces nombreuses personnes qui peinent à s’en remettre même si elles ne sont pas ou plus à l’hôpital.

pour ajouter ma pierre (même si pas spécifiquement gestion de l'EN, je pense qu'à un moment, il faut être conscient des choses), mon mari l'a eu au tout début et il ne s'en sort pas non plus.
Il avait repris, là il est en arrêt pour 15 jours de nouveau pour des douleurs cardiaques (alors qu'à la base, il n'avait rien, aucun antécédent, 46 ans).

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:L'idée de non cumul travail à distance / en classe, c'est parti comment, ça vient d'où?  Proposition ministérielle pour compenser les difficultés que va entraîner la reprise dans ces nouvelles conditions et motiver les troupes? Opposition / revendication syndicale? Demande des représentants de parents d'élèves?

C'est une demande de la profession et une revendication syndicale (pas seulement du SNES, il me semble). Je l'estime légitime, les collègues des "petites disciplines" qui ont beaucoup de classes sont déjà à bloc.

Alors oui cela n'est pas simple mais il faut être réaliste, on ne peut pas demander l'impossible aux collègues. Ce ne serait vraiment pas raisonnable dans cette période.

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Citron2020 a écrit:Non, mais quelqu'un là haut se rend compte à quel traitement éprouvant on va soumettre ces enfants! Coincés sur leurs chaises pendant des heures, à se faire rabrouer s'ils ne respectent pas les règles infinies, à ne pas oser tousser, éternuer, avec des adultes à 2 mètres qu'ils n'entendent pas, après deux mois de confinement. De quoi voulez-vous qu'on leur parle? Comment apaiser les angoisses et parler avec du recul et sérénité sur cette crise alors que nous-mêmes sommes dans le même état qu'eux ! On ne s'invente pas pédopsychiatre surtout dans cette situation. On a plus de compassion pour les animaux que pour nos enfants!

Pourquoi 3,14159 a écrit:

julilibulle a écrit:

Sekhmet a écrit:@winmar

Ma sœur est généraliste et elle a effectivement un certain nombre de patients qui ont toujours des soucis pulmonaires même après deux mois. Elle en a un (sportif) qui a eu un scan pulmonaire 1 mois après le 1er : pas vraiment d’amélioration entre les deux. C’est une sacrée saloperie ce virus et je trouve qu’on ne parle pas assez dans les médias de ces nombreuses personnes qui peinent à s’en remettre même si elles ne sont pas ou plus à l’hôpital.

pour ajouter ma pierre (même si pas spécifiquement gestion de l'EN, je pense qu'à un moment, il faut être conscient des choses), mon mari l'a eu au tout début et il ne s'en sort pas non plus.
Il avait repris, là il est en arrêt pour 15 jours de nouveau pour des douleurs cardiaques (alors qu'à la base, il n'avait rien, aucun antécédent, 46 ans).

La collègue de ma femme, après 17 jour de comas artificiel sous respirateur, n'a pu se mettre debout qu'après 9 jours après son réveil. Elle est épuisée du moindre geste banal. Ces cas me glace le sang, alors reprendre n'est pas ma priorité en tant que PLP. Le distanciel me va même si je n'aime pas du tout cela.

NLM76 a écrit:Oui... J'ai l'impression de plus en plus nette que notre devoir de citoyen va consister à tout faire pour que ce qui apparaît de plus en plus clairement comme une folie - l'ouverture des écoles - n'ait pas lieu, et qu'elle se transforme en élargissement de la garde des enfants qui ne peuvent pas l'être autrement, avec de vrais protocoles renforcés.
J'attends de voir les données concrètes; mais pour l'instant, rien de concret. @Proton : tu es vraiment convaincu par les schémas de Raoult ? Cela me paraît pour le moins faiblard !

Dans le 1° degré, entre les classes réintégrant l’école et les publics prioritaires, le ministre veut afficher 1,5 million d’élèves accueillis mais considère que dans les faits on ne rentrera effectivement qu’en juin.

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:L'idée de non cumul travail à distance / en classe, c'est parti comment, ça vient d'où?  Proposition ministérielle pour compenser les difficultés que va entraîner la reprise dans ces nouvelles conditions et motiver les troupes? Opposition / revendication syndicale? Demande des représentants de parents d'élèves?

C'est une demande de la profession et une revendication syndicale (pas seulement du SNES, il me semble). Je l'estime légitime, les collègues des "petites disciplines" qui ont beaucoup de classes sont déjà à bloc.

Alors oui cela n'est pas simple mais il faut être réaliste, on ne peut pas demander l'impossible aux collègues. Ce ne serait vraiment pas raisonnable dans cette période.

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Je parle du 2n degré.

Quand je parle de "petites disciplines" c'est entre guillemets, ça veut dire les disciplines à faible volume horaire élève (contrairement aux 4h/4h30 de français). Avec le nombre de classes qu'ils ont, les collègues de ces disciplines (genre techno) ont une charge de boulot démente en distanciel simplement en mettant en place du travail hebdomadaire et un rendez-vous hebdomadaire régulier pour la reprise.

Je n'ai que 4 classes, ils en ont 12.

Live LCI a écrit:Les écoles maternelles et primaires doivent rouvrir progressivement à partir du le 11 mai. Mais le président du conseil départemental du Bas-Rhin, relevant que l"'épidémie ne recule pas", souligne que "l'Alsace est marquée au fer rouge de la pandémie".

Le président (LR) du conseil départemental du Bas-Rhin Frédéric Bierry a "invité" jeudi les parents d'élèves du département "à ne pas scolariser leurs enfants avant le 25 mai" s'ils le peuvent "pour éviter de nouvelles chaines de contamination" du coronavirus.

"Le Covid a des proies faciles, il fait des ravages chez nos anciens et il avance à bas bruit avec nos enfants, surtout les plus jeunes qui sont, nous dit-on, asymptomatiques", fait valoir M. Bierry dans un communiqué.

"C'est pour éviter de nouvelles chaînes de contamination que j'invite les parents d'élèves à ne pas scolariser leurs enfants avant le 25 mai s'ils ont la capacité de continuer à les accompagner scolairement et à les garder à la maison", poursuit-il.

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

C'est une demande de la profession et une revendication syndicale (pas seulement du SNES, il me semble). Je l'estime légitime, les collègues des "petites disciplines" qui ont beaucoup de classes sont déjà à bloc.

Alors oui cela n'est pas simple mais il faut être réaliste, on ne peut pas demander l'impossible aux collègues. Ce ne serait vraiment pas raisonnable dans cette période.

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Je parle du 2n degré.

Quand je parle de "petites disciplines" c'est entre guillemets, ça veut dire les disciplines à faible volume horaire élève (contrairement aux 4h/4h30 de français). Avec le nombre de classes qu'ils ont, les collègues de ces disciplines (genre techno) ont une charge de boulot démente en distanciel simplement en mettant en place du travail hebdomadaire et un rendez-vous hebdomadaire régulier pour la reprise.

Je n'ai que 4 classes, ils en ont 12.

Très bien, c'est ce que je pensais comprendre. Je ne veux pas nier la difficulté que ça représente mais le travail mis en place à distance est aussi proportionnel à la charge horaire.

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

C'est une demande de la profession et une revendication syndicale (pas seulement du SNES, il me semble). Je l'estime légitime, les collègues des "petites disciplines" qui ont beaucoup de classes sont déjà à bloc.

Alors oui cela n'est pas simple mais il faut être réaliste, on ne peut pas demander l'impossible aux collègues. Ce ne serait vraiment pas raisonnable dans cette période.

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Je parle du 2n degré.

Quand je parle de "petites disciplines" c'est entre guillemets, ça veut dire les disciplines à faible volume horaire élève (contrairement aux 4h/4h30 de français). Avec le nombre de classes qu'ils ont, les collègues de ces disciplines (genre techno) ont une charge de boulot démente en distanciel simplement en mettant en place du travail hebdomadaire et un rendez-vous hebdomadaire régulier pour la reprise.

Je n'ai que 4 classes, ils en ont 12.

Très bien, c'est ce que je pensais comprendre. Je ne veux pas nier la difficulté que ça représente mais le travail mis en place à distance est aussi proportionnel à la charge horaire.

Toujours pas de lien officiellement établi mais de nouvelles informations importantes. La vingtaine d'enfants et adolescents touchés en Ile-de-France par une maladie inflammatoire grave qui suscite l'inquiétude ont tous été en contact avec le nouveau coronavirus, ont indiqué jeudi des responsables médicaux, soulignant malgré tout que le lien de causalité n'était pas établi.

Ce jeudi soir, Jérôme Salomon, le directeur général de la Santé, a lui aussi évoqué une « alerte sérieuse » et des investigations en cours cas concernant « des enfants qui font actuellement l'objet de tests ».

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Je parle du 2n degré.

Quand je parle de "petites disciplines" c'est entre guillemets, ça veut dire les disciplines à faible volume horaire élève (contrairement aux 4h/4h30 de français). Avec le nombre de classes qu'ils ont, les collègues de ces disciplines (genre techno) ont une charge de boulot démente en distanciel simplement en mettant en place du travail hebdomadaire et un rendez-vous hebdomadaire régulier pour la reprise.

Je n'ai que 4 classes, ils en ont 12.

Très bien, c'est ce que je pensais comprendre. Je ne veux pas nier la difficulté que ça représente mais le travail mis en place à distance est aussi proportionnel à la charge horaire.

Ce n'est pas mon avis. Pour moi il faut partir des situations des élèves et de leurs besoins dans la période et ensuite voir comment rendre cela compatible avec les contraintes du service de la discipline pour les enseignants.

S'il ne s'agit pas de boucler le programme, il n'y a pas de raison pour que les élèves passent un temps proportionnel au volume horaire de la discipline. Ce qui compte c'est que les enfants restent en lien avec la discipline, avec ses savoirs, continuent de pratiquer la technicité d'apprentissage propre à la discipline, et ce pour toutes les disciplines. La pression des programmes n'est pas le sujet. Et il faut que les élèves aient le temps de vivre à la maison, qu'ils puissent souffler. J'ai de très bons élèves qui ne font que les questions obligatoires que je donne sur les textes, et je ne charge vraiment pas la barque. Trop de collègues n'ont absolument pas conscience de la charge de boulot qu'ils donnent aux élèves en ce moment. Ni de la pression que cela apporte aux parents.

Je pense que notre responsabilité première est d'être clair avec les parents sur les enjeux de la continuité pédagogique. Je me soucie bien peu de ce que pense Mme Puech du Figaro. Notre boussole c'est l'intérêt des enfants, ce n'est vraiment pas le moment de faire du gavage d'oies.

L'intérêt des gamins c'est qu'ils continuent d'être en contact didactique avec les disciplines d'enseignement. Pour moi un prof qui a 12 classes doit dispatcher 6 classes une semaine, et 6 classes l'autre semaine. Ce sera déjà bien lourd pour les collègues, et pour les mômes.

Si on veut parler de proportionnalité au volume horaire, ce n'est pas en me faisant en rajouter (ou à la marge), mais en faisant comprendre aux collègues qui se mettent la rate au court bouillon et qui ont 12 ou 20 classes qu'ils doivent réduire la voilure.

Madame-de-Pierre a écrit:

kensington a écrit:

Tangleding a écrit:

kensington a écrit:

En effet, je ne voyais les choses que par rapport au secondaire et ça me paraît en effet légitime pour le primaire. Mais parles-tu du secondaire quand tu parles des "petites disciplines"? La distinction est-elle faite dans les revendications?

Je parle du 2n degré.

Quand je parle de "petites disciplines" c'est entre guillemets, ça veut dire les disciplines à faible volume horaire élève (contrairement aux 4h/4h30 de français). Avec le nombre de classes qu'ils ont, les collègues de ces disciplines (genre techno) ont une charge de boulot démente en distanciel simplement en mettant en place du travail hebdomadaire et un rendez-vous hebdomadaire régulier pour la reprise.

Je n'ai que 4 classes, ils en ont 12.

Très bien, c'est ce que je pensais comprendre. Je ne veux pas nier la difficulté que ça représente mais le travail mis en place à distance est aussi proportionnel à la charge horaire.

J'avoue que j'ai du mal à suivre quand je ramasse les travaux à distance, il me faut des heures seulement pour télécharger les travaux et les classer. Après je suis un cas extrême avec 21 classes.

bernardo a écrit:Vous avez vu passer ça ? http://www.leparisien.fr/societe/syndrome-de-kawasaki-tous-les-enfants-touches-a-paris-en-contact-avec-le-coronavirus-30-04-2020-8308863.php

Toujours pas de lien officiellement établi mais de nouvelles informations importantes. La vingtaine d'enfants et adolescents touchés en Ile-de-France par une maladie inflammatoire grave qui suscite l'inquiétude ont tous été en contact avec le nouveau coronavirus, ont indiqué jeudi des responsables médicaux, soulignant malgré tout que le lien de causalité n'était pas établi.

Ce jeudi soir, Jérôme Salomon, le directeur général de la Santé, a lui aussi évoqué une « alerte sérieuse » et des investigations en cours cas concernant « des enfants qui font actuellement l'objet de tests ».

C'est très inquiétant et ça pourrait entraîner la non réouverture des écoles, non ?

The Goon a écrit:Je ne sais pas si quelqu'un l'a déjà indiqué ou si c'est le sujet d'un autre fil

Dans Libération :

L'AP-HP confirme un lien entre le Covid-19 et l'inflammation cardiaque touchant des enfants

Après deux semaines d’alerte en France, mais aussi au Royaume-Uni, en Espagne ou encore en Italie qui ont constaté le même phénomène, la première grosse interrogation sur la connexion possible avec le Covid-19 vient d’être levée pour les cas français. «Ces enfants ont tous été en contact à un moment ou à un autre avec ce virus», a confirmé Sylvain Renolleau, chef du service de réanimation et surveillance continue médicochirurgicales de Necker.

https://www.liberation.fr/france/2020/04/30/l-ap-hp-confirme-un-lien-entre-le-covid-19-et-l-inflammation-cardiaque-touchant-des-enfants_1786988