PPCR : mon "rendez-vous carrière"

Je ne te le fais pas dire. Février approche et c'est généralement à cette époque que les décisions d'accélération sont prises.

Ok, donc je peux lui dire que c'est normal si elle ne le sait pas encore.

Jenny a écrit:J'en ai déjà vu au PAF.

Qu'on le propose au PAF pour les collègues qui veulent voir si ça peit les aider à gérer le stress professionnel, c'est une chose. Mais on ne prétend pas mener la pratique d'un groupe d'ados après deux jours de formation. (Sans même parler vaguement d'autres problèmes, comme un léger décentrage professionnel induit.)

Prezbo a écrit:

Jenny a écrit:J'en ai déjà vu au PAF.

Qu'on le propose au PAF pour les collègues qui veulent voir si ça peit les aider à gérer le stress professionnel, c'est une chose. Mais on ne prétend pas mener la pratique d'un groupe d'ados après deux jours de formation. (Sans même parler vaguement d'autres problèmes, comme un léger décentrage professionnel induit.)

Ou le fait qu'un IPR devrait savoir séparer ses goûts, intérêts et avis personnels de ce qu'il doit exiger des enseignants (la mise en oeuvre des instructions officielles, signées et publiées).

Bonjour à tous,
J'ai mon rendez-vous de carrière à la rentrée. Petite question : préparez-vous encore toute une série de documents pour l'inspecteur en dehors du document de référence de l'entretien et des documents de la séance présentée ? Avant ce système de rdv de carrière nous recevions une liste de documents à présenter : fiche séance, fiche séquence, progression, extrait du cahier de texte...
Je vous avoue que je n'ai pas envie de produire des documents que je ne rédige pas le reste du temps, notamment depuis des années, à savoir les fiches séance / séquence.
Comment avez-vous procédé ?
Merci pour vos retours.

Je ne l'ai pas fait. J'ai aussi été prévenue à l'arrache.
J'ai surtout soigné le document préparatoire au PPCR, préparé quelques cahiers d'élèves, fourni quelques évaluations, le CdT de la classe.
Inspectée en pleine période COVID, la programmation n'avait pas grand sens de toute manière.

Inspectée fin janvier, je n'ai fourni que le document préparatoire et trois cahiers d'élèves pris à l'arrache à la fin du cours.

Aucune progression imprimée ni quoi que ce soit. Je ne le fais pas en temps normal pour moi donc je ne l'ai pas fait là non plus...

Jenny a écrit:Je ne l'ai pas fait. J'ai aussi été prévenue à l'arrache.
J'ai surtout soigné le document préparatoire au PPCR, préparé quelques cahiers d'élèves, fourni quelques évaluations, le CdT de la classe.
Inspectée en pleine période COVID, la programmation n'avait pas grand sens de toute manière.

Inspectée l'année dernière en plein période Covid, avec passage en demi-groupes chez nous, on m'a fait le reproche dans le compte-rendu de ne pas pouvoir boucler le programme à la fin de l'année... Et dans le même temps de donner trop de travail en autonomie à mes élèves de Terminale à la maison... (je pensais que c'était le principe de l'hybride mais bon j'ai dû rater quelque chose).

On me l'a dit... mais ça ne figure pas dans le rapport.

marocta a écrit:

Jenny a écrit:Je ne l'ai pas fait. J'ai aussi été prévenue à l'arrache.
J'ai surtout soigné le document préparatoire au PPCR, préparé quelques cahiers d'élèves, fourni quelques évaluations, le CdT de la classe.
Inspectée en pleine période COVID, la programmation n'avait pas grand sens de toute manière.

Inspectée l'année dernière en plein période Covid, avec passage en demi-groupes chez nous, on m'a fait le reproche dans le compte-rendu de ne pas pouvoir boucler le programme à la fin de l'année... Et dans le même temps de donner trop de travail en autonomie à mes élèves de Terminale à la maison... (je pensais que c'était le principe de l'hybride mais bon j'ai dû rater quelque chose).

C'est peut-être répondre du tact au tac qu'il est légitime de mettre en place face à des gens qui viennent normalement nous aider. Cela ne me dérangera pas dorénavant de répondre à ce cher monsieur ou à cette chère dame qui est venue te voir "Ah bon! Je n'ai pas fini mon programme car je crois qu'en étant en demi-groupes j'ai le plein droit de le terminer l'année prochaine!" et cyniquement sur un ton naïf. Pardon, je n'ai pas pu m'en empêcher.

agirou a écrit:C'est peut-être répondre du tact au tac qu'il est légitime de mettre en place face à des gens qui viennent normalement nous aider. Cela ne me dérangera pas dorénavant de répondre à ce cher monsieur ou à cette chère dame qui est venue te voir "Ah bon! Je n'ai pas fini mon programme car je crois qu'en étant en demi-groupes j'ai le plein droit de le terminer l'année prochaine!" et cyniquement sur un ton naïf. Pardon, je n'ai pas pu m'en empêcher.

Dans mes souvenirs cela n'a pas été mentionné au cours de l'entretien et de toute façon ce n'était pas la plus grosse incongruité de l'entretien et du rapport...

J'ai envoyé à l'avance le document préparatoire et le cahier de textes.
Le mail de l'IPR stipulait qu'il voulait une description de la séance et de la séquence et que je pouvais fournir ce que je jugeais bon. J'ai fourni des évaluations, quelques cahiers des autres classes. La description séance/séquence était un peu artificielle, j'ai juste donné le plan et déroulé du cours avec les documents élève.
Il a jugé la progression via les cahiers et le de CDT.

Personnellement j'ai donné ma progression annuelle, le déroulement de ma séquence, le cahier de texte de la classe, le document PPCR et quelques cahiers d'élèves.

Leoh59 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai mon rendez-vous de carrière à la rentrée. Petite question : préparez-vous encore toute une série de documents pour l'inspecteur en dehors du document de référence de l'entretien et des documents de la séance présentée ? Avant ce système de rdv de carrière nous recevions une liste de documents à présenter : fiche séance, fiche séquence, progression, extrait du cahier de texte...
Je vous avoue que je n'ai pas envie de produire des documents que je ne rédige pas le reste du temps, notamment depuis des années, à savoir les fiches séance / séquence.
Comment avez-vous procédé ?
Merci pour vos retours.

Je n'ai communiqué aucun document à l'inspecteur et lui ai dit clairement dès le départ, mais il le savait très bien, que je n'en avais rien à secouer de ce rendez-vous de carrière. Mais je savais que la probabilité que ça m'apporte quelque chose était exactement de 0. Je suppose que si on a une espérance c'est différent et qu'il faut communiquer un maximum de choses.

Leoh59 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai mon rendez-vous de carrière à la rentrée. Petite question : préparez-vous encore toute une série de documents pour l'inspecteur en dehors du document de référence de l'entretien et des documents de la séance présentée ? Avant ce système de rdv de carrière nous recevions une liste de documents à présenter : fiche séance, fiche séquence, progression, extrait du cahier de texte...
Je vous avoue que je n'ai pas envie de produire des documents que je ne rédige pas le reste du temps, notamment depuis des années, à savoir les fiches séance / séquence.
Comment avez-vous procédé ?
Merci pour vos retours.

Bonjour ,
je réitère des conseils que j'ai déjà donnés dans ce fil.
Sur le fond, pour le PPCR,  il s'agit de remplir des cases dans un fichier excel. Ce sont des items dans lesquels l'inspecteur et le proviseur vont juger , de "à consolider" à "excellent". Je pense que ces personnes auront encore moins d'avis que toi sur ce qu'on peut bien mettre, avec en plus une grosse pression de la hiérarchie de ne pas mettre trop d'"excellent" pour respecter les quotas.
Je te conseille donc de cibler pour chaque item, un document qui fasse valoir la compétence visée, bref , d'une certaine manière de pré-remplir , éléments à l'appui, les cases du tableau. Cette démarche m'a été très favorable, même si il y a un indéniable facteur chance.
Je ne comprends pas que certains refusent de "jouer le jeu", surtout si on a compris que ce n'est qu'un jeu (de dupes), car les conséquences salariales sont réelles.

PrCosinus a écrit:Je ne comprends pas que certains refusent de "jouer le jeu", surtout si on a compris que ce n'est qu'un jeu (de dupes), car les conséquences salariales sont réelles.

Peut-être que certains considèrent qu'il y a plus important que leur salaire ?

"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself... Guard your honor. Let your reputation fall where it will. And outlive the bastards." Lois McMaster Bujold

ylm a écrit:

PrCosinus a écrit:Je ne comprends pas que certains refusent de "jouer le jeu", surtout si on a compris que ce n'est qu'un jeu (de dupes), car les conséquences salariales sont réelles.

Peut-être que certains considèrent qu'il y a plus important que leur salaire ?

Qu'on puisse perdre lors d'une inspection ?

Je pense que les jeux bien souvent sont faits avant l’inspection, donc il est inutile de se mettre la rate au court bouillon. J’ai fait comme ylm : rien.

PrCosinus a écrit:

ylm a écrit:

PrCosinus a écrit:Je ne comprends pas que certains refusent de "jouer le jeu", surtout si on a compris que ce n'est qu'un jeu (de dupes), car les conséquences salariales sont réelles.

Peut-être que certains considèrent qu'il y a plus important que leur salaire ?

Qu'on puisse perdre lors d'une inspection ?

Comme je l'ai écrit, oui, son honneur.

ylm a écrit:

PrCosinus a écrit:

ylm a écrit:

PrCosinus a écrit:Je ne comprends pas que certains refusent de "jouer le jeu", surtout si on a compris que ce n'est qu'un jeu (de dupes), car les conséquences salariales sont réelles.

Peut-être que certains considèrent qu'il y a plus important que leur salaire ?

Qu'on puisse perdre lors d'une inspection ?

Comme je l'ai écrit, oui, son honneur.

Le débat date d'avant le PPCR : Quel attitude adopter face au double "corps" de l'inspecteur : celui qui évalue et celui qui classe ?
Avec les mêmes réponses : accompagner/subir/ refuser (rarement au sens propre ; parfois comme l'entend @Ylm dans ses premiers messages)
Ce qui a pu changer tient sans doute en une meilleure compréhension de ce qui en jeu.
Avant le PPCR la majorité des profs ne comprenaient rien à la triple grille :  Ancienneté /petit choix/grand choix mais comprenaient très bien l'intérêt de progresser plus vite avec un bénéfice possible d'une dizaine d'année. Le rapport d'inspection disait assez clairement quelles pouvaient être les espérances.
Avec le PPCR, on comprend beaucoup mieux : la différence est "peanuts" pour beaucoup, plutôt profitable quand les planètes sont alignées. Le rapport d'inspection disparait pour l'évolution de carrière sous l'avis recteur qui contingente et rend illisible l'évaluation.
Il est donc sans  doute plus clair maintenant que dans un certain nombre de cas, le jeu des promotions ne vaut pas la chandelle de l'inspection et de son cortège de documents.
Et chacun joue donc ce jeu (désagréable certes mais pas déshonorant) en fonction des bénéfices matériels ou symboliques attendus.
Il est légitime, surtout à ses propres yeux, de produire les documents qui organisent notre travail, de valoriser là où nous avons utilisé notre expérience, nos talents ou nos goûts. Ca ne plaira peut-être pas à l'inspecteur mais c'est secondaire.
L'honneur n'a sans doute rien à voir ici, après cela dépend du sens donné à ce mot dans ce contexte, mais il me paraît brouiller les représentations plutôt que de les éclaircir.

Baldred a écrit:
L'honneur n'a sans doute rien à voir ici, après cela dépend du sens donné à ce mot dans ce contexte, mais il me paraît brouiller les représentations plutôt que de les éclaircir.

Très bon.

Baldred a écrit:

Le débat date d'avant le PPCR : Quel attitude adopter face au double "corps" de l'inspecteur : celui qui évalue et celui qui classe ?

A mince, un vieil historien allemand avait déjà théorisé que l'IPR possédait un double corps. Le premier, mortel et faillible, pouvant à l'occasion être injuste, et un deuxième surnaturel et éternel, véhicule d'un savoir pédagogique sacré. Avec ce rajout il va falloir prévoir deux bureaux doubles pour caser tout ce monde au fond de la classe.

Baldred a écrit:L'honneur n'a sans doute rien à voir ici, après cela dépend du sens donné à ce mot

"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself".

Vieux_Mongol a écrit:

Baldred a écrit:

Le débat date d'avant le PPCR : Quel attitude adopter face au double "corps" de l'inspecteur : celui qui évalue et celui qui classe ?

A mince, un vieil historien allemand avait déjà théorisé que l'IPR possédait un double corps. Le premier, mortel et faillible, pouvant à l'occasion être injuste, et un deuxième surnaturel et éternel, véhicule d'un savoir pédagogique sacré. Avec ce rajout il va falloir prévoir deux bureaux doubles pour caser tout ce monde au fond de la classe.

Pas forcément, l'inégalité de Monchery-Tehuncheff montre que le carré de l'IPR s'annule au point tangent entre zéro et l'infini, point qu'il occupe naturellement aux conditions habituelles de température pédagogique et de pression didactique. Donc définitivement, si l'on néglige les forces de frottements rectorales, la place de l'IPR tend à se réduire à un strapontin, éjectable de surcroit.🤯

ylm a écrit:

Baldred a écrit:L'honneur n'a sans doute rien à voir ici, après cela dépend du sens donné à ce mot

"Reputation is what other people know about you. Honor is what you know about yourself".

A tes souhaits,
L'honneur c'est aussi de donner l'auteur de ses citations, même quand c'est Lois McMaster Bujold.
Et ce que je sais, ou pense de moi, n'est pas à mon honneur.
J'espère que tu as d'autres définitions, en japonais peut-être ?
Pardon, en relisant le fil je vois que l'auteur était citée plus haut.